Vad ska vi göra åt detta?

Jag tänker att det behövs så mycket, på olika nivåer. I mitt jobb försöker vi påverka lagstiftning tex diskrimineringslagen- det behöver finnas ordentliga sanktioner om man bryter mot den och den behöver utvecklas. DO behöver driva fler fall, och antidiskrimineringsbyråerna behöver mer resurser för att kunna hjälpa utsatta människor men också jobba förebyggande.

Det kanske även behöver satsas resurser på att utreda brott inom brottsbalken, hatbrott tex (men där har jag sämre koll). Allt ovanstående påverkas ju av politiken, så en del av påverkansarbetet är ju opinionsbildning.

Sen tänker jag att röster måste höras, folk måste utbildas, gränser måste sättas för vad som är okej att säga och göra mellan människor (som inte är olagligt alltså). Såklart kommer inte heller det påverka alla, men det är en viktig del tror jag.

I veckan skrev Dagens juridik om ett diskrimineringsärende på Lunds universitet, med koppling till trakasserier av en elev som är trans (av en lärare). Jättebra med utredning, upprättelse och skadestånd, men jag har inte sett det skrivas om i annan media än.
Ibland när jag blir frustrerad så tänker jag fuck it och vill ta till annan aktivism, lite mer handgriplig.. Det kanske hamnar där till slut.
Ja, som jag som egentligen är höst oinsatt förstått det hela, så har det blivit mindre vanligt att folk fälls för t.ex. hets mot folkgrupp eller så senaste tio åren. Att praxis har förändrats trots att inte lagen blivit mildare, typ. Men det är väl mest hörsägen.

Jag tror att jag är besviken på hur ytligt media behandlar frågorna. Att det liksom blir en parantes att nu får inte barn i Ungern läsa om HBTQ-personer längre, eller en parantes när en transkvinna mördas i Sverige, men den djupare analysen av "varför händer detta?" uteblir, ens när nyheterna tas upp. Men jag kanske bara missar den biten.

Handgriplig aktivism är väl vad jag funderar på. Men det är svårt att komma på något som känns bra i magen. Vill göra något positivt, nå ut och skapa förståelse bland de som liksom har allt det här på sin periferi men inte riktigt ser problemet.
Det som är lite intressant är att vi nu har en konservativ sida att tala om igen, utöver SD(KD har sedan länge varit för små för att själva stoppa utvecklingen framåt även om de förhalat den). Reinfeldt var, för att vara moderat, progressiv i HBTQ-frågor. Han var t ex en av två personer som röstade mot partilinjen när det gällde samkönade äktenskap. Kinberg Batra verkar ha haft liknande position och hade bl a transfrågor på agendan. En mer liberal falang finns fortfarande i M, men de frågor som präglar och drivs av partiet i dag känns verkligen klassiskt konservativa. För att inte tala om att man nu är beredda att samarbeta med ett parti som är direkt HBTQ-fientligt och hyllar Ungern…

Förut kändes det alltså som om samhället var på väg åt rätt håll, om än kanske olika snabbt, oavsett regering. Nu har det snabbt ändrats till att utvecklingen kan stanna av eller rent av backa och att risken för detta faktiskt är reell.

Vad man ska göra åt detta? Jag vet tyvärr inte. De som är direkt homo/transfobiska är nog omöjliga att nå. Men jag tror att det finns en stor grupp som helt enkelt har dålig koll. Den där typen av grupp som av ren okunskap motsatt sig förändring, inte bara när det gäller HBTQ-rättigheter, för att skrämselpropaganda är mer lättillgänglig och lättare att förstå. HBTQ-personer ska förstås inte behöva stå ut med nedsättande kommentarer från dessa personer, inte heller har de någon som helst skyldighet att utbilda varenda okunnig person de stöter på. Men vi som inte behöver oroa oss för att diskrimineras för vår sexuella läggning eller könsidentitet skulle faktiskt kunna ta några minuter att prata med den där kollegan som tycker det är fruktansvärt att man vill att skäggiga män ska få använda samma omklädningsrum som små flickor. Det är förstås möjligt att kollegan är totalt jävla dum huvudet och bortom all räddning. Men det KAN vara så att hen aldrig hört något annat än transfobisk propaganda och rapar upp den okritiskt. Där tror jag att vi skulle kunna göra nytta genom att berätta om varför det faktiskt är livsviktigt att transpersoner får samma rättigheter som andra.
Jag älskar ju att utbilda. Jag är inte så utsatt ändå, jämfört med många andra. Jag tillhör väl de där könsöverskridande männen som ändå kan komma undan med ganska mycket, som har energin och viljan och gillar att möta människor (för det mesta... men jag är också rädd ibland). Jag har funderat på att försöka nå ut i skolor eller något, men vet inte hur poppis det är att ta in folk som föreläser om så "kontroversiella" saker som kvinnors och HBTQ-personers lika rättigheter. Men jag känner väl att det hade varit bättre att börja där, än att behöva (som jag faktiskt har gjort under en halvt absurd utekväll) avbryta ett slagsmål för att prata om mellanösterns könsöverskridande historia med en man som blöder näsblod och en transkvinna som fösöker kasta saker på oss. Men nu jämför jag kanske extremer. Jag bara menar att det hade varit skönt att nå ut till folk innan smyghatet, typ.



