Småfåglar och katter?

[mackan]

Jag misstycker. Katter behöver ströva fritt, klättra i träd och smyga i buskagen. Däremot är inte alla miljöer lämpliga för att ha katter som kan leva så.

Vi ligger långt före USA i mycket när det kommer till djurens välfärd. Hade vi gått i deras ledband så skulle våra hundar inte gå ut heller; det finns ju löpband och kisslåda.

Varför behöver alla katter göra det fritt? Alla domesticerade sällskapsdjur kan inte hållas exakt som de själva helst naturligt skulle valt - varför är det skillnad för katt?

Man kan ha sin katt ute i en voljär som exempel istället för fritt ute överallt . Eller stimulera den på väldigt många sätt utöver det allmänt ang smygande, spanande osv.

Man kan även ha sina katter mer fritt ute - stall/ladugårdskatter tex. Då bör man rakt av se till att de även är kastrerade och steriliserade för att ta fullt ansvar att inte fler katter föda i massor och strövar runt utan någon som tar ansvar för dem fullt ut, och för att inte bidra till att fler katter föds och förökar sig under de premisserna !

Vad USA har med frågan att göra här har jag lite svårt att förstå.

 

[turbofling]

Vad grundar du det på att en bjällra är så skadlig för huskatten att ha på sig när den är ute?
Ang halsband så är 99% av alla halsband avsedda för utevistelse år 2019 och sen decennier tillbaka, skapta så att de tänjer sig om katten skulle fastna dvs katten kommer ur halsbandet .

Logiskt tänkade och att det avråds från av djurskyddsföreningar och veterinärer (iaf här i österrike, i Sverige vet jag inte). Jag skulle iaf bli toktig av att höra en bjällra hela tiden.

Precis, och de halsbanden har vår katt på sig ungefär 5 min innan han lyckas ta av sig det. Vi har provat flera olika modeller, då främst för telefonnummer men nu är han chipmärkt istället.

 

[mackan]

Logiskt tänkade och att det avråds från av djurskyddsföreningar och veterinärer (iaf här i österrike, i Sverige vet jag inte). Jag skulle iaf bli toktig av att höra en bjällra hela tiden.

Precis, och de halsbanden har vår katt på sig ungefär 5 min innan han lyckas ta av sig det. Vi har provat flera olika modeller, då främst för telefonnummer men nu är han chipmärkt istället.

Det är lite myt att katterna blir störda av en bjällra i halsbandet den tiden de vistas ute. Det är ju liksom inte en fritt hängande bjällra som låter hela tiden och ffa inte högt och alltid

Hur menar du gällande ”logiskt tänkande” ?

Du skrev specifikt att du inte ville ha halsband på katten pga att den kunde fastna .

Pingla är inte bra för katternas känsliga hörsel. Dessutom kräver en pingla Halsband och jag vill inte att min katt ska fastna.

 

[mackan]

Dubbel

 

[turbofling]

Det är lite myt att katterna blir störda av en bjällra i halsbandet den tiden de vistas ute. Det är ju liksom inte en fritt hängande bjällra som låter hela tiden och ffa inte högt och alltid

Hur menar du gällande ”logiskt tänkande” ?

Du skrev specifikt att du inte ville ha halsband på katten pga att den kunde fastna .

Logiskt menade jag med det jag skrev sen, jag skulle själv bli tokig. Men främata anledningen är att det avråda från av experter.
Ja, eftersom de andra halsbanden inte fungerar är enda alternativet "fastna" halsband och då vill jag inte riskera att han fastnar

 

[mackan]

Logiskt menade jag med det jag skrev sen, jag skulle själv bli tokig. Men främata anledningen är att det avråda från av experter.
Ja, eftersom de andra halsbanden inte fungerar är enda alternativet "fastna" halsband och då vill jag inte riskera att han fastnar

Vilka experter är det ?

Inga katter lär bli varesig störda eller tokiga av att ett litet ljud hörs då och då lågmält från en ”pingla” i halsbandet katten har på sig när den släpps ut.
Defacto har ljudet så lite påverkan att katten ändå tar byten - procenten minskar bara lite i den frågan.

Det blir lite tankevurpa hur du själv tolkar bjällran och hur du tror du själv skulle reagera på den dessutom .

 

[monster1]

Hur löser du problemet med att katter jagar och dödar våra fridlysta reptiler och groddjur, för att inte tala om att de är den enskilt största faktorn i småfåglars dödlighet?

Vilka miljöer är lämpliga för fritt springande katter? Det får inte finnas några djur mindre än en katt där (grönytor går bort), det får inte finnas någon trafik (där rök stenstaden), det får inte vara för kallt (där försvann glaciärerna). Var kan de få vara ute, utom i en nätbur på en tomt?

Alla hundar jag haft skulle också mycket gärna ströva fritt, smyga i buskagen och driva vilt, men det går ju inte.

