Tjockistråden 5

[Enya]

Jag menar verkligen inte att ifrågasätta men jag är nyfiken för jag hör det ofta nämnas att kalorier in - kalorier ut inte stämmer men jag har hittills aldrig sett en studie på det. Vad är det för nytt som har kommit? Jag är fullt medveten om matbrus, hormoner som påverkar hunger, en ämnesomsättning som inte fungerar ”normalt” pga tex hormoner eller mediciner etc men jag har hittills aldrig sett någon studie som visar att ligga på ett kaloriunderskott inte fungerar för viktnedgång så vore väldigt intressant att läsa. Oavsett vilket kan man ju dock tycka att folk borde hålla god ton i kommentarsfält

Poängen är väl att kalorier in-ut fungerar för friska, medan de som har problem med hormoner, matbrus, ämnesomsättning och sjukdomar inte har samma möjlighet att påverka vikten på det viset. Jag läste inte vad som skrevs utan bara kommentarerna. Du får googla själv eller fortsätta ifrågasätta, jag tänker inte nappa på diskussionen.

 

[Anna-Bella]

Poängen är väl att kalorier in-ut fungerar för friska, medan de som har problem med hormoner, matbrus, ämnesomsättning och sjukdomar inte har samma möjlighet att påverka vikten på det viset. Jag läste inte vad som skrevs utan bara kommentarerna. Du får googla själv eller fortsätta ifrågasätta, jag tänker inte nappa på diskussionen.

Jag har googlat, därav att jag var nyfiken på om jag hade missat något ändå. Men då släpper jag det

 

[clementine]

Poängen är väl att kalorier in-ut fungerar för friska, medan de som har problem med hormoner, matbrus, ämnesomsättning och sjukdomar inte har samma möjlighet att påverka vikten på det viset. Jag läste inte vad som skrevs utan bara kommentarerna. Du får googla själv eller fortsätta ifrågasätta, jag tänker inte nappa på diskussionen.

Vill bara flika in här. Principen om kalori in och ut fungerar för alla, MEN det är svårare att ligga i ett kaloriunderskott om man har utmaningar med exempelvis matbrust. Personer med hypotyreos eller andra metabola avvikelser kan också behöva ligga lägre i kalorier än friska personer, vilket kan vara tufft. Kaloriunderskott fungerar dock alltid, det är basal metabolism.

 

[Sel]

Vill bara flika in här. Principen om kalori in och ut fungerar för alla, MEN det är svårare att ligga i ett kaloriunderskott om man har utmaningar med exempelvis matbrust. Personer med hypotyreos eller andra metabola avvikelser kan också behöva ligga lägre i kalorier än friska personer, vilket kan vara tufft. Kaloriunderskott fungerar dock alltid, det är basal metabolism.

Det här är inte tråden för den diskussionen.

 

[Thaliaste]

Det här är inte tråden för den diskussionen.

Nu lyftes det ju av en annan person, som varit i tråden länge och kämpar med vikten länge, så jag tänker att diskussionen om hur metabolismen och andra funktioner kopplat till principen om jämvikt/ojämvikt i vad man äter och dricker och vad kroppen sparar respektive gör sig av med ÄR en diskussionen vi borde kunna ha. Men om det är triggande för en del, så skulle man kunna lägga sånt inom spoilers. Och självklart bör man alltid tänka på hur man uttrycker sig, och läsa igenom en extra gång innan man postar och tänka på att ämnet troligtvis kan vara känslig för mottagaren.

Men att vara helt tyst om det tror jag inte heller är rätt väg. Kroppen ÄR en komplex maskin, som är utvecklats under en extremt lång tid då vi levde utan den tillgång vi har idag. När man tänker på det så är det inte så konstigt att det både är svårt att få kroppen att släppa på sina reserver och svårt att leva mer asketiskt än man vill och mår bra (på andra sätt). Och med tanke på hur olika vi människor fungerar på alla möjliga sätt, så vore det snarare konstigt om vi fungerande exakt lika inom metabolism, mättnad, känslor för mat, hormoner och andra saker som spelar in vid viktnedgång/uppgång.