KL:

Funderar ofta på hur de 'på andra sidan' tänker. Hade velat prata om det. Men det blir aldrig bra.
 
KL:

Funderar ofta på hur de 'på andra sidan' tänker. Hade velat prata om det. Men det blir aldrig bra.
Nej det är märkligt. De män med homofobi jag har pratat med tydliggör att de tänker att homosexuella män vill ha sex med alla män de ser vilket gör dem rädda för att bli utsatta och jag har då frågat om det är deras egna tankar de lägger på andra, dvs. att de själva vill ha sex med alla kvinnor de ser. Då blir det ofta lite mummel men endel svarar att ja! det vill de, eller iallafall nästan alla. Så min slutsats är att män med homofobi är rädda att homosexuella männen ska vara som de själva är och att det är därför de är rädda för dem.

På samma linje är de rädda för transpersoner. De kan inte avgöra vilket kön de har vilket är viktigt för dem eftersom det avgör om de ska ses som knullbara eller inte.

Jag känner oftast att diskussionsnivån är så anskrämligt låg att jag förlorar för det är inte den nivån jag är van vid att diskutera på. De vinner i vana helt enkelt.
 
Nej det är märkligt. De män med homofobi jag har pratat med tydliggör att de tänker att homosexuella män vill ha sex med alla män de ser vilket gör dem rädda för att bli utsatta och jag har då frågat om det är deras egna tankar de lägger på andra, dvs. att de själva vill ha sex med alla kvinnor de ser. Då blir det ofta lite mummel men endel svarar att ja! det vill de, eller iallafall nästan alla. Så min slutsats är att män med homofobi är rädda att homosexuella männen ska vara som de själva är och att det är därför de är rädda för dem.

På samma linje är de rädda för transpersoner. De kan inte avgöra vilket kön de har vilket är viktigt för dem eftersom det avgör om de ska ses som knullbara eller inte.

Jag känner oftast att diskussionsnivån är så anskrämligt låg att jag förlorar för det är inte den nivån jag är van vid att diskutera på. De vinner i vana helt enkelt.
Fast det där är väl långt ifrån hur alla tänker, ändå? Kan inte tänka mig att t.ex. transfobiska feminister har detta tankesätt. Och troligtvis inte alla i extremhögern heller (men där förstår jag mer hur de som åtminstone sprider tankarna tänker, det är ju väl studerat vid det här laget). Jag tänker mer på de som faktiskt egentligen tycker att frihet och framsteg är bra, men ändå inte agerar så politiskt eller i sin vardag.
 
Ja, som jag som egentligen är höst oinsatt förstått det hela, så har det blivit mindre vanligt att folk fälls för t.ex. hets mot folkgrupp eller så senaste tio åren. Att praxis har förändrats trots att inte lagen blivit mildare, typ. Men det är väl mest hörsägen.

Jag tror att jag är besviken på hur ytligt media behandlar frågorna. Att det liksom blir en parantes att nu får inte barn i Ungern läsa om HBTQ-personer längre, eller en parantes när en transkvinna mördas i Sverige, men den djupare analysen av "varför händer detta?" uteblir, ens när nyheterna tas upp. Men jag kanske bara missar den biten.

Handgriplig aktivism är väl vad jag funderar på. Men det är svårt att komma på något som känns bra i magen. Vill göra något positivt, nå ut och skapa förståelse bland de som liksom har allt det här på sin periferi men inte riktigt ser problemet.

