Stora BPH, MH & MT tråden.

[Milosari]

hehe, så kan det ju bli Beskrivaren av min hund var i smärre chock av att hon gav honom en 2a i aktivitet (med rätta mtp hur han betedde sig där). Just för att han var en total virvelvind när vi kom in till banan och körde de första momenten.

Det är ju trots allt vi som lever med hundarna och vet hur de är över tid, överallt. En beskrivning fångar dem vid ett tillfälle.

Beskrivaren träffar oftast fler olika hundar än vad den gemene hundägaren gör. Ett tips är också att titta på den gråa textrutan på sammanfattande beskrivningen. Där står vad SKK definierar som en 4:a.

 

[Maniac123]

Beskrivaren träffar oftast fler olika hundar än vad den gemene hundägaren gör. Ett tips är också att titta på den gråa textrutan på sammanfattande beskrivningen. Där står vad SKK definierar som en 4:a.

Vad krävs för att hunden ska anses ha lekintresse? Tar man hänsyn till att olika raser kan leka på olika sätt?

Mina dalmatiner gillar att bli jagade. De plockar upp leksaker och söker kontakt med den de vill ska jaga, hund eller människa, och retas lite. De leker inte aktivt med leksaken i fråga, de vill inte heller ha dragkamp men i mina ögon finns det ett visst lekintresse iallafall som triggas av att de får/hittar en leksak.

Jag har tidigare läst BPH-protokoll och tänkt ”fy vilken tråkigt hund, inget lekintresse” och tänkt att mina hundar är ju väldigt lekfulla. Nu fick min hund ”inget intresse” på både lekintresse med leksak och med förare och då inser jag att jag nog har tolkat protokollet fel hela tiden. För mig innebär ”inget intresse” att hunden struntar i leksaken och bara står och glor/går o gör något annat. Jag har nu försökt hitta någon form av nyckel för att förstå protokollet bättre, vad som krävs för att få de olika bedömningarna (och då pratar jag inte siffrorna i sammanfattningen utan bedömningen i det längre protokollet) men inte hittat något sånt. Vart kan jag hitta det?

 

[machafuko]

Om jag bara fattar hur jag laddar upp en film så ska jag visa Cessnas lek... Hon är ju ingen malle eller så men fick 4/4 på energisk och lekfull. Men ja, ska bara veta hur jag får upp den

 

[Sezziyanen]

Beskrivaren träffar oftast fler olika hundar än vad den gemene hundägaren gör. Ett tips är också att titta på den gråa textrutan på sammanfattande beskrivningen. Där står vad SKK definierar som en 4:a.

Vet

 

[Milosari]

Vad krävs för att hunden ska anses ha lekintresse? Tar man hänsyn till att olika raser kan leka på olika sätt?

Mina dalmatiner gillar att bli jagade. De plockar upp leksaker och söker kontakt med den de vill ska jaga, hund eller människa, och retas lite. De leker inte aktivt med leksaken i fråga, de vill inte heller ha dragkamp men i mina ögon finns det ett visst lekintresse iallafall som triggas av att de får/hittar en leksak.

Jag har tidigare läst BPH-protokoll och tänkt ”fy vilken tråkigt hund, inget lekintresse” och tänkt att mina hundar är ju väldigt lekfulla. Nu fick min hund ”inget intresse” på både lekintresse med leksak och med förare och då inser jag att jag nog har tolkat protokollet fel hela tiden. För mig innebär ”inget intresse” att hunden struntar i leksaken och bara står och glor/går o gör något annat. Jag har nu försökt hitta någon form av nyckel för att förstå protokollet bättre, vad som krävs för att få de olika bedömningarna (och då pratar jag inte siffrorna i sammanfattningen utan bedömningen i det längre protokollet) men inte hittat något sånt. Vart kan jag hitta det?

