Schimpansrymningen i Furuviksparken

[skiesabove]

Det där är inte sant.
Djuren fanns och hon ville ge dom ett drägligt djurparksliv, med tanke på hur intelligenta de är. Forskning ja, men med djurens välmående i fokus.

Dom upptäckte 2009 att han samlade stenar för att kasta på publiken.

2022 satt han fortfarande där, och blev utsatt för publik.

Då är inte djurets välmående i fokus.

 

[Dentaku]

Precis, där kommer kompetensfrågan in.

Fast där blir ju kombination att man tvingas till en riskabel situation - bedövningsgevär går inte att använda på särskilt långt avstånd - med dåliga odds, samtidigt som övriga djur riskerar att bli ännu svårare att fånga.

 

[Scata]

Dom upptäckte 2009 att han samlade stenar för att kasta på publiken.

2022 satt han fortfarande där, och blev utsatt för publik.

Då är inte djurets välmående i fokus.

Sant, men Ing-Marie blev "arbetsbefriad" 2013. Sedan dess har det varit Parks&Resorts skötsel, då slutade all fokus på schimpans och de blev djur...

 

[ginnies]

Det där är inte sant.
Djuren fanns och hon ville ge dom ett drägligt djurparksliv, med tanke på hur intelligenta de är. Forskning ja, men med djurens välmående i fokus.

Jo hon är naiv, både i sitt sätt o uttrycka sig om aporna som "hennes barn " och att hon förmänskligar dem, och hon hör till den gruppen människor som tror djuren har det bra bara man tänker väl o gott om dem. Hur väl mår en apa tror du som det ska tas blod ifrån på?

 

[Scata]

Jo hon är naiv, både i sitt sätt o uttrycka sig om aporna som "hennes barn " och att hon förmänskligar dem, och hon hör till den gruppen människor som tror djuren har det bra bara man tänker väl o gott om dem. Hur väl mår en apa tror du som det ska tas blod ifrån på?

Lika väl som din häst, hund eller katt.

Om man har haft schimpansungar inne hos sig, tagit till sig det som ett adoptivbarn, Schimpanser i den ålderna ÄR väldigt lika ett människobarn, då blir det nog "ens barn".
Läs på lite är mitt tips, det finns spaltmeter om Ing-Marie och "hennes" schimpanser. Både i vanliga tidningar och hos forskarvärlden.

 

[skiesabove]

Jo hon är naiv, både i sitt sätt o uttrycka sig om aporna som "hennes barn " och att hon förmänskligar dem, och hon hör till den gruppen människor som tror djuren har det bra bara man tänker väl o gott om dem. Hur väl mår en apa tror du som det ska tas blod ifrån på?

Precis!

Jag har mött välfärdsproblem hos häst många gånger där ägarna tror att bara för att dom "pysslar om dom" mycket och älskar dom mycket så har dom det bra.

Medans hästarnas hästiga behov blir helt ignorerade. Då är det inte bra hästvälfärd, oavsett hur mycket ägaren älskar och duttar och snuttar.

 

[ginnies]

Lika väl som din häst, hund eller katt.

Nja eftersom du skriver min,så min häst hund eller katt tappas inte på blod till andra och jag skulle inte heller ta emot. Jag vänder mig emot ditt ord "välmående" för apans skull.
Det är ju ingen hemlighet att vissa i tamdjursindustrin behandlar sina djur i absurdum och det är verkligen inte alltid för deras välmåendes skull.

 

[Scata]

Nja eftersom du skriver min,så min häst hund eller katt tappas inte på blod till andra och jag skulle inte heller ta emot. Jag vänder mig emot ditt ord "välmående" för apans skull.
Det är ju ingen hemlighet att vissa i tamdjursindustrin behandlar sina djur i absurdum och det är verkligen inte alltid för deras välmåendes skull.

Ok, i det ordet så menar jag att schimpanser i fångenskap behöver aktiveras. Dom är intelligenta och en djurpark i allmännhet kan inte ge ett sådant djur det den behöver för sin mentala hälsa. Sedan gjordes det i samarbete med hela den övriga schimpansforskar-världen, inte bara Sverige (Lund).

 

[Scata]

Det var inte vad jag skrev. Alls. Och jo. Hon är naiv. Må vara att hon är duktig. Hur vet du att det ens fanns tid att försöka få tag i henne? De kanske var på väg över stängslet? Kan inte en utredning få visa det?

Absolut.