Jag älskar ju att utbilda. Jag är inte så utsatt ändå, jämfört med många andra. Jag tillhör väl de där könsöverskridande männen som ändå kan komma undan med ganska mycket, som har energin och viljan och gillar att möta människor (för det mesta... men jag är också rädd ibland). Jag har funderat på att försöka nå ut i skolor eller något, men vet inte hur poppis det är att ta in folk som föreläser om så "kontroversiella" saker som kvinnors och HBTQ-personers lika rättigheter. Men jag känner väl att det hade varit bättre att börja där, än att behöva (som jag faktiskt har gjort under en halvt absurd utekväll) avbryta ett slagsmål för att prata om mellanösterns könsöverskridande historia med en man som blöder näsblod och en transkvinna som fösöker kasta saker på oss. Men nu jämför jag kanske extremer. Jag bara menar att det hade varit skönt att nå ut till folk innan smyghatet, typ.



KL:

Funderar ofta på hur de 'på andra sidan' tänker. Hade velat prata om det. Men det blir aldrig bra.
Tror att du börjar i lite fel ände om du fokuserar på hur "de på andra sidan" tänker. De flesta av oss är ju bara inte speciellt involverade i HBTQ+frågor eftersom det inte är något som berör oss på daglig basis. Jag ser det som att andra människors könsuttryck/ sexualitet osv är deras ensak och självklart ska de ha rätt att göra som de själva vill utan att bli trakasserade eller särbehandlade och det är absolut bra att man pratar om diskriminering och omedvetna diskriminerande beteenden från andra. Men samtidigt så måste jag sätta det i relation till alla andra samhällsproblemen som finns eller saker som direkt drabbar mig och då finns det (för mig) mer aktuella saker dit tid och energi måste gå till. Det går inte att fokusera på enbart enbart en grupp specifikt snarare än "diskriminering och särbehandling" som helhet eftersom man då prioriterar bort annat. Sen håller jag med om att utvecklingen i tex Ungern är obehaglig men det gäller ju hela ledningen av landet och statlig kontroll.
 
Fast det där är väl långt ifrån hur alla tänker, ändå? Kan inte tänka mig att t.ex. transfobiska feminister har detta tankesätt. Och troligtvis inte alla i extremhögern heller (men där förstår jag mer hur de som åtminstone sprider tankarna tänker, det är ju väl studerat vid det här laget). Jag tänker mer på de som faktiskt egentligen tycker att frihet och framsteg är bra, men ändå inte agerar så politiskt eller i sin vardag.
Nej nej, som jag skrev är det det de män jag har pratat med säger. Jag har aldrig pratat med någon som påstår sig vara feminist och ändå har transfobiska och homofobiska tankar.
 
Tror att du börjar i lite fel ände om du fokuserar på hur "de på andra sidan" tänker. De flesta av oss är ju bara inte speciellt involverade i HBTQ+frågor eftersom det inte är något som berör oss på daglig basis. Jag ser det som att andra människors könsuttryck/ sexualitet osv är deras ensak och självklart ska de ha rätt att göra som de själva vill utan att bli trakasserade eller särbehandlade och det är absolut bra att man pratar om diskriminering och omedvetna diskriminerande beteenden från andra. Men samtidigt så måste jag sätta det i relation till alla andra samhällsproblemen som finns eller saker som direkt drabbar mig och då finns det (för mig) mer aktuella saker dit tid och energi måste gå till. Det går inte att fokusera på enbart enbart en grupp specifikt snarare än "diskriminering och särbehandling" som helhet eftersom man då prioriterar bort annat. Sen håller jag med om att utvecklingen i tex Ungern är obehaglig men det gäller ju hela ledningen av landet och statlig kontroll.
Men för mig är det så uppenbart att det hänger ihop. Det är samma falang som vill begränsa transvården och aborträtten, t.ex. Och jag tänker ju att det inte är 'live and let live' att t.ex. argumentera för begränsad vård för transpersoner, som du själv gjort i andra trådar (vill jag minnas). Säger inte detta för att starta någon pajkastning, utan jag är genuint nyfiken på hur du tänker :)

Och mig veterligen har inte jag fokuserat på "enbart en grupp specifikt", utan i trådstarten tar jag upp i princip alla som inte är heterosexuella, normkramande cismän. För mig är det så självklart att vi inte lever i isolerade öar, att förtryck i UK, Italien, Polen etc letar sig hit, och att kvinnor och HBTQ-personer står inför samma hot på det stora hela.
Nej nej, som jag skrev är det det de män jag har pratat med säger. Jag har aldrig pratat med någon som påstår sig vara feminist och ändå har transfobiska och homofobiska tankar.
Jag i min enfald vill väl tänka att de männen är i minoritet. Men det kanske inte är så :/
 