Jag har kämpat länge nu, och visst är det tröstlöst, men jag har också fått en närmare relation till kroppen under åren jag läst och tänkt på den, som jag hoppas ger något positivt även om jag inte "lyckas" att gå ned i vikt. Just nu funderar jag mycket på hur stor blockering stress är, om kroppen hela tiden är i fight/flight-mode så vore det rätt smart att försöka spara de energireserver den har. Och om det är någonting jag fascineras av ju äldre jag blir, så är det hur fantastiskt smart konstruktion kroppar och livsmaskiner blivit konstruerade under tiden de utvecklats - hur är det ens möjligt...?

 

[cewe]

Börjar sakta men säkert trappa ner det jag gick upp efter nyår. Väldigt mycket vätska är det, känns på att strumpresåren lämnar märken runt vaden och ringar sitter åt lite hårdare. Kommer därför väga mig lite mer frekvent ett tag för att se hur diagrammet ändrar sig (för mig hjälper det)
Ligger på 1,0 mg på medicinen, har fem veckor kvar på Ozempic innan jag går över till Mounjaro. Ska bli spännande se om det blir någon skillnad på mående och viktnedgång. Ser bara inte fram emot hämta ut medicinen
Drömmen är ju kunna ligga på en lägre dos Mounjaro än jag verkar behöva på Ozempicen då blir inte prisskillnaden så himla mycket större.
Skaffade abbonnemang på Lifesum igen för att kunna foto-regga måltiderna, ska jag göra det måste det vara enkelt annars ids jag inte. Vet att AI-registreringen funkar sisådär man får ha lite koll, men ju mer man gör det desto bättre borde det bli.

När jag känner det som det inte händer något, då går jag tillbaka till appen och kollar diagrammet och känner fan, det HAR faktiskt skett en ganska stor förändring sen juli.

 

[Pilot]

Börjar sakta men säkert trappa ner det jag gick upp efter nyår. Väldigt mycket vätska är det, känns på att strumpresåren lämnar märken runt vaden och ringar sitter åt lite hårdare. Kommer därför väga mig lite mer frekvent ett tag för att se hur diagrammet ändrar sig (för mig hjälper det)
Ligger på 1,0 mg på medicinen, har fem veckor kvar på Ozempic innan jag går över till Mounjaro. Ska bli spännande se om det blir någon skillnad på mående och viktnedgång. Ser bara inte fram emot hämta ut medicinen
Drömmen är ju kunna ligga på en lägre dos Mounjaro än jag verkar behöva på Ozempicen då blir inte prisskillnaden så himla mycket större.
Skaffade abbonnemang på Lifesum igen för att kunna foto-regga måltiderna, ska jag göra det måste det vara enkelt annars ids jag inte. Vet att AI-registreringen funkar sisådär man får ha lite koll, men ju mer man gör det desto bättre borde det bli.

När jag känner det som det inte händer något, då går jag tillbaka till appen och kollar diagrammet och känner fan, det HAR faktiskt skett en ganska stor förändring sen juli.

Det har det verkligen

 

[cewe]

Det har det verkligen

och jag har faktiskt inte ens behövt kämpa livet ur mig. Vilket ju då tydligen är fusk enligt vissa troll på sociala medier
För om man inte lider är det inte riktig viktminskning

 

[Bulldoozer]

Jag lever just nu i ett vakum .

Vi har sålt huset men vet inte vart vi ska bo om två månader så det är ganska stressande. Försöker mest återgå till att inte äta snabba kolhydrater igen vilket är svårt, när man åt friare över jul och nyår så kom suget och en ökad hunger tillbaka..

Jobbar på att komma iväg till gymmet men motivationen är inte jättehög, har kännt mig lite krasslig av och till och då är det svårt att få in rutinen på träningen. Har tränat 5 pass på 14 dagar så det väl inte så dåligt men det är som sagt trögt att komma iväg och hitta glädje i träningen nu samtidigt som jag defintivt behöver den.

Vikten är väl 1-2 kg + sen jul men försöker att inte hänga upp mig på det, just nu handlar det om att inte stressa över maten utan bara försöka gå tillbaka till bra vanor och så ta tag i att dra ner när livet är lite lugnare (när jag vet vart vi ska bo ).