 

[Rosett]

I det vilda samarbetar schimpanser vid jakt, precis som vargar. De jagar i flock och sliter sönder andra apor/andra djur och äter upp dem.
De dödar och äter även andra chimpanser.
Så jag kan förstå att de sköt några i Furuvik men det hade kunnat förhindras om anläggningen varit säkrare.

https://www.nationalgeographic.com/animals/article/chimpanzees-monkeys-brains-animals-predators

Film på jagande chimpanser:

 

[skiesabove]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/schimpanser-i-sakert-hagn

"Sandra Wilke berättar att parken nu kommer att göra en grundlig utredning för att ta reda på om vad det är som hänt.

– Vi vet inte vad som har hänt, men någonting har gått fel, säger Wilke.

Beslutet att skjuta schimpanserna med skarp ammunition fattades eftersom det var för hög risk att söva dem, menar hon.

– Det är stor chans att de går till attack. Att behöva skjuta ett djur för att avliva är den absolut sista utvägen för oss. Det är ett fruktansvärt beslut att fatta, men det är för att säkra mänskliga liv.

De döda djuren kommer att föras till Statens veterinärmedicinska anstalt."

 

[Dentaku]

I det vilda samarbetar schimpanser vid jakt, precis som vargar. De jagar i flock och sliter sönder andra apor/andra djur och äter upp dem.
De dödar och äter även andra chimpanser.
Så jag kan förstå att de sköt några i Furuvik men det hade kunnat förhindras om anläggningen varit säkrare.

https://www.nationalgeographic.com/animals/article/chimpanzees-monkeys-brains-animals-predators

Film på jagande chimpanser:

Det är just att schimpanser i det vilda ibland dödar varandra men även kan döda t ex gorillaungar och på vissa platser människobarn som gör att jag har svårt för att man benämner det som hände i Furuvik som mord. Om de som dödar schimpanser är mördare för att just dessa djur är så högt stående, kan då även schimpanser begå mord?

För mig är schimpanser djur, och jag skiljer mellan djur och människor. Men de är, precis som andra människoapor, väldigt speciella. Deras intelligens och behov gör att de tillhör de djur som bara bör hållas i fångenskap om det är absolut nödvändigt och med väldigt höga krav på hur de lever. Samtidigt måste stora insatser sättas in för att åtgärda anledningen till att de hålls fångna. Inte sällan handlar det väl om att miljöerna de bor i försvinner.

 

[Sleepy]

För mig är schimpanser djur, och jag skiljer mellan djur och människor. Men de är, precis som andra människoapor, väldigt speciella. Deras intelligens och behov gör att de tillhör de djur som bara bör hållas i fångenskap om det är absolut nödvändigt och med väldigt höga krav på hur de lever. Samtidigt måste stora insatser sättas in för att åtgärda anledningen till att de hålls fångna. Inte sällan handlar det väl om att miljöerna de bor i försvinner.

Det känns lite som att djurpark som fenomen har gjort sitt, ungefär som djur på cirkus. Visst kan det finnas en tanke med bevarande osv men då behöver det vara väl genomtänkt, med mycket goda förhållanden för djuren.

Nu är det många år sedan jag besökte en djurpark, men just schimpanser klarade jag inte av att stå och titta på - de är för lika människor och det kändes helt barbariskt. Är det 99 % DNA vi delar, eller något sånt. Men även isbjörnar, elefanter, vargar... nej, det känns inte rätt. Jag tycker nog att djurparker för besökare har gjort sitt.

 

[skiesabove]

Så du menar att det är jag som har svårt med läsförståelsen när jag poängterar att dina inlägg är otydliga, det kan inte vara just så, att dom är otydliga?

Otydlig för en betyder inte otydligt för alla. Det blir lätt så i forum som är så stora att det finns många olika bakgrunder, utbildningsnivåer, och spetskompetenser.

Något som är lätt att förstå för en med liknande bakgrund kan vara otydligt för en som har en annan bakgrund.

Jag upplevde cambries inlägg som lätta att förstå, men vi kanske har liknande bakgrund/utbildning och "pratar samma språk".

 

[skiesabove]

Det känns lite som att djurpark som fenomen har gjort sitt, ungefär som djur på cirkus. Visst kan det finnas en tanke med bevarande osv men då behöver det vara väl genomtänkt, med mycket goda förhållanden för djuren.