En av de få saker jag faktiskt haft i min närhet är drevet som startade mot Fredrick Federley. En man som i en skör period i livet duperades av en person som visade sig vara pedofil. Hade Fredrick varit kvinna hade han mötts av sympati för att ha blivit utsatt för en så manipulativ person. Nu är han gay och man och då blev han plötsligt också pedofilmisstänkt och fick utstå vedervärdiga påhopp. Han fick sitta i TV och få frågor som -hur kan du knulla en pedofil?
Hade den frågan ställts till en heterokvinna?
En extremt relevant frågeställning! Jag var en av dem som (bland annat här på Buke) ifrågasatte hur stort ansvar en person faktiskt har eller kan tvingas ta för någon annans brott just när det gällde Federley, men jag blev rätt starkt ifrågasatt för det. Något jag förvisso tål, men det säger en del om stämningen mot Federley och jag har extremt svårt att tro att en kvinna skulle ha ställts till svars på samma sätt.
 
Nej det är märkligt. De män med homofobi jag har pratat med tydliggör att de tänker att homosexuella män vill ha sex med alla män de ser vilket gör dem rädda för att bli utsatta och jag har då frågat om det är deras egna tankar de lägger på andra, dvs. att de själva vill ha sex med alla kvinnor de ser. Då blir det ofta lite mummel men endel svarar att ja! det vill de, eller iallafall nästan alla. Så min slutsats är att män med homofobi är rädda att homosexuella männen ska vara som de själva är och att det är därför de är rädda för dem.

På samma linje är de rädda för transpersoner. De kan inte avgöra vilket kön de har vilket är viktigt för dem eftersom det avgör om de ska ses som knullbara eller inte.

Jag känner oftast att diskussionsnivån är så anskrämligt låg att jag förlorar för det är inte den nivån jag är van vid att diskutera på. De vinner i vana helt enkelt.
Det där är ett riktigt otäckt perspektiv, tycker jag, men jag är rädd att det i alla fall i vissa fall är sant. Får mig tyvärr mer att tappa hoppet än att hitta lösningar på problemet/problemen...
 
Jag älskar ju att utbilda. Jag är inte så utsatt ändå, jämfört med många andra. Jag tillhör väl de där könsöverskridande männen som ändå kan komma undan med ganska mycket, som har energin och viljan och gillar att möta människor (för det mesta... men jag är också rädd ibland). Jag har funderat på att försöka nå ut i skolor eller något, men vet inte hur poppis det är att ta in folk som föreläser om så "kontroversiella" saker som kvinnors och HBTQ-personers lika rättigheter. Men jag känner väl att det hade varit bättre att börja där, än att behöva (som jag faktiskt har gjort under en halvt absurd utekväll) avbryta ett slagsmål för att prata om mellanösterns könsöverskridande historia med en man som blöder näsblod och en transkvinna som fösöker kasta saker på oss. Men nu jämför jag kanske extremer. Jag bara menar att det hade varit skönt att nå ut till folk innan smyghatet, typ.



KL:

Funderar ofta på hur de 'på andra sidan' tänker. Hade velat prata om det. Men det blir aldrig bra.

Jag tror att just att försöka förstå hur den andra sidan tänker är jätteviktigt om man vill ha en förändring, även om det förstås är oerhört svårt när man själv är drabbad. Vissa personer är medvetna och öppna transfober och driver en sådan agenda. Dessa kommer man inte att nå i en diskussion oavsett hur logiska och väl underbyggda argument man har.

Men det finns också en stor grupp människor som helt enkelt är okunniga. De kan komma med uttalanden som visar hur dåligt insatta de är, uttalanden som till och med är transfoba, men det ligger ingen illvilja bakom. Det är helt enkelt ett symptom på hur liten plats riktig debatt får i media och hur mycket skrämselpropaganda som sprids.

Mitt exempel med kollegan som tror att skäggiga män ska dela omklädningsrum med små flickor är ett sådant exempel. Om man skulle börja diskussionen med att säga till en sådan person att hen var transfob, eller ens uttryckte sig transfobt, är risken stor att hen skulle känna sig attackerad och vända taggarna utåt. Och även om det verkligen inte är fel i sak att påpeka transfobi kommer det att försvåra det man egentligen vill uppnå med samtalet - att en person faktiskt reviderar sina åsikter.