Lekintresse är enbart lekintresse med föremål. Att springa efter ett kastat föremål men inte vilja leka med det är energi, inte föremålslek enligt vår definition. En del jakthundar apporterar föremålen, det är inte heller lek bara för att de lyfter upp och bär. Jag brukar vara noga med att berätta det på genomgången för att det inte ska bli missförstånd.

Om du läser protokollet så står det vad hunden ska göra för att det ska bli andra siffror än 0 på det momentet (den ska alltså rikta intresse mot föremålet). I sammanfattande så ska man inte glömma "bjuder själv gärna till lek". Ganska få hundar gör det och jag delar sällan ut 4 or på det momentet.

 

[Maniac123]

Lekintresse är enbart lekintresse med föremål. Att springa efter ett kastat föremål men inte vilja leka med det är energi, inte föremålslek enligt vår definition. En del jakthundar apporterar föremålen, det är inte heller lek bara för att de lyfter upp och bär. Jag brukar vara noga med att berätta det på genomgången för att det inte ska bli missförstånd.

Om du läser protokollet så står det vad hunden ska göra för att det ska bli andra siffror än 0 på det momentet (den ska alltså rikta intresse mot föremålet). I sammanfattande så ska man inte glömma "bjuder själv gärna till lek". Ganska få hundar gör det och jag delar sällan ut 4 or på det momentet.

Första inlägget förstår jag, tack för förklaringen Det låter helt rimligt.

I sammanfattningen har han 1 på lekfull och 3 på energisk. I protokollet står det ”inget intresse” både på lekintresse med leksak och med förare. Har du sett filmen på honom? När jag trycker på knappen ”beskrivning” bredvid momentet i protokollet så förstår jag inte mer än tidigare Jag tycker att han leker, men jag kanske inte förstår det här med lek jag ifrågasätter inte hans beskrivning utan försöker förstå och lära mig hur jag ska tolka andra beskrivningar i framtiden.

 

[machafuko]

Funkar det nu?

Cessna fick som sagt 4/4 på delen energisk och lekfull i sammanfattningen. Kan också berätta att det var en helt ny leksak som hon dessutom
hade sönder i slutet när man skulle leka efter skottet

 

[Viva]

Jag är så sugen på att gå bph men tiken, även om hon är alldeles för gammal för att det skulle säga särskilt mycket. Får kanske försöka ta tag i det till sommaren.

Hon kommer dock inte heller vilja gå iväg med någon men det är inte otrygghet utan hon är flockbunden och tjurig. Men samma här, hon ska inte gå i avel så siffrorna spelar egentligen ingen roll.

 

[Fisherling]

Lekintresse är enbart lekintresse med föremål. Att springa efter ett kastat föremål men inte vilja leka med det är energi, inte föremålslek enligt vår definition. En del jakthundar apporterar föremålen, det är inte heller lek bara för att de lyfter upp och bär. Jag brukar vara noga med att berätta det på genomgången för att det inte ska bli missförstånd.

Om du läser protokollet så står det vad hunden ska göra för att det ska bli andra siffror än 0 på det momentet (den ska alltså rikta intresse mot föremålet). I sammanfattande så ska man inte glömma "bjuder själv gärna till lek". Ganska få hundar gör det och jag delar sällan ut 4 or på det momentet.

Har varit sugen ett tag på att gå BPH bara för att se hur det går till, då med Tinja. Hon skulle nog definitivt få höga poäng på föremålsintresse, med tanke på att hon på sitt MT 2017 fick fullpott på uthålligheten

 

[Maniac123]

Funkar det nu?

Cessna fick som sagt 4/4 på delen energisk och lekfull i sammanfattningen. Kan också berätta att det var en helt ny leksak som hon dessutom
hade sönder i slutet när man skulle leka efter skottet

Ja, jag ser! Tack

Hon är mer energisk/intensiv än min, ja. Hon springer fortare. Men hon engagerar sig ju inte direkt i leksaken mer än min. Min sprang och skuttade också runt med den i munnen. Kan förstå att din får lite högre siffra på energisk, min fick dock 3 där, men själva ”lekfullheten”, hur mycket de faktiskt leker med själva leksaken, ser jag ingen direkt skillnad på Jag känner mig värdelös på att läsa hund nu..