 

[cewe]

Var väldigt duktig och fixade matlådor i går, kycklingwok med sweetchili och kokosmjölk. Blev middag + 3 matlådor med nudlar och 2 fryspåsar med enbart kycklingwok. Lifesum räknade på middagen som 575 kcal vilket är väldigt okey nivå.
Kostnaden per portion blev runt 30 kr.

 

[Enya]

Nu lyftes det ju av en annan person, som varit i tråden länge och kämpar med vikten länge, så jag tänker att diskussionen om hur metabolismen och andra funktioner kopplat till principen om jämvikt/ojämvikt i vad man äter och dricker och vad kroppen sparar respektive gör sig av med ÄR en diskussionen vi borde kunna ha. Men om det är triggande för en del, så skulle man kunna lägga sånt inom spoilers. Och självklart bör man alltid tänka på hur man uttrycker sig, och läsa igenom en extra gång innan man postar och tänka på att ämnet troligtvis kan vara känslig för mottagaren.

Men att vara helt tyst om det tror jag inte heller är rätt väg. Kroppen ÄR en komplex maskin, som är utvecklats under en extremt lång tid då vi levde utan den tillgång vi har idag. När man tänker på det så är det inte så konstigt att det både är svårt att få kroppen att släppa på sina reserver och svårt att leva mer asketiskt än man vill och mår bra (på andra sätt). Och med tanke på hur olika vi människor fungerar på alla möjliga sätt, så vore det snarare konstigt om vi fungerande exakt lika inom metabolism, mättnad, känslor för mat, hormoner och andra saker som spelar in vid viktnedgång/uppgång.

Jag har kämpat länge nu, och visst är det tröstlöst, men jag har också fått en närmare relation till kroppen under åren jag läst och tänkt på den, som jag hoppas ger något positivt även om jag inte "lyckas" att gå ned i vikt. Just nu funderar jag mycket på hur stor blockering stress är, om kroppen hela tiden är i fight/flight-mode så vore det rätt smart att försöka spara de energireserver den har. Och om det är någonting jag fascineras av ju äldre jag blir, så är det hur fantastiskt smart konstruktion kroppar och livsmaskiner blivit konstruerade under tiden de utvecklats - hur är det ens möjligt...?

Visst visst. Kalorier in-ut fungerar. Jag går dock själv endast ner i vikt när jag aktivt svälter mig. Helt. Alltså inte äter alls på flera dagar i flera omgångar. När jag äter enligt konstens alla regler så funkar det inte, då står jag still, som jag gjort sedan flera år nu. Men visst, det fungerar ju, annars hade människor inte kunnat svälta ihjäl. Men det är väl ändå inte rätt sätt att gå ner i vikt på? Eller är det verkligen så man ska göra?

Jag tolkar det i alla fall att det sunda vettiga sättet att gå ner i vikt med kalorier in-ut inte fungerar på samma sätt när man har någon sjukdom- hormonstörning, matbrus osv i bakgrunden. Sedan kan man ju hålla på att märka ord om man känner för det, men självsvält är kanske inte vad forskarna tänker på ska vara aktuellt som sund bantningsmetod. Då hade de rekommenderat det istället för viktoperationer och läkemedel tänker jag.

 

[Thaliaste]

Visst visst. Kalorier in-ut fungerar. Jag går dock själv endast ner i vikt när jag aktivt svälter mig. Helt. Alltså inte äter alls på flera dagar i flera omgångar. När jag äter enligt konstens alla regler så funkar det inte, då står jag still, som jag gjort sedan flera år nu. Men visst, det fungerar ju, annars hade människor inte kunnat svälta ihjäl. Men det är väl ändå inte rätt sätt att gå ner i vikt på? Eller är det verkligen så man ska göra?

Jag tolkar det i alla fall att det sunda vettiga sättet att gå ner i vikt med kalorier in-ut inte fungerar på samma sätt när man har någon sjukdom- hormonstörning, matbrus osv i bakgrunden. Sedan kan man ju hålla på att märka ord om man känner för det, men självsvält är kanske inte vad forskarna tänker på ska vara aktuellt som sund bantningsmetod. Då hade de rekommenderat det istället för viktoperationer och läkemedel tänker jag.