Här tror jag att just vi cispersoner kan göra lite extra nytta. Även om det naturligtvis finns många transpersoner som orkar ta samma diskussion gång på gång utan att gå till direkt konfrontation är det samtidigt inte konstigt om man saknar tålamod med någon som uttrycker unkna fördomar om den grupp man tillhör.
 
Men för mig är det så uppenbart att det hänger ihop. Det är samma falang som vill begränsa transvården och aborträtten, t.ex. Och jag tänker ju att det inte är 'live and let live' att t.ex. argumentera för begränsad vård för transpersoner, som du själv gjort i andra trådar (vill jag minnas). Säger inte detta för att starta någon pajkastning, utan jag är genuint nyfiken på hur du tänker :)

Och mig veterligen har inte jag fokuserat på "enbart en grupp specifikt", utan i trådstarten tar jag upp i princip alla som inte är heterosexuella, normkramande cismän. För mig är det så självklart att vi inte lever i isolerade öar, att förtryck i UK, Italien, Polen etc letar sig hit, och att kvinnor och HBTQ-personer står inför samma hot på det stora hela.

Jag i min enfald vill väl tänka att de männen är i minoritet. Men det kanske inte är så :/
Självklart har man rätt att göra vad man vill med sin kropp när man är myndig och om man betalar själv. När det gäller skattepengar och omyndiga personer så tycker jag vården vara lika begränsad eller obegränsad som för alla andra. Och i dagsläget så är den begränsad för alla på olika sätt och jag tycker inte att just transpersoner ska vara den kategori som får någon sorts förtur eller mer pengar än andra grupper. Även om det är fullt förståeligt att man som transperson med behandlingsbehov eller gravid eller cis-man med prostatacancer eller vad det nu kan vara, vill att man själv ska få mer vårdresurser. Det är inte speciellt svårt att förstå hur jag tänker kring det tycker jag så dra det inte till att jag på något sätt ser ett egenvärde i att transpersoner får begränsad vård utan det är en samhällsekonomisk fråga precis som all annan vård där det finns begränsade resurser.

Däremot så ser jag inte din diskussion som att det är frågan om "lika för alla" utan du är väldigt fokuserad på just HBTQ+-frågor och har varit det i många trådar eftersom det är den grupp som du personligen tycker är mest utsatt. Det är självklart inget fel med det så ta det inte så men jag tror det är svårt att få alla att brinna på samma sätt för specifika frågor som man inte känner berör dem personligen eftersom det för mig finns många andra grupper och problem som har minst samma dignitet.

Sett till många andra länder så är det nog ofta religiösa orsaker till varför man vill begränsa olika grupper eller åtminstone används religiösa orsaker som ursäkt för varför man vill kontrollera människor och samhället och då känns det inte som att förståelse varför är det viktiga utan snarare att inte dumförklara de man diskuterar med för att få till ett bättre samtalsklimat.
 
Fast det där är väl långt ifrån hur alla tänker, ändå? Kan inte tänka mig att t.ex. transfobiska feminister har detta tankesätt. Och troligtvis inte alla i extremhögern heller (men där förstår jag mer hur de som åtminstone sprider tankarna tänker, det är ju väl studerat vid det här laget). Jag tänker mer på de som faktiskt egentligen tycker att frihet och framsteg är bra, men ändå inte agerar så politiskt eller i sin vardag.

Hur är man transfobisk och feminist på samma gång? Verkar motsägelsefullt
 
Hur är man transfobisk och feminist på samma gång? Verkar motsägelsefullt

Det är tyvärr inte ovanligt. Många feminister bär på ett synsätt om att bara de som är födda med livmoder är kvinnor på riktigt, att transkvinnor egentligen är män som förklär sig för att komma in i kvinnliga utrymmen och kunna begå diverse övergrepp, att transmän är förrädare som "gör om sig" till det privilegierade könet... det är bara några få av resonemangen jag kommer ihåg på rak arm, det finns många fler och de är alla obehagliga.

Att säga att de som är på det här viset inte är riktiga feminister tycker jag är att göra det lätt för sig. Jag menar, det kan ju knappast vara nyheter för någon att feminismen har en hel del radikala avarter som ofta är bland de som hörs och syns mest? Transfobin lever och frodas i de kretsarna.
 