 

[machafuko]

Ja, jag ser! Tack

Hon är mer energisk/intensiv än min, ja. Hon springer fortare. Men hon engagerar sig ju inte direkt i leksaken mer än min. Min sprang och skuttade också runt med den i munnen. Kan förstå att din får lite högre siffra på energisk, min fick dock 3 där, men själva ”lekfullheten”, hur mycket de faktiskt leker med själva leksaken, ser jag ingen direkt skillnad på Jag känner mig värdelös på att läsa hund nu..

Jag kan inte se din film så är svårt att jämföra

 

[emma82maria]

Har varit sugen ett tag på att gå BPH bara för att se hur det går till, då med Tinja. Hon skulle nog definitivt få höga poäng på föremålsintresse, med tanke på att hon på sitt MT 2017 fick fullpott på uthålligheten

Vad har hon fått på MH och MT2007? Jag har varit sugen på att gå MT2017 med mina trots att de egentligen är för gamla bara för att kunna jämföra MH, MT2007 och MT2017 men det har inte passat i tid. Testa däremot ska ut på båda varianterna men det får troligtvis vänta till 2022. Hon har ju nyss gjort MH

 

[machafuko]

Ja, jag ser! Tack

Hon är mer energisk/intensiv än min, ja. Hon springer fortare. Men hon engagerar sig ju inte direkt i leksaken mer än min. Min sprang och skuttade också runt med den i munnen. Kan förstå att din får lite högre siffra på energisk, min fick dock 3 där, men själva ”lekfullheten”, hur mycket de faktiskt leker med själva leksaken, ser jag ingen direkt skillnad på Jag känner mig värdelös på att läsa hund nu..

Nu lyckades jag se dina filmer!

Håller dock absolut inte med. Det är stor skillnad i hur våra hundar engagerar sig i leksaken. Din hund verkar inte ha något direkt intresse av att faktiskt gripa/kampa eller följa leksakerna, till skillnad från min. Det är ju inget konstigt eller nödvändigtvis dåligt alls, det är ju två helt olika hundar. Men det går absolut inte att säga att de engagerar sig lika mycket i leksaken

 

[Maniac123]

Nu lyckades jag se dina filmer!

Håller dock absolut inte med. Det är stor skillnad i hur våra hundar engagerar sig i leksaken. Din hund verkar inte ha något direkt intresse av att faktiskt gripa/kampa eller följa leksakerna, till skillnad från min. Det är ju inget konstigt eller nödvändigtvis dåligt alls, det är ju två helt olika hundar. Men det går absolut inte att säga att de engagerar sig lika mycket i leksaken

Jag tror inte vi menar samma sak, alls. Jag menar inte kampen. Och jag menar inte heller siffrorna på sammanfattningen heller. Har försökt förklara vad jag menar i flera inlägg men jag verkar inte lyckas få fram vad jag menar, så struntsamma, vi kan lämna det

 

[Maniac123]

Nu lyckades jag se dina filmer!

Håller dock absolut inte med. Det är stor skillnad i hur våra hundar engagerar sig i leksaken. Din hund verkar inte ha något direkt intresse av att faktiskt gripa/kampa eller följa leksakerna, till skillnad från min. Det är ju inget konstigt eller nödvändigtvis dåligt alls, det är ju två helt olika hundar. Men det går absolut inte att säga att de engagerar sig lika mycket i leksaken

Men även där ser man hur olika man uppfattar, vilket egentligen är min poäng. Du tycker inte att han verkar ha något intresse av att följa och gripa leksaken medan beskrivaren har skrivit ”följer utan tvekan föremålet” och ”griper direkt/försöker gripa direkt”.