Men var har jag eller någon annan här förespråkat självsvält?! Det blir en omöjlig diskussion om du argumenterar mot sådant som inte skrivits.

Att olika kroppar fungerar på olika sätt var exakt det jag skrev. Och det är därför jag menar att vi behöver prata MER om hur kroppen fungerar, och inte mindre. Om vi låtsas som att det inte spelar någon som helst roll vad man äter, dricker, när och hur osv för allt är ändå ett lotteri eller slump huruvida man går upp, eller ner eller står stilla, så innebär det att det är helt meningslöst att reflektera över vad, när och hur man äter, när sug uppstår, vad som är lätt och vad som är svårt, vilka mönster och vanor man har osv - för det spelar ju ingen roll.

Att säga att vad man intar i mat- och dryckesväg spelar roll är INTE att säga att "det är bara att...". Det är att ge en plats för den utökade diskussionen om alla komplicerande faktorer som vi behöver prata om, eftersom det spelar roll. Och om vi inte pratar om allt som komplicerar bilden - för att vi är mänskliga - men också att vi (forskare m.fl) skaffar oss mer kunskap om den fantastiskt komplexa kroppen fungerar, och hur den fungerar på olika sätt, så menar jag att vi gör oss själva en otjänst. Och då tycker jag att det är bättre att ha den diskussionen i en sådan här tråd, där de flesta överlag är rätt rimliga och visar hänsyn till varandra, än random kommentarsfält på Facebook och andra ställen. De trådarna har jag valt att aldrig läsa, för jag ser inte att jag kommer att få något gott därifrån.

 

[Sel]

Nu lyftes det ju av en annan person, som varit i tråden länge och kämpar med vikten länge, så jag tänker att diskussionen om hur metabolismen och andra funktioner kopplat till principen om jämvikt/ojämvikt i vad man äter och dricker och vad kroppen sparar respektive gör sig av med ÄR en diskussionen vi borde kunna ha. Men om det är triggande för en del, så skulle man kunna lägga sånt inom spoilers. Och självklart bör man alltid tänka på hur man uttrycker sig, och läsa igenom en extra gång innan man postar och tänka på att ämnet troligtvis kan vara känslig för mottagaren.

Men att vara helt tyst om det tror jag inte heller är rätt väg. Kroppen ÄR en komplex maskin, som är utvecklats under en extremt lång tid då vi levde utan den tillgång vi har idag. När man tänker på det så är det inte så konstigt att det både är svårt att få kroppen att släppa på sina reserver och svårt att leva mer asketiskt än man vill och mår bra (på andra sätt). Och med tanke på hur olika vi människor fungerar på alla möjliga sätt, så vore det snarare konstigt om vi fungerande exakt lika inom metabolism, mättnad, känslor för mat, hormoner och andra saker som spelar in vid viktnedgång/uppgång.

Jag har kämpat länge nu, och visst är det tröstlöst, men jag har också fått en närmare relation till kroppen under åren jag läst och tänkt på den, som jag hoppas ger något positivt även om jag inte "lyckas" att gå ned i vikt. Just nu funderar jag mycket på hur stor blockering stress är, om kroppen hela tiden är i fight/flight-mode så vore det rätt smart att försöka spara de energireserver den har. Och om det är någonting jag fascineras av ju äldre jag blir, så är det hur fantastiskt smart konstruktion kroppar och livsmaskiner blivit konstruerade under tiden de utvecklats - hur är det ens möjligt...?

Jag får erkänna att jag inte läste bakåt i tråden. Jag tänkte mest att om det är Någonting jag tror alla som är aktiva i tråden är fullt medvetna om och har hört till leda, så är det just kalori in-ut.

 

[Thaliaste]

Jag får erkänna att jag inte läste bakåt i tråden. Jag tänkte mest att om det är Någonting jag tror alla som är aktiva i tråden är fullt medvetna om och har hört till leda, så är det just kalori in-ut.