Det är tyvärr inte ovanligt. Många feminister bär på ett synsätt om att bara de som är födda med livmoder är kvinnor på riktigt, att transkvinnor egentligen är män som förklär sig för att komma in i kvinnliga utrymmen och kunna begå diverse övergrepp, att transmän är förrädare som "gör om sig" till det privilegierade könet... det är bara några få av resonemangen jag kommer ihåg på rak arm, det finns många fler och de är alla obehagliga.

Att säga att de som är på det här viset inte är riktiga feminister tycker jag är att göra det lätt för sig. Jag menar, det kan ju knappast vara nyheter för någon att feminismen har en hel del radikala avarter som ofta är bland de som hörs och syns mest? Transfobin lever och frodas i de kretsarna.
Det kan ju också te sig så "oskyldigt" som att man inte vill ta fokus från "kvinnofrågor" genom att diskutera transfrågor etc.
 
Jag är trött på att behöva påminna de som inte är direkt utsatta för det här att det är ett växande problem. Startar en tråd om lösningar, och fortare än kvickt behöver jag istället för att spåna lösningar försöka övertala de som inte själva lider av det att det sker. Där kanske problemet är: Lätt att rycka på axlarna när det inte är ens egna friheter som tas ifrån en.

Jag ber om ursäkt för att jag ev. är nummer 32 på bollen, men är det inte just här en del av "lösningen" finns - alltså att övertyga människor som inte drabbas av ett problem att det faktiskt är ett problem, både för dem som drabbas av det direkt, men även indirekt eftersom det här med demokrati och mänskliga rättigheter förhoppningsvis är viktigt för dem också? Det räcker trots allt inte att vi har några politiker och tjänstepersoner som tar saken på allvar och som ser hur bräcklig demokratin som institution är och hur förhållandevis enkelt det är att demontera den. Blir problemet tydligt för den enskilde medborgaren så kommer det förhoppningsvis avspegla sig i att man använder sin rösträtt på ett mer ansvarsfullt sätt.

Så när den skeptiska frågan "Hur stort är egentligen problemet?" dyker upp så ska vi inte sucka utan se det som ett lysande tillfälle att upplysa om att problemet är både stort och riktigt allvarligt eftersom det är frågan om diskriminering och kränkning av individers rättigheter, inte från enskilda medborgare, utan från den styrande makten som ju faktiskt har krav på sig att respektera såväl vår grundlag som de internationella konventioner som vi har ratificerat. Genom att inte respektera människors lika värdighet och rätt till rättigheter och friheter, och genom att minska vissa gruppers och individers demokratiska utrymme, så undergrävs demokrati och mänskliga rättigheter på ett sätt som till syvende och sist påverkar oss alla. När enskilda individer är rasister och homofober så är det självfallet både illa och sårande, men när staten diskriminerar med hjälp av de institutioner som ska skydda skydda oss så är det farligt på en helt annan nivå.

Det är svårt att tala om lösningen eftersom demokrati och inkludering inte är något som man har eller inte har, utan det behövs en medvetenhet om att man hela tiden behöver arbeta aktivt med frågorna, bland annat genom att göra väljarna medvetna om problemet, men också att de som arbetar inom den offentliga förvaltningen blir mer medvetna om sin roll som ansvarsbärare i dessa frågor.
 
Det är väl det jag funderar på. Hur kan vi nå utanför bubblan? Rent i energi-kontra-resultat vet jag inte om jag tror att den personliga diskussionen är den bästa vägen att gå. Men det är väl inte så sexigt att gå ut i media och säga "låt alla leva sina liv!" som det tydligen är att gå ut och sprida hat.

Jag tror att frontlinjen behöver gå just där hatet frodas och får som störst utrymme.
Det må vara i media men jag tror att vi behöver göra det på det personliga planet också. Jag är en sån som försöker ta nån form av diskussion om människosyn i stort varenda dag med mina kollegor (och i alla andra situation och sällskap också för den delen) , ibland är det HBTQ ibland är det mansnormer och ibland är det feminism. Jag försöker vara tydlig hela tiden med var jag står. Jag har alltid ett pridearmband och när strumporna syns har jag pridesptrumpr - skitsmå symboler som jag gärna sticker under näsan på folk (öhum - kanske inte fötterna då). Det bästa är om nån noterar och frågar - då går jag såklart igång, noteras det inte så tar jag själv upp ämnet. Jag är också livrädd för de utrakonservativa krafterna i samhället och hur det sprids i vår omedelbara närhet - jag är så krass att jag tror att hatet och hoten och lagarna mot HBTQ (aborträtt mm) bra är början på förtryck av en ännu större del av befolkningen.
 
