Skolavslutning

[Remmer]

Du tycker alltså att en lägre betygssiffra gör en till misslyckad individ?

Den som får låga betyg är misslyckad i sin roll som skolelev. Nu finns det ju dock fler områden än så.

 

[em-pirre]

Jag hänger nog inte riktigt med, hur är "medelmåttan" en underpriviligerad grupp som halkar efter? Pratade vi inte om den absoluta majoriteten som inte är varken bäst eller sämst? Vi har nog olika syn på klyftor, jag räknar inte det som ett samhällsproblem att en elit sticker ut från majoriteten, däremot om de svaga halkar efter gentemot majoriteten (oss medelmåttor på alla sätt och vis).

Du har nog inte riktigt läst eller förstått mina inlägg.

Om tanken med priserna är att motivera och belöna hårt arbete ser jag inte varför det är de bästa och sämsta som får pris. På det sättet blir fet lätt så att de bästa blir bättre, de sämsta blir snäppet bättre, och medelmåttor fortsätter vara medelmåttor eller blir sämre.

Om nåt borde ändras är det själva sättet man lär ut på. Att lyckas ger motivation. Då man lär sig lära sig kan man lyckas.

Att ge folk priser känns som en enkel lösning.

 

[Remmer]

Du har nog inte riktigt läst eller förstått mina inlägg.

Om tanken med priserna är att motivera och belöna hårt arbete ser jag inte varför det är de bästa och sämsta som får pris. På det sättet blir fet lätt så att de bästa blir bättre, de sämsta blir snäppet bättre, och medelmåttor fortsätter vara medelmåttor eller blir sämre.

Om nåt borde ändras är det själva sättet man lär ut på. Att lyckas ger motivation. Då man lär sig lära sig kan man lyckas.

Att ge folk priser känns som en enkel lösning.

Priserna är snarare ett sätt att visa hur samhället fungerar. Arbetar du på och anstränger dig kommer du att få det bra i livet.

Att ge de sämsta priser kan jag inte motivera utan låter onödigt.

 

[em-pirre]

Priserna är snarare ett sätt att visa hur samhället fungerar. Arbetar du på och anstränger dig kommer du att få det bra i livet.

Att ge de sämsta priser kan jag inte motivera utan låter onödigt.

Men vad är det du inte förstår? Vissa jobbar väldigt hårt men håller på sin höjd näsan över medelsträcket. Att jobba hårt är inte alls nån garanti för att klara sig i livet.

 

[SaraMara]

Du har nog inte riktigt läst eller förstått mina inlägg.

Om tanken med priserna är att motivera och belöna hårt arbete ser jag inte varför det är de bästa och sämsta som får pris. På det sättet blir fet lätt så att de bästa blir bättre, de sämsta blir snäppet bättre, och medelmåttor fortsätter vara medelmåttor eller blir sämre.

Om nåt borde ändras är det själva sättet man lär ut på. Att lyckas ger motivation. Då man lär sig lära sig kan man lyckas.

Att ge folk priser känns som en enkel lösning.

Nej, det är nog just det, att jag inte förstått dina inlägg. Att två av tre grupper höjs ser jag inte som ett samhälls- eller skolproblem. Den heliga medelmåttan som jag själv också tillhör klarar sig liksom alltid ändå - men vi behöver dem som drar (eliten) och vi behöver lyfta dem som halkar efter (de svaga). Förhoppningen borde ju vara att så många som möjligt - förutom några som alltid kommer vara bäst - ska vara medelmåttor och inga halka efter. Jag har svårt att se problemet med att de svagaste lyfts och att de i toppen framhålls och får en klapp på axeln. Sedan har jag aldrig påstått heller att en avslutande prisceremoni är kopplad till - eller ersätter - pedagogiken under läsåret. Jag blir snarare förfärad när jag hör hur usla skolor som t.ex. @Grazing och @Niyama gått i där bara de s.k. "lyckade" eleverna får utrymme i skolsalen. Inte en verklighet som varken jag eller mina lärarvänner känner igen - tvärtom har jag ofta hört uttryckas en frustration över att riktigt begåvade elever inte uppmuntras och därför ofta ledsnar och "spårar ur", och att all kraft läggs på stökiga eller svaga elever, framför allt när stödundervisningen uppenbarligen minimerats i skolorna (på Hedenhös tid när jag gick i skolan så hade vi specialundervisning i matte, svenska, engelska i alla fall för de elever som inte låg i fas, med särskilda speciallärare).

Men nej, att en sextonåring (eller nittonåring) som tillhör segmentet "G-VG" (vad det nu motsvarar idag) skulle hamna där pga att motivationen uteblir pga ett avslutande stipendium som vederbörande inte får köper jag inte som förklaringsmodell.

 

[Remmer]

Men vad är det du inte förstår? Vissa jobbar väldigt hårt men håller på sin höjd näsan över medelsträcket. Att jobba hårt är inte alls nån garanti för att klara sig i livet.

Livet är inte rättvist. För den som inte har intelligensen eller disciplinen med sig så gäller det att jobba ännu hårdare och försöka hitta något som vederbörande är bra på.

