Sockerskatt

[Raderad medlem 6459]

Dessa kvinnor skulle klassas som överviktiga i Sverige (Kikuyu) men är allmänt friska som nötkärnor och otroligt starka.

Eh syftar du specifikt på kvinnorna på bilden (som du känner?) eller menar du kikuyukvinnor generellt? Alla kikuyukvinnor är inte starka, de är individer precis som alla andra och blir starka om de lyfter tungt ofta.

Det låtar som att du talar om en hästras och inte människor.

 

[MiniLi]

https://www.everydayhealth.com/hear...if-your-bmi-is-high-fat-causes-heart-failure/

"Normal BMI is from 18 to 25. But for every one-point increase in BMI over 25, the incidence of heart failure goes up 17 percent in overweight people, according to a large-scale, international study of 200,000 people published in June 2013 in PLOS Medicine. This calculation means an estimated 113,000 new cases of heart failure yearly in the United States for each one-unit increase in average BMI. "

Att det bara är kosmetisk övervikt är inte sant. Nu hittar du på ? Möjligtvis på den muskulösa killen som någon la in en bild på tidigare.

Socker har bara dessa effekter. Hur kan detta vara en nyhet för dig ?
https://www.webmd.com/diet/features/how-sugar-affects-your-body
"
Your Body Weight
This probably isn’t news to you, but the more sugar you eat, the more you’ll weigh. Research shows that people who drink sugar-sweetened beverages tend to weigh more -- and be at higher risk for type 2 diabetes -- than those who don’t. One study even found that people who increased their sugar intake gained about 1.7 pounds in less than 2 months."

Jag har precis läst studien som de hänvisar till. I studien pratar de genomgående om adiposity vilket översätts till fetma med bmi över 30. Det är alltså varje ökning över bmi 30 som har samband med ohälsa.
Det är en grav feltolkning om du tror att de syftar på bmi 25-30.

Det är vedertaget inom vården att bmi 25-30 är kosmetisk övervikt. Så nej, inget jag hittar på.

Om du tror att den där länken om socker skulle vara korrekt får du nog jobba lite med din källkritik. Att socker skulle vara farligt är något som massmedia och lchf-sekten driver upp. Det är grava feltolkningar eller dålig forskning som ligger bakom.

Socker är lksom inget annat än ett livsmedel. Socker i sig är inte farligt, inte heller blir du fet av att få i dig socker. Däremot om du dricker mängder med läsk och på så vis driver upp ditt totala kaloriantal så är det ngt annat. Det är heller inte farligt att äta mat som innehåller socker.

 

[MJLee]

Eh syftar du specifikt på kvinnorna på bilden (som du känner?) eller menar du kikuyukvinnor generellt? Alla kikuyukvinnor är inte starka, de är individer precis som alla andra och blir starka om de lyfter tungt ofta.

Det låtar som att du talar om en hästras och inte människor.

Nej jag känner inte kvinnorna på bilderna utan jag talar allmänt om att olika etniska grupper har olika kroppsform och att enligt det BMI som tagits fram (för 150 år sedan) och som idag fortfarande är grunden till om man klassas som underviktig, normal, överviktig så skulle många kikuyu kvinnor klassas som överviktiga utan att de facto vara det. Samma sak med Tuareg, deras kroppsform är olikt så att de skulle klassas som underviktiga trots att de är 'normala' enligt sin kroppsform. Naturligtvis är varken alla kikuyu kvinnor friska liksom inte alla Tuareg kvinnor. Men deras vikt och BMI har inte med deras allmänna hälsa att göra.

Att därför förfasa sig över överviktiga i Sverige är inte konstruktivt. Att föreslå en sockerskatt är ännu mindre konstruktivt eftersom, vilket redan påpekats i tråden det inte finns ett direkt samband mellan övervikt och sockerkonsumtion. Varför två, geografiskt närliggande etniska grupper har utvecklat olika kroppsform vet jag inte men uppenbart har just den kroppsformen visat sig vara attraktiv.

Och nej, vi pratar inte om hästar utan om människor och hur de har utvecklats och varför under lång tid för att anpassa sig efter just sin geografi och klimat vilket är fascinerande. Exemplet med kikuyu och tuareg är intressant eftersom de delar ett liknande klimat och geografi och att de i Sverige skulle klassas som överviktiga och underviktiga. Och frågan är varför vi i Sverige och västvärlden har ett skönhetsideal som framhålls som friskare och varför det är så viktigt att vi måste hålla oss inom dessa parametrar.

