Varför är inte alla feminister?

[julgrisen]

Hur en individ upplever en händelse kan ju inte en tredje part argumentera över.
Vad som däremot måste göras är att tredje part avgör vad som äe rimligt, hur samhället ska agera. Händelsen kan ju vara ok rent lagligt men ändå sätta djupa spår hos en individ, vilket gör det hela så svårt att hantera då det alltför ofta handlar om ord mot ord.

Tja, rent lagligt är det inte tillåtet att ha sex med någon som sover. Ändå finns det många som menar att det inte är våldtäkt. Och oavsett om det är lagligt eller inte så kan jag tycka att det är obegripligt att inte vilja arbeta för en attitydförändring kring vad många män tycker är okej att göra med kvinnors kroppar, till exempel tafsa på dem. Jag vet inte varför du hänger upp dig så på lagar, om alla sa ifrån när kvinnofientliga skämt drogs, när någon använder våldtäkt som ett hot, när någon tafsar osv så skulle det bli mer socialt obekvämt att göra det vilket skulle få fler att tänka efter en extra gång. Säger man inte ifrån är man en del av problemet.

 

[MiniLi]

Nej, jag var otydlig där.
Jag menade nog mer som "uppenbart valt illasittande kläder, demonstrativt konturlöst", kanske håret lite på ända.
Du vet, nidbilden om orakade feminister...

Dock tycker jag att det är intressant, utifrån tidigare inlägg i diskussionen.
Du och @FrauleinLeo påpekar gång på gång att vi kvinnor är utsatta för strukturellt förtryck som gör att vi tror att vi tycker om "kvinnliga" kläder. Typ.
Och att det strukturella förtrycket, som talar om vilka kläder vi ska tycka om, är en del av det som feminismen på något sätt ska "bota".

Du som uttrycker att alla borde vara feminister, och som är väldigt energisk i ditt propagerande (tänker på någon tidigare tråd där du var upprörd på några personer i en bil du råkat i diskussion med, där du framställde dig själv som ganska aggressiv i ditt propagerande), väljer att acceptera den delen av det strukturella förtrycket.
Det är lite överraskande.
Samtidigt som allas vårt privilegium är att inte in absurdum leva efter det vi lär och vi behöver inte vara konsekventa, kanske.

Man kan agera i enlighet med den problematiska normen även om man inte "accepterar" den.
Jag tycker tex att det är väldigt problematiskt med kvinnoidealet och att vi kvinnor ska svara lagom smala och lagom kurviga och gärna visa upp detta med lagom framhävande kläder. Eller att många känner att de måste manipulera sitt utseende för att duga.

Men jag är ju också insocialiserad i detta. Jag ser normen/idealet och tycker den är problematisk. Men jag är ju så hårt drillad, precis som många andra, att det har påverkat vad jag tycker är fint.
Det är ju inte heller feministiskt att säga att kvinnor ska dölja sig, verkligen inte!

Det är komplext. Det kommer ta några generationer att få till en förändring.

Det jag känner att jag gör för att förändra där är tex mitt arbete som på många sätt går ut på att stärka unga kvinnor i att de också har ett värde. Jag är också tex noga med vad jag köper för presenter till mina brorsdöttrar och skulle aldrig köpa en massa glittrigt rosa eller typiskt "tjejiga" saker. Jag ser till att de får roliga leksaker, som traktor, trummor osv som de ÄLSKAR men som inte är typiskt kvinnligt kodat.
Köper gärna en blå tröja eftersom att jag vet att det redan dräller m rosa i deras garderober.

Så även om jag inte slutar upp m allt kopplat till destruktivs normer så är jag övertygad om att jag kan påverkar för framtiden ändå. Och så alla andra områden då, där jag ibland gör obekväma val för jämställdhetens skull.

 

[kryddelydd]

Att registrera mångifte i sverige dvs att gifta sig i sverige med flera kvinnor är väl inte möjligt. Men att bo ihop kan väl ingen neka till

Nej men tydligen är det lagligt att ha flera hustrur, om man var gift med dem när man kom till Sverige.
Märkligt i mina ögon.

 

[vallhund]

Nej men tydligen är det lagligt att ha flera hustrur, om man var gift med dem när man kom till Sverige.
Märkligt i mina ögon.

Källa?

 

[kryddelydd]

Man kan agera i enlighet med den problematiska normen även om man inte "accepterar" den.
Jag tycker tex att det är väldigt problematiskt med kvinnoidealet och att vi kvinnor ska svara lagom smala och lagom kurviga och gärna visa upp detta med lagom framhävande kläder. Eller att många känner att de måste manipulera sitt utseende för att duga.