Nu är det många år sedan jag besökte en djurpark, men just schimpanser klarade jag inte av att stå och titta på - de är för lika människor och det kändes helt barbariskt. Är det 99 % DNA vi delar, eller något sånt. Men även isbjörnar, elefanter, vargar... nej, det känns inte rätt. Jag tycker nog att djurparker för besökare har gjort sitt.

Eller hur.

Det enda etiska alternativet för "glutta på vilda djur i park" jag själv kan förespråka är restriktiv guidad turism i naturreservat, eller naturparker som Eriksberg.

Och det ska vara rätt arter till rätt habitat! Djungel- och ökendjur ska slippa vara i vårt klimat.

De ekosystemtjänsterna vi kan hjälpa till att stötta är ju de i våra egna ekosystem. Återförvilda och återskapa gamla bruksmiljöer. Med våra rovdjur, våra gräsätare.

Vill man stötta schimpansernas förutsättningar så ska det göras med insatser på deras hemmaplan, eller åtminstone i snarlika klimat. Inte flytta tropiska djur till Arktis. Det är bakvänt på alla sätt och vis, och är inte till för djurens skull.

 

[Dentaku]

Det känns lite som att djurpark som fenomen har gjort sitt, ungefär som djur på cirkus. Visst kan det finnas en tanke med bevarande osv men då behöver det vara väl genomtänkt, med mycket goda förhållanden för djuren.

Nu är det många år sedan jag besökte en djurpark, men just schimpanser klarade jag inte av att stå och titta på - de är för lika människor och det kändes helt barbariskt. Är det 99 % DNA vi delar, eller något sånt. Men även isbjörnar, elefanter, vargar... nej, det känns inte rätt. Jag tycker nog att djurparker för besökare har gjort sitt.

Jo, när det gäller vissa typer av djur - t ex de du räknade upp - känns det som om det är väldigt svårt att få till en vettig miljö i en djurpark. Däremot ser jag inga större problem med att behålla djurparker med arter där man kan uppfylla kraven på goda livsvillkor, i synnerhet om det finns behov av bevarandeprogram. För de mer krävande djuren blir det onekligen en balansgång. Det finns trots allt exempel på arter som utrotats i det vilda men räddats och sedan kunnat utplanterats igen tack vare avelsprogram i djurparker.

 

[animalasia]

Otydlig för en betyder inte otydligt för alla. Det blir lätt så i forum som är så stora att det finns många olika bakgrunder, utbildningsnivåer, och spetskompetenser.

Något som är lätt att förstå för en med liknande bakgrund kan vara otydligt för en som har en annan bakgrund.

Jag upplevde cambries inlägg som lätta att förstå, men vi kanske har liknande bakgrund/utbildning och "pratar samma språk".

Absolut, det är jag helt enig om. Det som jag regerade mot var hur svaren skrevs, men jag ser att dessa är borta nu så jag släpper det.

 

[Breaktown]

Dom upptäckte 2009 att han samlade stenar för att kasta på publiken.

2022 satt han fortfarande där, och blev utsatt för publik.

Då är inte djurets välmående i fokus.

Det blev känt för allmänheten 2009. I denna artikel som publicerades 2010 kan man bland annat läsa:

”Vi som jobbar här hade ju noterat det där beteendet i många år och vi tyckte väl inte att det var så märkvärdigt. Det är ju Santino i ett nötskal, säger Ing-Marie Persson.”

https://www.svd.se/a/2e673a27-9a16-35b2-a792-e82f2a91b32d/buttre-santino-gor-oss-mindre-unika

 

[Rosett]

Djurparkens vd säger, enligt AB, att schimpanserna öppnat fönster och en dörr själva.

Varför är det inte lås på fönster och dörr?!

 

[skiesabove]

Det blev känt för allmänheten 2009. I denna artikel som publicerades 2010 kan man bland annat läsa:

”Vi som jobbar här hade ju noterat det där beteendet i många år och vi tyckte väl inte att det var så märkvärdigt. Det är ju Santino i ett nötskal, säger Ing-Marie Persson.”

https://www.svd.se/a/2e673a27-9a16-35b2-a792-e82f2a91b32d/buttre-santino-gor-oss-mindre-unika

Ja, det illustrerar precis det jag försökte säga, med snuttifieringen. "Han är sån, titta vad smart och gulligt".

Skulle schimpansen behöva lära sig skriva svenska för att bli hörd liksom? Så svårt är det väl inte att låta djur som inte tycker om publik, att slippa bli utsatt för publik.