Slutligen förstår jag inte varför du drar in djurhållningen i USA. Vad har den med den här frågan att göra?

I artikeln som @Hyacinth refererar till längre bak i tråden anser experten att det inte finns något risk för fågelpopulationen i stort med lösa katter. Speciellt som de funnits i Sverige så länge. Men om man bor i närheten av en population med rödlistade marklevande fåglar kanske man ska fundera över om katten ska få gå lös. På platser som är isolerade och har en väldigt känslig flora och fauna som tex Australien så blir ju påverkan extrem oavsett vilken typ av nya inslag som tas in. Tex har nya Zeelands hela flora krympt pga av importerade växter som spritt sig samma med tex Hawaii. Isolerade platser är känsliga för ny introducerade arter. Det går inte att jämföra med de förhållanden som råder i Sverige, varje plats har sina egna förutsättningar, alla arter som introduceras blir inte invasiva trots att de förvildas.

Jag är inte på något sätt för vildkatter, främst av djurskyddsskäl, katter mår inte bra i det vilda vilket är en anledning till att de inte är invasiva hos oss.

 

[Liran]

I artikeln som @Hyacinth refererar till längre bak i tråden anser experten att det inte finns något risk för fågelpopulationen i stort med lösa katter. Speciellt som de funnits i Sverige så länge. Men om man bor i närheten av en population med rödlistade marklevande fåglar kanske man ska fundera över om katten ska få gå lös. På platser som är isolerade och har en väldigt känslig flora och fauna som tex Australien så blir ju påverkan extrem oavsett vilken typ av nya inslag som tas in. Tex har nya Zeelands hela flora krympt pga av importerade växter som spritt sig samma med tex Hawaii. Isolerade platser är känsliga för ny introducerade arter. Det går inte att jämföra med de förhållanden som råder i Sverige, varje plats har sina egna förutsättningar, alla arter som introduceras blir inte invasiva trots att de förvildas.

Jag är inte på något sätt för vildkatter, främst av djurskyddsskäl, katter mår inte bra i det vilda vilket är en anledning till att de inte är invasiva hos oss.

Var i Sverige är det tomt på fridlysta reptiler och fridlysta groddjur? Var i Sverige släpper du ut katter i det fria med rent samvete? Sist skrev du om USA, nu om Oceanien, och jag förstår inte hur det är relevant för diskussionen. Reptiler och fåglar där behöver skyddas mot katter, men svenska reptiler och groddjur behöver inget skydd, trots att Sveriges lagstiftande församling har ansett att så är fallet. Om du kan svara direkt på mina frågor kanske jag kan förstå hur du resonerar.

 

[Bison]

Jag misstycker. Katter behöver ströva fritt, klättra i träd och smyga i buskagen. Däremot är inte alla miljöer lämpliga för att ha katter som kan leva så.

Vi ligger långt före USA i mycket när det kommer till djurens välfärd. Hade vi gått i deras ledband så skulle våra hundar inte gå ut heller; det finns ju löpband och kisslåda.

Hade en bekant i USA som skaffat hund och jag undrade hur han gjorde med hunden om dagarna, när han jobbade. Den var hemma. Den hade ju lådan. Så var det med det.

Det går att lösa med en rastgård till katten.
Min katt har noll intresse av att gå ut, hon kan spana lite ute på teassen, sen går hon in igen.

 

[monster1]

Var i Sverige är det tomt på fridlysta reptiler och fridlysta groddjur? Var i Sverige släpper du ut katter i det fria med rent samvete? Sist skrev du om USA, nu om Oceanien, och jag förstår inte hur det är relevant för diskussionen. Reptiler och fåglar där behöver skyddas mot katter, men svenska reptiler och groddjur behöver inget skydd, trots att Sveriges lagstiftande församling har ansett att så är fallet. Om du kan svara direkt på mina frågor kanske jag kan förstå hur du resonerar.

Det är för att de undersökningar och den forskning kring katter som den största risken för fåglar är från de områdena. Finns det någon forskning som säger att katter är ett hot mot små reptiler i Sverige? Då menar jag inte enskilda individer utan populationen i stort.

 

[mackan]

Det är för att de undersökningar och den forskning kring katter som den största risken för fåglar är från de områdena. Finns det någon forskning som säger att katter är ett hot mot små reptiler i Sverige? Då menar jag inte enskilda individer utan populationen i stort.

Det finns ju klar och tydlig forskning på hur mycket, i antal, smådjur katter i Sverige dödar varje år. Fåglar står för den minsta volymen i den totalen , så även om svenska katter inte utrotat eller hotat någon småreptil art i sig känns det väldigt märkligt att ickeproblematisera ämnet och att det inte är något att bry sig om att försöka att inte uppmuntra att utekatter ökar i antal och att de helt klart dödar oerhört mycket smådjur.