Just när det gäller kroppsvikt, har jag inga köns-synpunkter.
Det är förenat med sjukdom och risker att vara för tung. Alltså bör människor - oavsett kön och ursprung - undvika övervikt.
Själv är jag lite för sötsugen för att följa mitt eget bästa. alltså bär jag på några kilos övervikt, som försämrar läget för mina knän och min rygg.
Det har dock i mina ögon inte med kön att göra.
Så den där diskussionen om vikt har ju även andra dimensioner som gör att jag inte anser att man kan se den ur ett rent köns-perspektiv.

 

[kryddelydd]

Källa?

DN, har jag för mig.
som rapporterade om en invandrad familj där en man hade med sig flera hustrur. Tre, vill jag minnas.

Och jag kan se det problematiska i att vid ankomst till Sverige bestämma vilken av hustrurna som får fortsätta vara gift med mannen och vilka som inte får det.
Och jag antar att man då lutar sig mot samma paragraf som @landsbygdsbo tidigare länkade till: äktenskap som var godkända i det land där de ingicks, accepteras i Sverige.

 

[escodobe]

Nej men tydligen är det lagligt att ha flera hustrur, om man var gift med dem när man kom till Sverige.
Märkligt i mina ögon.

Om jag minns min socialrätt rätt så är det bara det först ingångna äktenskapet som räknas som giltigt enligt skatteverket.

Att folk sen väljer att leva i andra konstellationer kan vi tack och lov inte lagstifta mot.

 

[Oldie]

Källa?

Om jag minns min socialrätt rätt så är det bara det först ingångna äktenskapet som räknas som giltigt enligt skatteverket.

Att folk sen väljer att leva i andra konstellationer kan vi tack och lov inte lagstifta mot.

"Månggifte blir möjligt på grund av en lagparagraf från 1904, som säger att ett äktenskap som är lagligt utomlands också blir giltigt här i Sverige.

Det är samma paragraf i äktenskapsbalken som legaliserar barnäktenskap som ingåtts utomlands och som Aftonbladet Kvinna tidigare skrivit om."
" Sverige underordnar sig alltså andra länders äktenskapslagar. Det utländska äktenskapet registreras hos folkbokföringen på skattemyndigheten. Det enda som krävs är ett vigselbevis."

https://www.aftonbladet.se/wendela/article10208987.ab

Grattis. Bara att dra till islamistiska länder och gifta sig med småbarn.
Det har skrivits spaltmeter om detta det är fanimig otroligt att ni missat det helt

 

[escodobe]

"Månggifte blir möjligt på grund av en lagparagraf från 1904, som säger att ett äktenskap som är lagligt utomlands också blir giltigt här i Sverige.

Det är samma paragraf i äktenskapsbalken som legaliserar barnäktenskap som ingåtts utomlands och som Aftonbladet Kvinna tidigare skrivit om."
" Sverige underordnar sig alltså andra länders äktenskapslagar. Det utländska äktenskapet registreras hos folkbokföringen på skattemyndigheten. Det enda som krävs är ett vigselbevis."

https://www.aftonbladet.se/wendela/article10208987.ab

Grattis. Bara att dra till islamistiska länder och gifta sig med småbarn.
Det har skrivits spaltmeter om detta det är fanimig otroligt att ni missat det helt

Inte om någon av makarna har sin hemvist i Sverige när äktenskapet ingåtts.
Då gäller lagen som jag skrev.

 

[vallhund]

Mera skörd
https://www.dn.se/nyheter/sverige/sverige-bast-pa-jamstalldhet-inom-eu/

 

[landsbygdsbo]

Tja, rent lagligt är det inte tillåtet att ha sex med någon som sover. Ändå finns det många som menar att det inte är våldtäkt. Och oavsett om det är lagligt eller inte så kan jag tycka att det är obegripligt att inte vilja arbeta för en attitydförändring kring vad många män tycker är okej att göra med kvinnors kroppar, till exempel tafsa på dem. Jag vet inte varför du hänger upp dig så på lagar, om alla sa ifrån när kvinnofientliga skämt drogs, när någon använder våldtäkt som ett hot, när någon tafsar osv så skulle det bli mer socialt obekvämt att göra det vilket skulle få fler att tänka efter en extra gång. Säger man inte ifrån är man en del av problemet.

Det spelar nog ingen roll vad en ensklld tycker, det är lagen som gäller.
Och såvitt jag förstår instämmer nog majoriteten där.
Och att arbeta för en attitydförändring hos ett fåtal , ja det är väl ingen som har nekat dig?
Att tafsa utan att den som det tafsas på är införstådd, är inte det olagligt?