Jag tror att just att försöka förstå hur den andra sidan tänker är jätteviktigt om man vill ha en förändring, även om det förstås är oerhört svårt när man själv är drabbad. Vissa personer är medvetna och öppna transfober och driver en sådan agenda. Dessa kommer man inte att nå i en diskussion oavsett hur logiska och väl underbyggda argument man har.

Men det finns också en stor grupp människor som helt enkelt är okunniga. De kan komma med uttalanden som visar hur dåligt insatta de är, uttalanden som till och med är transfoba, men det ligger ingen illvilja bakom. Det är helt enkelt ett symptom på hur liten plats riktig debatt får i media och hur mycket skrämselpropaganda som sprids.

Mitt exempel med kollegan som tror att skäggiga män ska dela omklädningsrum med små flickor är ett sådant exempel. Om man skulle börja diskussionen med att säga till en sådan person att hen var transfob, eller ens uttryckte sig transfobt, är risken stor att hen skulle känna sig attackerad och vända taggarna utåt. Och även om det verkligen inte är fel i sak att påpeka transfobi kommer det att försvåra det man egentligen vill uppnå med samtalet - att en person faktiskt reviderar sina åsikter.

Här tror jag att just vi cispersoner kan göra lite extra nytta. Även om det naturligtvis finns många transpersoner som orkar ta samma diskussion gång på gång utan att gå till direkt konfrontation är det samtidigt inte konstigt om man saknar tålamod med någon som uttrycker unkna fördomar om den grupp man tillhör.
Jag håller absolut med om att det vänligt inställda samtalet är det bästa. Samtidigt tänker jag att det allra bästa hade varit om de där vanföreställningarna inte spreds, eller åtminstone att informationen om hur det verkligen ligger till också hade nått ut till de som inte normalt intresserar sig för t.ex. transfrågor eller aborträtt. Och just som Philosophia skriver så bra nedan, att sakerna är sammanlänkade, att få till den där medvetenheten om att det på ett bredare plan handlar om mänskliga rättigheter för alla.
Självklart har man rätt att göra vad man vill med sin kropp när man är myndig och om man betalar själv. När det gäller skattepengar och omyndiga personer så tycker jag vården vara lika begränsad eller obegränsad som för alla andra. Och i dagsläget så är den begränsad för alla på olika sätt och jag tycker inte att just transpersoner ska vara den kategori som får någon sorts förtur eller mer pengar än andra grupper. Även om det är fullt förståeligt att man som transperson med behandlingsbehov eller gravid eller cis-man med prostatacancer eller vad det nu kan vara, vill att man själv ska få mer vårdresurser. Det är inte speciellt svårt att förstå hur jag tänker kring det tycker jag så dra det inte till att jag på något sätt ser ett egenvärde i att transpersoner får begränsad vård utan det är en samhällsekonomisk fråga precis som all annan vård där det finns begränsade resurser.

Däremot så ser jag inte din diskussion som att det är frågan om "lika för alla" utan du är väldigt fokuserad på just HBTQ+-frågor och har varit det i många trådar eftersom det är den grupp som du personligen tycker är mest utsatt. Det är självklart inget fel med det så ta det inte så men jag tror det är svårt att få alla att brinna på samma sätt för specifika frågor som man inte känner berör dem personligen eftersom det för mig finns många andra grupper och problem som har minst samma dignitet.

Sett till många andra länder så är det nog ofta religiösa orsaker till varför man vill begränsa olika grupper eller åtminstone används religiösa orsaker som ursäkt för varför man vill kontrollera människor och samhället och då känns det inte som att förståelse varför är det viktiga utan snarare att inte dumförklara de man diskuterar med för att få till ett bättre samtalsklimat.
Jag kan förstå om en har en ideologisk övertygelse om att vården inte ska kosta pengar för staten generellt (min grova sammanfattning av vad du skriver - vi behöver inte ta den diskussionen nu så tolka mig generöst :) ), men om vi tar ett konkret exempel i, låt oss säga SD:s två motioner, varav den ena handlade om att begränsa transvården inte ekonomiskt utan efter ålder (det vill säga att myndiga människor inte har rätten att söka och få vård endast på grund av åldern, ett mycket grovt övertramp i min värld oavsett vad det är för vård) och den andra handlade om begränsande av aborträtten (tror fortfarande att de driver vecka 8 eller så, men orkar inte kolla upp just nu - det är ett exempel, som sagt). Båda handlar ju på ett bredare plan om de vill att staten ska ta kontroll över främst kvinnors och transpersoners kroppar, men medvetenheten om denna politik och den faktiska innebörden av den verkar inte slå igenom, även när företeelsen i sig uppmärksammas i media.