 

[mackan]

Var i Sverige är det tomt på fridlysta reptiler och fridlysta groddjur? Var i Sverige släpper du ut katter i det fria med rent samvete? Sist skrev du om USA, nu om Oceanien, och jag förstår inte hur det är relevant för diskussionen. Reptiler och fåglar där behöver skyddas mot katter, men svenska reptiler och groddjur behöver inget skydd, trots att Sveriges lagstiftande församling har ansett att så är fallet. Om du kan svara direkt på mina frågor kanske jag kan förstå hur du resonerar.

Ja och bor man till och med vid ett av de många naturreservat vi har i Sverige tex, och har utekatter så blir det ju rätt konkret ”intressant” ...

 

[monster1]

Det finns ju klar och tydlig forskning på hur mycket, i antal, smådjur katter i Sverige dödar varje år. Fåglar står för den minsta volymen i den totalen , så även om svenska katter inte utrotat eller hotat någon småreptil art i sig känns det väldigt märkligt att ickeproblematisera ämnet och att det inte är något att bry sig om att försöka att inte uppmuntra att utekatter ökar i antal och att de helt klart dödar oerhört mycket smådjur.

Kan du länka till den?

 

[mackan]

Kan du länka till den?

Det finns minst 3 länkar till artiklar redan i tråden (som du enligt egen utsago inte var så intresserad av? )som citerar forskningen - du kan gå vidare utifrån dem om du inte är nöjd med att de är referat, så hittar du.

 

[monster1]

Det finns minst 3 länkar till artiklar redan i tråden (som du enligt egen utsago inte var så intresserad av? )som citerar forskningen - du kan gå vidare utifrån dem om du inte är nöjd med att de är referat, så hittar du.

Forskningen är inte gjord i Sverige, den är gjord på andra platser med andra förutsättningar (och jag har läst dom annars hade jag ju inte vetat det). Den enda där det är en svensk som tittat på den är den @Hyacinth länkat till där man inte anser att katten är ett stort hot mot fågelpopulationen. Kräldjur tas överhuvudtaget inte upp som ett problem.

 

[mackan]

Forskningen är inte gjord i Sverige, den är gjord på andra platser med andra förutsättningar (och jag har läst dom annars hade jag ju inte vetat det). Den enda där det är en svensk som tittat på den är den @Hyacinth länkat till där man inte anser att katten är ett stort hot mot fågelpopulationen. Kräldjur tas överhuvudtaget inte upp som ett problem.

Jag vet inte vad du far efter faktiskt i sammanhanget. Vad är det du letar efter utöver den forskning som finns i kombo med den Svenska ? Vad är det du tycker behöver vara mer konkret svenskt för att du ska känna/anse att det är legitimt och applicerbart i Sverige att katter dödar otroligt stora volymer smådjur, inte är en naturlig predator i den svenska naturen och att utifrån det bör inte katter tillåtas föröka sig /vistas ute vind för våg i Sverige? Precis som inte Mink bör göra det. Osv.

Nyfiken :
På vilket sätt rent konkret erfar du att USA har helt andra förhållanden ang katternas framfart på smådjur jämfört med Sverige ?

 

[monster1]

Jag vet inte vad du far efter faktiskt i sammanhanget. Vad är det du letar efter utöver den forskning som finns i kombo med den Svenska ? Vad är det du tycker behöver vara mer konkret svenskt för att du ska känns att det är legitimt och applicerbart i Sverige att katter dödar otroligt stora volymer smådjur, inte är en naturlig predator i den svenska naturen och att utifrån det bör inte katter tillåtas föröka sig /vistas ute vind för våg i Sverige? Precis som inte Mink bör göra det. Osv.

Att en forskare som tittat på svenska förhållanden uttalar sig om att katter i Sverige är ett hot mot populationen av fåglar och kräldjur skulle duga bra.

 

[mackan]

Att en forskare som tittat på svenska förhållanden uttalar sig om att katter i Sverige är ett hot mot populationen av fåglar och kräldjur skulle duga bra.

Läs mitt tidigare svar en gång till .

 

[monster1]

Jag vet inte vad du far efter faktiskt i sammanhanget. Vad är det du letar efter utöver den forskning som finns i kombo med den Svenska ? Vad är det du tycker behöver vara mer konkret svenskt för att du ska känna/anse att det är legitimt och applicerbart i Sverige att katter dödar otroligt stora volymer smådjur, inte är en naturlig predator i den svenska naturen och att utifrån det bör inte katter tillåtas föröka sig /vistas ute vind för våg i Sverige? Precis som inte Mink bör göra det. Osv.

Nyfiken :
På vilket sätt rent konkret erfar du att USA har helt andra förhållanden ang katternas framfart på smådjur jämfört med Sverige ?

Vi har helt olika flora och fauna?

 

[mackan]

Vi har helt olika flora och fauna?

Hur menar du då ? Specifikt ?