 

[landsbygdsbo]

Nej men tydligen är det lagligt att ha flera hustrur, om man var gift med dem när man kom till Sverige.
Märkligt i mina ögon.

Hur vill du lösa det då? Tvångskillsmässa, sparka ut de fruar som kom efter den första? De har ju i vilket fall, rätt att bo tillsammans som sambos eller hur?

 

[Saeta]

Jag blir så förvånad hur folk kan vara så trångsynta när de säger att de inte vill stå för feminism när det är feminismen som gjort att kvinnor faktiskt får rösta och uttrycka sina åsikter. Feminism är inte en sekt. Det är ett verktyg som vi behöver (ja, vi alla behöver det) för att kunna jobba för ett jämställt samhälle. Alla gör så mycket de vill, men jag kan bara inte förstå att folk är EMOT något om gynnar alla positivt.

 

[Fruentimber]

Du och @FrauleinLeo påpekar gång på gång att vi kvinnor är utsatta för strukturellt förtryck som gör att vi tror att vi tycker om "kvinnliga" kläder. Typ.
Och att det strukturella förtrycket, som talar om vilka kläder vi ska tycka om, är en del av det som feminismen på något sätt ska "bota".

Nej. Bara nej. Bara sluta lägga ord i munnen på mig.

 

[julgrisen]

Det spelar nog ingen roll vad en ensklld tycker, det är lagen som gäller.
Och såvitt jag förstår instämmer nog majoriteten där.
Och att arbeta för en attitydförändring hos ett fåtal , ja det är väl ingen som har nekat dig?
Att tafsa utan att den som det tafsas på är införstådd, är inte det olagligt?

Det är inte ett fåtal, det är en väldig massa personer. Naturligtvis har ingen nekat mig det, jag beskriver bara vad jag tycker att feminismen behövs för. Jag vet faktiskt inte hur lagen kring tafsande ser ut, men jag håller inte med dig om att det inte spelar någon roll vad en enskild person tycker. Det är jätteviktigt att säga ifrån som enskild person. Även om man inte bedömer att det är något som någon kommer fällas för i en domstol.

 

[landsbygdsbo]

Det är inte ett fåtal, det är en väldig massa personer. Naturligtvis har ingen nekat mig det, jag beskriver bara vad jag tycker att feminismen behövs för. Jag vet faktiskt inte hur lagen kring tafsande ser ut, men jag håller inte med dig om att det inte spelar någon roll vad en enskild person tycker. Det är jätteviktigt att säga ifrån som enskild person. Även om man inte bedömer att det är något som någon kommer fällas för i en domstol.

Det är ett fåtal, av hela gruppen män.Vad jag menade, var att det spelar ingen roll om en individ inte anser det vara våldtäkt, om lagen anser det. Som individ har du naturligtvis rätt att tycka vad du vill, Men det är vad kollektivet anser och som kommer till utryck i form av lagar.

 

[landsbygdsbo]

Jag kollade lite över vad Koranen säger om månggifte..där står helt klart att det är ok....under förutsättning att mannen kan sörja för kvinnor o barn..Därför bryter man mot Koranen om man lever på bidrag med flera fruar lös den knuten den som kan

 

[julgrisen]

Det är ett fåtal, av hela gruppen män.Vad jag menade, var att det spelar ingen roll om en individ inte anser det vara våldtäkt, om lagen anser det. Som individ har du naturligtvis rätt att tycka vad du vill, Men det är vad kollektivet anser och som kommer till utryck i form av lagar.

Jag tycker att det visst spelar roll, det är just sådana attityder som behöver förändras. Så länge människor fortsätter att ursäkta våldtäktsmän kommer det aldrig bli en förändring. Det är inte en ensam person det handlar om. Det är inte vilka lagar som finns det handlar om. Jag vet att du inte tycker likadant så jag tror inte att det är någon idé att fortsätta diskutera det här.

 

[Gnist]

jag kan bara inte förstå att folk är EMOT något om gynnar alla positivt.

Du har alltså fortfarande inte förstått, trots att det skrivits massor med gånger att inte vilja stämpla sig som feminist inte är = vara emot feminism.

Ja, jösses..

 

[Saeta]

Du har alltså fortfarande inte förstått, trots att det skrivits massor med gånger att inte vilja stämpla sig som feminist inte är = vara emot feminism.

Ja, jösses..

Och du har alltså fortfarande inte förstått att feminism är något negativt.