 

[em-pirre]

 

[Niyama]

Sedan har jag aldrig påstått heller att en avslutande prisceremoni är kopplad till - eller ersätter - pedagogiken under läsåret. Jag blir snarare förfärad när jag hör hur usla skolor som t.ex. @Grazing och @Niyama gått i där bara de s.k. "lyckade" eleverna får utrymme i skolsalen. Inte en verklighet som varken jag eller mina lärarvänner känner igen - tvärtom har jag ofta hört uttryckas en frustration över att riktigt begåvade elever inte uppmuntras och därför ofta ledsnar och "spårar ur", och att all kraft läggs på stökiga eller svaga elever, framför allt när stödundervisningen uppenbarligen minimerats i skolorna (på Hedenhös tid när jag gick i skolan så hade vi specialundervisning i matte, svenska, engelska i alla fall för de elever som inte låg i fas, med särskilda speciallärare).

Jodå, de stökiga eleverna fick utrymme (de såg ju till att ta sig det i alla fall). Det var vi som bara var tysta som läraren inte ens verkade märka om vi var där eller ej. Ett undantag då, på sex skolor.

 

[SaraMara]

Jodå, de stökiga eleverna fick utrymme (de såg ju till att ta sig det i alla fall). Det var vi som bara var tysta som läraren inte ens verkade märka om vi var där eller ej. Ett undantag då, på sex skolor.

Ja, det stökiga lär väl alltid ta sig sin rätt att störa...

Inte specifikt relaterat till ditt inlägg:
Minns att vi hade ngn form av underdog-pris på högstadiet där en av de killar som ägnat 2,5 år åt att göra livet surt för både lärare och oss i klassen som faktiskt ville lära och få höga betyg fick pris för "bra upphämtning". Kändes nog som en skön spark i magen på dem han terroriserat, hånat och förstört lektionerna för. Men visst, efter att hans föräldrar klivit in och tagit i med hårdhandskarna så gick han ju från typ streck i allt till iaf 2,0. Bra upphämtat, men vete fåglarna vari moralen ligger att framhålla sådana exempel ändå. Fint för honom på individnivå, men kanske mindre lyckat för det kollektiva medvetandet? Lite som när bara "värstingarna" som höll högstadiet i skräck fick spela avslutningsmatcherna i volleyboll i nian eftersom de "behövde det mest" - det var liksom ett hedersuppdrag att representera niorna mot lärarna och så bortskuffades alla skötsamma elever som knappt vågat beträda uppehållsrummet pga vissa individers tyranni - till förmån för dem som ägnat tre år åt att "dassa" yngre eller släpa in tjejer på toaletten för att tafsa på dem. Det kan inte vara lätt att hitta bra belöningsmodeller alltså... Blir liksom fel hur man än gör.

 

[Mabuse]

Men vad är det du inte förstår? Vissa jobbar väldigt hårt men håller på sin höjd näsan över medelsträcket. Att jobba hårt är inte alls nån garanti för att klara sig i livet.

Fast i det långa loppet så behövs det ju flit. Och man kommer väldigt långt med det. Jag känner flera som har avancerade och attraktiva jobb utan att vara några stjärnor intellektuellt, men de är flitiga. Om man inte är direkt stendum så är flit en viktigare faktor än begåvning för framgång, skulle jag säga. Det finns så otroligt få som är verkligt begåvade, att det finns rätt gott om plats för flitiga medelmåttor också. Så jo, jag skulle säga att om man inte är direkt svagbegåvad är hårt arbete den bästa garanti du har för att klara dig.

 

[Raderad medlem 19815]

Jag gissar att du förstod att det här skulle komma men: får man alltså numera pris för goda betyg? Det var lite chockartat.

Vad är det för chockartat med det? Det är hur som helst inget nytt, så var det när jag gick ut högstadiet 1995 också.

 

[Raderad medlem 19815]

Kl

Det här var den konstigaste tråd jag läst på länge. Det övergår helt mitt förstånd (flitig medelmåtta Iofs) hur man öht kan problematisera att prestation och bra resultat premieras.

@sjoberga - jätteroligt för både din dotter och hennes föräldrar !

 

[mandalaki]

Vad är det för chockartat med det? Det är hur som helst inget nytt, så var det när jag gick ut högstadiet 1995 också.

+ @tanten

Det fanns inte i någon skola som jag gick i. Inte i min systers skolor. Jag har aldrig hört vänner eller kompisar berätta att det fanns i deras skolor heller. Lika lite, dvs aldrig, har jag hört någon berätta om att det finns i deras barns skolor. Eller stött på det någon annanstans. Det närmaste jag kommer är att jag på gymnasiet deltog i en frivillig uppsatstävling i franska, anordnad av Svensk-Franska kulturmojsnånting. Jag vann och fick åka på en mycket trevlig resa till Frankrike. Sedan dess har jag inte stött på någon form av utmärkelser till elever förrän Meadow Soprano tog emot sitt diplom under applåder.

Mot den bakgrunden, kan jag få lov att vara lite chockad då?

(Vad som hände i skolvärlden -95 har jag ingen aning om. Då toppade jag min karriär, gick i väggen och lämnade chefsracet. För att ge en hint om vilket tidsperspektiv jag har på frågan om priser till duktiga skolelever.)