 

[machafuko]

Men även där ser man hur olika man uppfattar, vilket egentligen är min poäng. Du tycker inte att han verkar ha något intresse av att följa och gripa leksaken medan beskrivaren har skrivit ”följer utan tvekan föremålet” och ”griper direkt/försöker gripa direkt”.

Fast det du pratar om nu är när du har kastat föremålet, vilket är något annat än det jag snackar om. När du drar leksakerna i marken engagerar din hund sig lite vid din leksak, men gör inget direkt anspråk på att försöka leka med föremålet. När du sedan får spengummit verkar din hund knappt engagerad alls. Det är det jag syftar på. Det är ju stor skillnad jämfört med en hund som springer efter, försöker få till en kamp och sedan även i den passiva delen med spengummit hela tiden står och kampar emot. Därför tycker jag det blir jättekonstigt när du säger att våra hundar engagerar sig lika mycket i föremålet?

I slutändan är det ju liksom lite kampen och viljan att leka med leksaken medan förare eller TL har den det som liksom bedöms på tex kampdelen och ger upphov till hur sammanfattning och spindel ser ut. Där är våra hundar inte lika, men som sagt det behöver absolut inte vara något dåligt med det. Bara förklarar varför jag tror vi fått så olika siffror och spindlar på den delen.

 

[Maniac123]

Fast det du pratar om nu är när du har kastat föremålet, vilket är något annat än det jag snackar om. När du drar leksakerna i marken engagerar din hund sig lite vid din leksak, men gör inget direkt anspråk på att försöka leka med föremålet. När du sedan får spengummit verkar din hund knappt engagerad alls. Det är det jag syftar på. Det är ju stor skillnad jämfört med en hund som springer efter, försöker få till en kamp och sedan även i den passiva delen med spengummit hela tiden står och kampar emot. Därför tycker jag det blir jättekonstigt när du säger att våra hundar engagerar sig lika mycket i föremålet?

I slutändan är det ju liksom lite kampen och viljan att leka med leksaken medan förare eller TL har den det som liksom bedöms på tex kampdelen och ger upphov till hur sammanfattning och spindel ser ut. Där är våra hundar inte lika, men som sagt det behöver absolut inte vara något dåligt med det. Bara förklarar varför jag tror vi fått så olika siffror och spindlar på den delen.

Precis! Det är precis det jag pratar om och som jag har försökt förklara. Som jag skrev tidigare så pratar vi om helt olika saker. Jag har aldrig sagt att våra hundar är lika på den delen som du pratar om, jag har faktiskt inte ens tittat på din film under den delen av momentet.

Jag har också skrivit flera gånger att jag inte alls pratar om siffrorna i sammanfattningen som är en helhet av hela momentet. Varför siffrorna där är 1 och 3 är jag helt införstådd med, inga som helst frågetecken över. Har heller inga som helst frågetecken över att din hund har 4 och 4. Helt förståeligt kan jag tycka.

Det jag pratar om, som jag har försökt förklara i flera inlägg nu utan att få det tillräckligt tydligt uppenbarligen, är precis det du skriver nu; hur hunden engagerar sig i föremålet efter kastet och gripandet. Min hund har fått ”inget intresse” där och din hund har ”leker engagerat med leksaken”. Din hund är absolut mer intensiv, den springer fortare osv men de engagerar sig i leksaken typ lika, dvs de håller den i munnen och springer omkring. Jag har tidigare trott att ”inget intresse” betyder att hunden lämnar leksaken och gör något annat istället. Nu när jag har gjort BPH så har jag fått lära mig att det inte alls behöver betyda det. Personligen tycker jag att det finns ett visst intresse eftersom hunden faktiskt inte släpper leksaken, men jag tvivlar inte på att beskrivaren har beskrivit rätt, jag är bara intresserad av att lära mig mer om vad som krävs, HUR hunden ”ska” leka med leksaken för att det ska tolkas som ett högre lekintresse. @Milosari skrev i ett tidigare inlägg att hunden behöver engagera sig mer än apportera, alltså leka aktivt med leksaken, för att det ska tolkas som lekintresse.