Lätt hänt

Ja, vi har alla hört och läst de där dömande kommentarerna om att "det är ju enkelt, det är bara att göra si och så". Aptrist och frustrerande när det blir förenklat, dömande och i värsta fall hånfullt.

MEN. Då menar jag att svaret på det för oss som dagligen och under lång tid kämpar med vikten, inte är att säga att vad man äter och dricker inte spelar någon roll, att man inte får prata om det. Utan istället säga att ja det spelar roll, det är basfakta som i sig är nödvändigt men inte tillräckligt som förklaring - och sedan gå vidare till att prata om alla svåra och komplicerande faktorer (och i bästa fall lösningar och tips) som vi behöver prata MER om. Och den diskussionen tror jag inte är värt att ta med random personer på internet som bara vill trycka till andra, utan mer i forum som har till syfte att stötta och hjälpa varandra och sig själv (som den här tråden på det här forumet). Och jag är av åsikten att vi behöver prata även om de svåra och känsliga sakerna, men alltid med stor välvilja.

 

[Enya]

Men var har jag eller någon annan här förespråkat självsvält?! Det blir en omöjlig diskussion om du argumenterar mot sådant som inte skrivits.

Att olika kroppar fungerar på olika sätt var exakt det jag skrev. Och det är därför jag menar att vi behöver prata MER om hur kroppen fungerar, och inte mindre. Om vi låtsas som att det inte spelar någon som helst roll vad man äter, dricker, när och hur osv för allt är ändå ett lotteri eller slump huruvida man går upp, eller ner eller står stilla, så innebär det att det är helt meningslöst att reflektera över vad, när och hur man äter, när sug uppstår, vad som är lätt och vad som är svårt, vilka mönster och vanor man har osv - för det spelar ju ingen roll.

Att säga att vad man intar i mat- och dryckesväg spelar roll är INTE att säga att "det är bara att...". Det är att ge en plats för den utökade diskussionen om alla komplicerande faktorer som vi behöver prata om, eftersom det spelar roll. Och om vi inte pratar om allt som komplicerar bilden - för att vi är mänskliga - men också att vi (forskare m.fl) skaffar oss mer kunskap om den fantastiskt komplexa kroppen fungerar, och hur den fungerar på olika sätt, så menar jag att vi gör oss själva en otjänst. Och då tycker jag att det är bättre att ha den diskussionen i en sådan här tråd, där de flesta överlag är rätt rimliga och visar hänsyn till varandra, än random kommentarsfält på Facebook och andra ställen. De trådarna har jag valt att aldrig läsa, för jag ser inte att jag kommer att få något gott därifrån.

Poängen är att det pratas i mängder om det och folk som försöker gå ner i vikt vet det här redan! Det är inga nyheter för någon,bara för de som tror att "då är det bara att sluta äta chips" eller "det saknas disciplin". Många gör allt rätt och går inte ner i vikt ändå! Då blir diskussionen om kalorier in-ut och vad man äter och dricker jävligt löjlig plötsligt, när det inte är något man direkt kan påverka om man ska leva sunt och inte svälta sig. På vilket sätt var det svårt att förstå ur mina inlägg?

 

[Tantan]

Poängen är att det pratas i mängder om det och folk som försöker gå ner i vikt vet det här redan! Det är inga nyheter för någon,bara för de som tror att "då är det bara att sluta äta chips" eller "det saknas disciplin". Många gör allt rätt och går inte ner i vikt ändå! Då blir diskussionen om kalorier in-ut och vad man äter och dricker jävligt löjlig plötsligt, när det inte är något man direkt kan påverka om man ska leva sunt och inte svälta sig. På vilket sätt var det svårt att förstå ur mina inlägg?

Men det är himla bökigt att ha koll på allt man stoppar i sig. Och är man konstant hungrig är det ännu svårare. Jag tycker inte det är att skamma, det är bara svårt att banta för människor. Mat är gott. Måttlighet är svårt. Många mediciner funkar ju genom att de minskar hunger, ger mättnadskänsla och stabilt blodsocker. Lätt att göra rätt. De är för dyra för mig, annars hade jag lätt nappat. Nu får jag gå på viljestyrka och att överlista mig själv istället.