 

[Raderad medlem 6459]

Jag har aldrig varit med om det här heller faktiskt eller hört talas om det. Det enda jag kan komma på att jämföra det med är att min man fick honours (?) när han fick sin masterexamen. Men det var ju inte ens i Sverige.

 

[Mabuse]

+ @tanten

Det fanns inte i någon skola som jag gick i. Inte i min systers skolor. Jag har aldrig hört vänner eller kompisar berätta att det fanns i deras skolor heller. Lika lite, dvs aldrig, har jag hört någon berätta om att det finns i deras barns skolor. Eller stött på det någon annanstans. Det närmaste jag kommer är att jag på gymnasiet deltog i en frivillig uppsatstävling i franska, anordnad av Svensk-Franska kulturmojsnånting. Jag vann och fick åka på en mycket trevlig resa till Frankrike. Sedan dess har jag inte stött på någon form av utmärkelser till elever förrän Meadow Soprano tog emot sitt diplom under applåder.

Mot den bakgrunden, kan jag få lov att vara lite chockad då?

(Vad som hände i skolvärlden -95 har jag ingen aning om. Då toppade jag min karriär, gick i väggen och lämnade chefsracet. För att ge en hint om vilket tidsperspektiv jag har på frågan om priser till duktiga skolelever.)

Om det finns priser eller inte beror väl på den lokala kontexten skulle jag tro? Tror det varierar väldigt mellan olika skolor om det går att få priser, och för vad i så fall.

Men med tanke på hur det ser ut på universiteten, hur många som öht inte tar sina studier på allvar utan låter dem komma i fjärde hand, med ambitionen att göra så lite som möjligt för att klara sig igenom, så kan jag tycka att det är väldigt bra om man uppmärksammar flit och ambitioner med studierna. Att man skulle vara så extremt begåvad att man får högsta betyg i alla ämnen utan att lyfta ett finger, på ren och skär begåvning, tror jag är extremt ovanligt. Alla med toppbetyg (alltså högsta betyg i alla ämnen, mer eller mindre) jag stött på har varit både begåvade och flitiga. Bara begåvning är för de flesta människor inte tillräckligt, för nån annan som är lika begåvad men också ambitiös och flitig kommer segla förbi.

 

[mandalaki]

Jag har aldrig varit med om det här heller faktiskt eller hört talas om det. Det enda jag kan komma på att jämföra det med är att min man fick honours (?) när han fick sin masterexamen. Men det var ju inte ens i Sverige.

Ändå är du i den generation det verkar självklart för. Så det är kanske trots allt inte så utbrett i Sverige som den här tråden kan ge sken av.

 

[Snurrfian]

Rent allmänt så tror jag inte att det är så vanligt med stipendier i den svenska skolan, jag fick 50 kr när jag gick ut fyran tillsammans med tre andra i min klass, jag kommer inte ens ihåg motiveringen men jag tror att det var något om "god kamratskap" vilket känns rätt märkligt så här i efterhand eftersom jag under långa perioder var mobbad där.
Skolorna runt där vi bor idag har vad jag vet inga priser eller stipendier för kunskap, däremot hyllas alla idrottsinsatser till förbannelse. Vi har personligen valt att flytta våra barn till friskola där inriktningen och andan på skolan handlar om att plugga och nå så långt man kan. Det är inte rätt väg för alla men jag har tröttnat på att sitta på föräldramöten där föräldrarna tycker att det är synd om barnen som måste göra sina läxor...
Det skolorna däremot på gymnasienivå har varit bra på är att låta barnen jobba med UF, dvs Ungt företagande där de dels får hitta en affärsidé, bygga upp ett företag och få förståelse för hur det fungerar. Många har lyckats väldigt bra, en del har sedan sålt sin idé till andra företag, andra har gått ut gymnasiet och redan påbörjat sin yrkeskarriär. Andra har inte gått lika bra men har då ändå lärt sig hur företagande fungerar.

 

[Raderad medlem 6459]

Ändå är du i den generation det verkar självklart för. Så det är kanske trots allt inte så utbrett i Sverige som den här tråden kan ge sken av.

Nä, jag köper inte alls att det faktiskt.

 

[Zoya]

Kl

Det här var den konstigaste tråd jag läst på länge. Det övergår helt mitt förstånd (flitig medelmåtta Iofs) hur man öht kan problematisera att prestation och bra resultat premieras.

Håller med! De som tycker att alla ska tryckas ner till sämre medelmåttor (för att inte kränka någon) borde ju tänka på att livet faktiskt inte är rättvist sedan heller och om man inte börjar redan i skolan kommer det bli en chockartad upplevelse för barnen när de kommer ut i arbetslivet (eller universitetet).

 

[em-pirre]

Håller med! De som tycker att alla ska tryckas ner till sämre medelmåttor (för att inte kränka någon) borde ju tänka på att livet faktiskt inte är rättvist sedan heller och om man inte börjar redan i skolan kommer det bli en chockartad upplevelse för barnen när de kommer ut i arbetslivet (eller universitetet).