Värnplikt

[malacogott]

jag träffade en som varit stridspilot i Iran. han bor nu i Sverige. han vart tvingad att bomba under kriget och har stora men av det. han blev tvingad....

 

[Oldie]

Jag tycker det är intressant att så många män -mestadels äldre talar varmt om lumpen. Samt att många i min generation (är 40) tycker att värnplikt det ska man självklart göra.
Men uppenbarligen så vill inte ungdomar eftersom det är för få nu som frivilligt sökt sig dit.

Vill? Det är klart att man inte vill, tror du vi ville? De flesta av oss ville inte men vi fick göra det i alla fall eftersom det är, som skolplikt, en plikt, man får inte välja. Och har man blivit curlad hela livet och helst väljer att göra saker som är "kul" så är det naturligt att inte vilja. Det är därför det är tvingande.

 

[Oldie]

Alla hade civilförsvarsplikt.
Så jo.

Jag har i bakhuvudet för mig att det fanns en tidsgräns för det. (jag kan ha fel) Om man var under 26 år som kvinna och inte hade barn kunde man bli uttagen (läs tvingad) att göra en viss form av värnplikt. Du har nog bättre koll än mig där.

 

[Oldie]

Men nu påstod Oldie att alla gjorde lumpen. Det gjorde vi inte alls. När grabbarna i min klass mönstrade slapp vi tjejer så nej. Alla behövde inte alls dra på sig grönkläderna.

Alla "pojkar/män" såklart, för det var så det var upplagt på den tiden. Nu är det nya tider.
Och att ha gjort värnplikten räknades som en merit vid anställningar också.

En lite parentes i dagens Expressen, intressant läsning.
Antingen är det fred eller fullt krig
En av de saker som fascinerar civila mest med militär materiel är krig och fred. Inte själva tillstånden utan att det ofta finns en strömbrytare med skyltarna "Krig" och "Fred". I Jas 39 sitter den till höger om piloten och har numera texten "War" och "Peace".

http://www.expressen.se/kronikorer/carl-bergqvist/antingen-ar-det-fred-eller-fullt-krig/

 

[athena_arabians]

jag tycker det är fel att tvinga någon att döda.

Att delta i sitt lands försvar betyder inte nödvändigtvis att man gör det med vapen i hand. Det finns många andra sätt att göra det.

Att jämföra svensk värnplikt med iranska stridande förband är tämligen naivt. Vi har tex inte dödsstraff längre för landsförräderi vilket jag antar de hotade med i Iran.

 

[vallhund]

jag träffade en som varit stridspilot i Iran. han bor nu i Sverige. han vart tvingad att bomba under kriget och har stora men av det. han blev tvingad....

Har du något recept för hur man skall förhindra krig?

 

[Oldie]

Nästan alla andra europeiska länder har en yrkesarmé. Vissa har ingen försvarsmakt alls. Island, t ex, har inget eget försvar utan står under NATO-beskydd.

I och för sig är nästan alla europeiska länder medlemmar i NATO så de har delvis andra förutsättningar än vi har eftersom vi är " neutrala och alliansfria" (i vilken mån kan man diskutera). De kan påräkna hjälp av samtliga NATO-medlemmar vid ett anfall på det egna landet (artikel 5). Vi har inte den möjligheten, nånannan finns inte för oss VI får försvara oss själva eller inte.

 

[svea]

Jag skulle gärna göra värnplikt men anser inte att den ska vara obligatorisk. För mig hör det inte ihop med en demokratisk modern stat att tvinga ungdomar att tränas i en armé.

Där har vi ju den intressanta aspekten. Tröskeln mellan att gärna göra värnplikt, och att faktiskt genomföra en militär grundutbildning.

 

[Raderad medlem 6459]

Där har vi ju den intressanta aspekten. Tröskeln mellan att gärna göra värnplikt, och att faktiskt genomföra en militär grundutbildning.

Nja, jag vet inte om den är så intressant? Jag kunde inte genomföra värnplikten när jag var i lämplig ålder. Varför är inte relevant för tråden.

 

[Pontevecchio]

Den stora frågan är "Vart då?"
Jag tror att det inte finns någon bättre plats den dagen.

jag drar direkt om det blir krig.

Island
Australien
Kanada
Nya Zeeland
Usa
är väl det som jag tänker om norden/europa är kört

 

[Pontevecchio]

Jag värnar demokratin men den måste inte vara svensk för mig.
den funkar lika bra i ett annat land. Det är få krig som handlar om demokrati, det handlar mest om olja och makt och religion.

om jag är beredd att offra en familjemedlem för att bevara svensk kultur? no way.