 

[Raderad medlem 6459]

@MJLee Du svarar verkligen på väldigt mycket jag inte frågat om.

Allt jag säger är att du beskriver dessa kvinnor ett sätt som känns otroligt kolonialt. Det kan vara värt att ha i åtanke. Snälla gör inte det här till en tråd där ni sitter och visar bilder på afrikaner och uttalar er om deras "kännetecken".

 

[MJLee]

@MJLee Du svarar verkligen på väldigt mycket jag inte frågat om.

Allt jag säger är att du beskriver dessa kvinnor ett sätt som känns otroligt kolonialt. Det kan vara värt att ha i åtanke. Snälla gör inte det här till en tråd där ni sitter och visar bilder på afrikaner och uttalar er om deras "kännetecken".

Om det var så det uppfattades så ber jag om ursäkt. Min poäng, och mitt exempel kunde lika gärna ha varit späda japaner och 'fyrkantiga' mongoler och långa kineser - nu jämför jag inte Européer av den anledning att ni har ungefär liknande kroppsformat. Det jag ville ha fram är att människors kroppsformer är olika i olika delar av världen och att därför hänga upp sig på BMI och övervikt av en viss kroppsform genom en sockerskatt är meningslöst. Människor kan och är friska oavsett om de i Sverige ses som överviktiga och underviktiga.

 

[Hero]

Jag har precis läst studien som de hänvisar till. I studien pratar de genomgående om adiposity vilket översätts till fetma med bmi över 30. Det är alltså varje ökning över bmi 30 som har samband med ohälsa.
Det är en grav feltolkning om du tror att de syftar på bmi 25-30.

Det är vedertaget inom vården att bmi 25-30 är kosmetisk övervikt. Så nej, inget jag hittar på.

Om du tror att den där länken om socker skulle vara korrekt får du nog jobba lite med din källkritik. Att socker skulle vara farligt är något som massmedia och lchf-sekten driver upp. Det är grava feltolkningar eller dålig forskning som ligger bakom.

Socker är lksom inget annat än ett livsmedel. Socker i sig är inte farligt, inte heller blir du fet av att få i dig socker. Däremot om du dricker mängder med läsk och på så vis driver upp ditt totala kaloriantal så är det ngt annat. Det är heller inte farligt att äta mat som innehåller socker.

What ?
"In the latter case, these findings suggest that a one-unit increase in BMI might increase the incidence of heart failure by 17%. In the US, this corresponds to 113,000 additional cases of heart failure for every unit increase in BMI at the population level. "

Du är medveten om att BMI skalan för normalvikt gäller följande BMI 18.5–24.9 ??

Här kan du läsa om fler risker med övervikt.
https://www.niddk.nih.gov/health-information/weight-management/health-risks-overweight

Socker är inte bra

https://www.health.harvard.edu/heart-health/the-sweet-danger-of-sugar
https://www.huffingtonpost.com/kristin-kirkpatrick-ms-rd-ld/dangers-of-sugar_b_3658061.html

 

[Hero]

https://www.nhs.uk/news/obesity/being-overweight-not-just-obese-still-carries-serious-health-risks/
"Researchers also estimated that having a high BMI accounted for 4 million deaths globally, 40% of which occurred in people who were overweight but not yet obese. "

 

[Saeta]

Hur är det inlägget på något sätt hat mot de som är överviktiga?

@Hero frågade vad vi anser. Jag svarade vad jag anser. Och jag anser att folk ska ge fan i att lägga sig i hur ANDRA ser ut. För ja, det handlar om det. Jag tror att många skiter fullständigt i hur en mår, bara en går ner i vikt och passar in i idealet. För vem vill umgås med en tjockis? Vem vill se tjockisar på stan?

 

[durachiny]

@Hero frågade vad vi anser. Jag svarade vad jag anser. Och jag anser att folk ska ge fan i att lägga sig i hur ANDRA ser ut. För ja, det handlar om det. Jag tror att många skiter fullständigt i hur en mår, bara en går ner i vikt och passar in i idealet. För vem vill umgås med en tjockis? Vem vill se tjockisar på stan?

Det är väl ingen som har skrivit något liknande överhuvudtaget i tråden?