 

[Enya]

Men det är himla bökigt att ha koll på allt man stoppar i sig. Och är man konstant hungrig är det ännu svårare. Jag tycker inte det är att skamma, det är bara svårt att banta för människor. Mat är gott. Måttlighet är svårt. Många mediciner funkar ju genom att de minskar hunger, ger mättnadskänsla och stabilt blodsocker. Lätt att göra rätt. De är för dyra för mig, annars hade jag lätt nappat. Nu får jag gå på viljestyrka och att överlista mig själv istället.

Jag sa inte att det var lätt, men det finns människor som gör allt rätt och inte går ner i vikt, rätt många människor.

Jag för min del behöver inte minska min hunger ens. Jag är inte hungrig särskilt ofta. Jag behöver inte något som ger mättnad, jag blir fort mätt och småäter inte. För min del är det rätt enkelt att ha koll på vad jag stoppar i mig.

Jag tycker det är att skamma att ständigt dra upp den här kaloridiskussion som om den fungerar för alla.

Men det är ok, fortsätt ni med diskussionen, så vet jag var jag inte ska vända mig när jag blir ledsen och besviken på kommentarer, och jag vet hur jag själv kan gå ner i vikt numera. Det är ju det viktiga.

 

[Anna-Bella]

Poängen är att det pratas i mängder om det och folk som försöker gå ner i vikt vet det här redan! Det är inga nyheter för någon,bara för de som tror att "då är det bara att sluta äta chips" eller "det saknas disciplin". Många gör allt rätt och går inte ner i vikt ändå! Då blir diskussionen om kalorier in-ut och vad man äter och dricker jävligt löjlig plötsligt, när det inte är något man direkt kan påverka om man ska leva sunt och inte svälta sig. På vilket sätt var det svårt att förstå ur mina inlägg?

Jag har kanske svårt att få fram det jag menar. Frågan jag ställde var just om det kommit några nya studier just eftersom jag själv är överviktig och försöker hålla mig uppdaterad om forskningen. Just för att kunna hjälpa mig själv. Och på ditt inlägg verkade det som att det kommit ny forskning på just detta som jag inte hittat, därav frågan. Vi är ju väl medvetna om kalorier in och kalorier ut etc, så hade det kommit ny forskning på det hade det varit väldigt intressant. Det är svårt att förstå varandra över nätet och jag är ledsen om det framkom som förlöjligande eller något annat, det var inte min avsikt.

 

[Thaliaste]

Poängen är att det pratas i mängder om det och folk som försöker gå ner i vikt vet det här redan! Det är inga nyheter för någon,bara för de som tror att "då är det bara att sluta äta chips" eller "det saknas disciplin". Många gör allt rätt och går inte ner i vikt ändå! Då blir diskussionen om kalorier in-ut och vad man äter och dricker jävligt löjlig plötsligt, när det inte är något man direkt kan påverka om man ska leva sunt och inte svälta sig. På vilket sätt var det svårt att förstå ur mina inlägg?

Det jag inte förstår med dina svar är varför du skriver det till mig, jag vet inte om du missförstått mina inlägg? Jag har inte försvarat något som någon har skrivit på Facebook som du har läst. Det har jah inte sett. Som jag skrev så läser jag inte kommentarsfält på sådana artiklar just för att det skrivs en massa skit som inte gör mig gott.

Jag har hela tiden svarat på och diskuterat det som skrivits I DEN HÄR tråden, när jag inte uttryckligen skriver om något annat.

 

[Enya]

Det jag inte förstår med dina svar är varför du skriver det till mig, jag vet inte om du missförstått mina inlägg? Jag har inte försvarat något som någon har skrivit på Facebook som du har läst. Det har jah inte sett. Som jag skrev så läser jag inte kommentarsfält på sådana artiklar just för att det skrivs en massa skit som inte gör mig gott.

Jag har hela tiden svarat på och diskuterat det som skrivits I DEN HÄR tråden, när jag inte uttryckligen skriver om något annat.

Jag tycker du missförstår vad jag skriver.