Hoppas det blev tydligare nu hur jag tänker och menar och jag är inte alls ute efter att ifrågasätta något, vill bara lära mig mer hur det ska tolkas.

EDIT: ser nu att jag inte har varit tydlig i just det inlägget som jag svarade på ditt inlägg. Sorry, my bad

 

[__sofia__]

Det jag pratar om, som jag har försökt förklara i flera inlägg nu utan att få det tillräckligt tydligt uppenbarligen, är precis det du skriver nu; hur hunden engagerar sig i föremålet efter kastet och gripandet. Min hund har fått ”inget intresse” där och din hund har ”leker engagerat med leksaken”. Din hund är absolut mer intensiv, den springer fortare osv men de engagerar sig i leksaken typ lika, dvs de håller den i munnen och springer omkring. Jag har tidigare trott att ”inget intresse” betyder att hunden lämnar leksaken och gör något annat istället. Nu när jag har gjort BPH så har jag fått lära mig att det inte alls behöver betyda det. Personligen tycker jag att det finns ett visst intresse eftersom hunden faktiskt inte släpper leksaken, men jag tvivlar inte på att beskrivaren har beskrivit rätt, jag är bara intresserad av att lära mig mer om vad som krävs, HUR hunden ”ska” leka med leksaken för att det ska tolkas som ett högre lekintresse. @Milosari skrev i ett tidigare inlägg att hunden behöver engagera sig mer än apportera, alltså leka aktivt med leksaken, för att det ska tolkas som lekintresse.

Min äldsta var också en sådan hund som tog leksaken i munnen och sedan sprang omkring tio varv runt planen. Hon fick 5,0 och 5,0 på både lekintresse med egen leksak och med ny leksak. Däremot 1,0 på dragkampsintresse - hon hade inget som helst intresse på att leka med någon annan, utan ville bara springa omkring med leksaken i munnen. Jag antar att de som bedömer ser något vi inte ser när det gäller intresse i leksaken och intensitet.

 

[Maniac123]

Min äldsta var också en sådan hund som tog leksaken i munnen och sedan sprang omkring tio varv runt planen. Hon fick 5,0 och 5,0 på både lekintresse med egen leksak och med ny leksak. Däremot 1,0 på dragkampsintresse - hon hade inget som helst intresse på att leka med någon annan, utan ville bara springa omkring med leksaken i munnen. Jag antar att de som bedömer ser något vi inte ser när det gäller intresse i leksaken och intensitet.

Ja, det gör de med all sannolikhet! Och det är det som jag vill lära mig att se/förstå, för jag nördar alltid ner mig

 

[Milosari]

Funkar det nu?

Cessna fick som sagt 4/4 på delen energisk och lekfull i sammanfattningen. Kan också berätta att det var en helt ny leksak som hon dessutom
hade sönder i slutet när man skulle leka efter skottet

Jag brukar inte kommentera på andras bedömningar men det går inte att komma ifrån att vi skiljer oss åt lite i hur vi uppfattar hundar. Den här hunden springer mycket, ingen tvekan om att energin ska vara en 4:a. Men sen uppfattar vi olika. Jag (som bara har filmen och en mobilskärm att utgå från) upplever inte att hunden leker så mycket i de första delarna, den springer mest och kollar på annat och leksaken råkar liksom bara vara i munnen. På sista delen drar den mycket och leker MED själva leksaken men inte en enda gång (vad jag ser) så bjuder den in själv. Därav når den inte upp till en 4:a i lekfullhet enligt mig. Men gott och väl en 3:a vilket ofta är mer önskvärt för de flesta.