 

[Hero]

https://www.nhs.uk/news/obesity/being-overweight-not-just-obese-still-carries-serious-health-risks/
"Researchers also estimated that having a high BMI accounted for 4 million deaths globally, 40% of which occurred in people who were overweight but not yet obese. "

"This demonstrates that being overweight may almost be as risky to health as being obese. The rate of increase in obesity was also greater in children, showing the need for interventions to halt and reverse this trend to avoid future disease and deaths. "

 

[MiniLi]

What ?
"In the latter case, these findings suggest that a one-unit increase in BMI might increase the incidence of heart failure by 17%. In the US, this corresponds to 113,000 additional cases of heart failure for every unit increase in BMI at the population level. "

Du är medveten om att BMI skalan för normalvikt gäller följande BMI 18.5–24.9 ??

Här kan du läsa om fler risker med övervikt.
https://www.niddk.nih.gov/health-information/weight-management/health-risks-overweight

Socker är inte bra

https://www.health.harvard.edu/heart-health/the-sweet-danger-of-sugar
https://www.huffingtonpost.com/kristin-kirkpatrick-ms-rd-ld/dangers-of-sugar_b_3658061.html

Har du läst artikeln i sin helhet? Det har jag och de skriver faktiskt om fetma = bmi över 30.

Jag jobbar inom ett område som kräver specialistkunskap kring bland annat vikt/normalvikt/övervikt osv och om nutrition. Jag är inte själv läkare eller dietist men mitt nära samarbete med dessa yrkeskategorier sedan flera år tillbaka har gett mig en kunskap om detta som garanterat överstiger vad ”gemene man” kan. Eftersom det är så centralt är jag också väl uppdaterad på den senaste forskningen.

Socker är inte farligt. Det finns inga bevis för det, oavsett vad du tror dig ha förstått.

 

[Saeta]

Det är väl ingen som har skrivit något liknande överhuvudtaget i tråden?

Alltså, jag svarade på en fråga om vad jag anser.

 

[Modest]

Bättre hur ? I ett 10 km´s motionslopp, troligtvis ?
Jag har inte tänkt i dom banorna.
Jag blir bekymrad när jag läser texter om hur antalet överviktiga och feta stadigt ökar. Samt att det även syns under min livstid. Jag är inte jättegammal med ungdomar som tar studenten idag ser man fler överviktiga/feta än när jag tog studenten tex. Det är en oroväckande utveckling att övervikten även kryper ner i åldrarna.

Nej, givetvis menar jag bättre på ett filosofiskt, mänskligt plan. Att du sitter och gottar dig i det, helt enkelt.

 

[Hero]

Nej, givetvis menar jag bättre på ett filosofiskt, mänskligt plan. Att du sitter och gottar dig i det, helt enkelt.

Jag gottar mig inte. Jag ser bara problemen som andra människor inte ser.

 

[durachiny]

Alltså, jag svarade på en fråga om vad jag anser.

Ok ja men det du svarade på nämnde inte något om utseende alls utan bara bmi, sockerskatt och hur det kan tänkas relatera till hälsa.

 

[MiniLi]

Jag gottar mig inte. Jag ser bara problemen som andra människor inte ser.

Du ser ”problem” baserat på felaktiga tolkningar av forskningsresultat.
Det är inte så enkla samband som du verkar ha uppfattat, det är mycket mer komplext än så.

 

[Modest]

Jag gottar mig inte. Jag ser bara problemen som andra människor inte ser.

Som andra människor inte ser...?

 

[Hero]

Som andra människor inte ser...?

Som buke inte ser då, utom ett fåtal.

 

[Lovisaleonora]

@Trani har redan fått svar från annat håll, som jag stämmer in i, så jag låter den delen vara.

https://www.sahlgrenska.se/battre-vetande/socker-i-allt---hur-farligt-ar-det/

Däremot tycker jag detta är en intressant och trovärdig artikel, som belyser att JO det är socker i "allt", men i många fall spelar det mindre roll för "normal"konsumenten. MEN det belyser också problem, t ex:

"– För många är godis och läsk en stor källa för socker och studier visar entydigt att högt och regelbundet intag av socker från läsk ökar risken för en rad sjukdomar, allt från karies och fetma till hjärtkärlsjukdomar och stroke, säger Ingrid Larsson ..."

Och i det här fallet tror jag faktiskt att en sockerskatt (på godis och läsk t ex) hade slagit väl ut.

 

[Modest]

Som buke inte ser då, utom ett fåtal.

Jag tror att många på buke hellre diskuterar det psykosociala stigmat kring övervikt och fetma än hälsoriskerna, som en form av nyansering. Om du vill diskutera enbart hårda värden kring övervikt, så tror jag att du får mer utbyte på t ex ett träningsforum.