 

[Pontevecchio]

23% av svenskarna röstar på SD, jag räknar med att de står i första ledet och försvarar Sverige den dagen ryssen kommer.

 

[Lipperta]

Oj, jag skullealdrig klarat av att gora varnplikt eller nagot liknande jag ar sa radd for krig att jag sakert skulle fa psykiska men av militar traning.
Jag bor jsut nu strax utanfor london och tors knappt ga utanfor huset pga alla bombnings forsok i london.
Personligen skulle jag aldrig klara av att halla ett vapen. Jag skulle aldrig klara av att gora nagot i ett krig, mitt psyke ar for klent for det.

Jag tycker inte att varnplikt ska vara obligatoriskt, men vill man/klarar man det psykiskt och fysiskt sa ar det bra. Som nagon annan sa sa passar det inte in i ett demokratiskt samhalle att tvinga folk att gora varnplikt.
Samtidigt kan man ju infora nagon slags reward for att gora lart varnplikten, typ som konfrimation har dalig liknelse men ni fattar. Liten del av ungdomar som tar konfrimation tror pa gud, men man far ju presenter.
Ush jag ar livradd for varnplikts tvang

 

[stjarnhimmel]

jag drar direkt om det blir krig.

Island
Australien
Kanada
Nya Zeeland
Usa
är väl det som jag tänker om norden/europa är kört

Frågan är väl om du/vi släpps in? Många lär ju flytta i såna fall.

 

[Pontevecchio]

nej det är ju risken. men jag är beredd på att fly istället för att stanna.

 

[Badger]

Självklart är inte allmän värnplikt självklar här eftersom den har avskaffats (men så himla länge sedan var det inte) men vi vet mycket väl vad det innebär.

Personligen tycker jag att det verkar vara en dålig idé att grunda försvaret på unga människor som har tvingats in i det. Bättre då att försöka locka in ungdomarna. Lite som man lockar folk att plugga vidare på högskola. Jag fick mina studielån gården komvux avskrivna eftersom de ledde raka vägen till en universitetsutbildning. Varför inte något liknande inom försvaret? Unga vuxna ger försvaret ett, tillbaka får man ett års avskrivna studielån om man utbildar sig till något försvaret har glädje av (sjukvård, ingenjör mm.)?

Fast det är lättare att locka de som är i behov av hjälp, pengar och utbildning. Det blir då nästan ett fall av att de rika och priviligierade som inte går att locka ska skyddas av de som behöver göra lumpen för att få tag i det som det lockas med. Istället för att alla med olika förmögenhetsnivåer försvarar landet tillsammans.

Att faktiskt smita undan lumpen har ju gått om det varit väldigt viktigt för personen. Till och med under I världskriget i England kunde man göra ngn samvetstjänst istället.

 

[landsbygdsbo]

Har du något recept för hur man skall förhindra krig?

ja förbered dig och rusta för krig så kommer freden av sig självt. Förbereder du dig genom att avrusta, ja då kommer kriget av sig självt

 

[Badger]

Och fungerar utmärkt som integration! Man tar killarna (och gärna även tjejerna) från "ghettot" och blandar med Isabelle, Philip och Carl från finare områden, dessa behandlas sedan som jämlikar och lär sig samarbeta med varandra. Flera av mina vänner från grundutbildningen är såna jag aldrig hade blivit vän med/kommit i kontakt med om det inte vore för att vi utbildades tillsammans. Sen tycker jag att det är en himla bra uppfostring, kamratuppfostran är inte bara negativt det heller.

Exakt, så länge som man inte lockar med utbildningar som vissa kan skaffa sig ändå. Då blir det Fatima och Abdul som offrar sina liv för Carl och Isabelles frihet.

För då måste "reklamen" vädja till folks närighet istället för till deras ansvarskänsla och intresse för själva uppgiften och kanske rent av sänka Carl och Isabelles intresse för det. Att lumpen i sig var en bra utbildning, som den är, verkar alla som genomgått den vara överens om.

(och det går ju helt emot att de "starka" ska skydda "de svaga")

 

[vallhund]

ja förbered dig och rusta för krig så kommer freden av sig självt. Förbereder du dig genom att avrusta, ja då kommer kriget av sig självt

Nu var det inte dig jag frågade.

 

[skogaliten]

jag träffade en som varit stridspilot i Iran. han bor nu i Sverige. han vart tvingad att bomba under kriget och har stora men av det. han blev tvingad....

Blanda inte ihop "lumpen" med att bli tvingad att delta i ett krig där en korrupt och diktatorisk statsledning anfaller ett grannland.

Värnplikt handlar om att utbilda tillräckligt många, för att kunna försvara Vårt Land, dig och mig och alla andra, om Någon attackerar oss.