Jag har ingen aning om vad du röstar på, och menar inte att du ska försvara politiken i sig, men just den kopplingen av grundläggande lika rättigheter för kvinnor och HBTQ-personer, och vad gäller SD:s politik även för funktionshindrade av olika slag, är vad jag ser som centralt. Så jo, det handlar om just "lika för alla" - men av någon anledning har ju t.ex. du nu uppfattat att jag är fokuserad på HBTQ-frågor, som om det 1, inte innefattar grundläggande mänskliga rättigheter för alla inklusive HBTQ, alltså, att du/ni skiter i att alla ska vara lika så länge du/ni har det på det torra, och 2, inte ens uppfattar att jag skriver om kvinnor också när jag vill minnas att jag inte bara i denna tråden utan på forumet i stort argumenterat för kvinnors rättigheter och mot patriarkalt förtryck. Varför kopplas det inte att om vi ska ha lika för alla, så måste vi gemensamt skydda denna värdering för alla och inte bara för sin egen lilla grupp? Att det inte är en slump att det är samma organisationer som börjar med att ge sig på transpersoner, som sen visar sig inte vilja ha homosexuella och bisexuella heller, och sen inte funktionshindrade, och sen visst inte ha lika rättigheter för kvinnor?
Jag ber om ursäkt för att jag ev. är nummer 32 på bollen, men är det inte just här en del av "lösningen" finns - alltså att övertyga människor som inte drabbas av ett problem att det faktiskt är ett problem, både för dem som drabbas av det direkt, men även indirekt eftersom det här med demokrati och mänskliga rättigheter förhoppningsvis är viktigt för dem också? Det räcker trots allt inte att vi har några politiker och tjänstepersoner som tar saken på allvar och som ser hur bräcklig demokratin som institution är och hur förhållandevis enkelt det är att demontera den. Blir problemet tydligt för den enskilde medborgaren så kommer det förhoppningsvis avspegla sig i att man använder sin rösträtt på ett mer ansvarsfullt sätt.

Så när den skeptiska frågan "Hur stort är egentligen problemet?" dyker upp så ska vi inte sucka utan se det som ett lysande tillfälle att upplysa om att problemet är både stort och riktigt allvarligt eftersom det är frågan om diskriminering och kränkning av individers rättigheter, inte från enskilda medborgare, utan från den styrande makten som ju faktiskt har krav på sig att respektera såväl vår grundlag som de internationella konventioner som vi har ratificerat. Genom att inte respektera människors lika värdighet och rätt till rättigheter och friheter, och genom att minska vissa gruppers och individers demokratiska utrymme, så undergrävs demokrati och mänskliga rättigheter på ett sätt som till syvende och sist påverkar oss alla. När enskilda individer är rasister och homofober så är det självfallet både illa och sårande, men när staten diskriminerar med hjälp av de institutioner som ska skydda skydda oss så är det farligt på en helt annan nivå.

Det är svårt att tala om lösningen eftersom demokrati och inkludering inte är något som man har eller inte har, utan det behövs en medvetenhet om att man hela tiden behöver arbeta aktivt med frågorna, bland annat genom att göra väljarna medvetna om problemet, men också att de som arbetar inom den offentliga förvaltningen blir mer medvetna om sin roll som ansvarsbärare i dessa frågor.
Precis detta. Du säger det så bra! Men det är ju det där, hur når vi ut?

Kanske hör det hela samman med den minskade tron på demokrati överlag. Urvattnandet av begreppet till att betyda "rösta var fjärde år". Och när det inte fungerar att bara rösta, så verkar det som att siffrorna pekar på att många inte vill ha demokrati längre. Men även då - vill de verkligen inte ha lika rättigheter för alla? Görs den kopplingen ens?
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Semester.
Tillbaka
Upp