Att inte ha en smartphone

[Exile]

Fast om folk själva beskriver att de blir stressade med/utan sina telefoner är det väl ett verkligt problem? För dem i alla fall.

Problemet är väl stressen det skapar och energin det tar från andra saker. Forskning börjar ju komma kring det, t ex att man presterar sämre om telefonen är synlig jämfört med att den inte finns där. Teorin är att det undermedvetet tar så mycket energi att låta bli att ta upp telefonen att man presterar synligt sämre på ett prov.

Som sagt, vi vet inte så mycket ännu men att vifta bort problemet som du gör tror jag är helt fel.

Självklart kan det vara ett problem för den enskilda personen men det är ju också ett problem man skapar själv. Jag vet inte hur stor del av populationen (i väst) som har en smartphone men de flesta verkar ju kunna hantera det.

I alla tider har vi hittat något att roa oss med när vi är uttråkade, det är inget nytt. Skillnaden nu är att det är mer lättillgängligt. Jag kan köpa att det kan ha negativ inverkan på barn men det är ju naturligt då de inte är riktigt utvecklade än och inte förstår att man inte alltid kan ha roligt utan ibland måste man göra annat, det lär man ju sig alltefter man växer upp.

Känner man att man har ett problem måste man nog fundera på exakt vad det är. Är det facebook som är lockande? avinstallera det då. Är det kanske jobbet eller något annat som är understimulerande som gör att man vill söka sig till något roligare?

 

[a1agnlju]

Jo, jag funderar på det! Fattar inte det här med dubbla simkort bara? Hittar inget på min operatörs hemsida och det känns ju ekonomiskt konstigt att erbjuda två simkort till ett abonnemang?

Man har olika telefonnummer till samma telefon, dvs ett till jobbtelefonnumret och ett till det privata. När man gått för dagen kan man stänga av jobbnumret och samma sak med privatnumret när man jobbar. Sedan kan man koppla surf och så till det ena abonnemanget så man kan alltså hindra surfande på jobbet om man kopplar bort privatabonnemanget när man jobbar t ex. Smidigt som tusan om man vill slippa släpa på två mobiler.

Jag tror nog ändå att köpa en mobil med dubbla sim kanske inte är optimalt för just ditt problem. Där är nog bara det att totalt ta bort alla appar som lockar till surf. Det hindrar ju inte att du har swish och bankprylar på mobilen t ex.

 

[a1agnlju]

Självklart kan det vara ett problem för den enskilda personen men det är ju också ett problem man skapar själv. Jag vet inte hur stor del av populationen (i väst) som har en smartphone men de flesta verkar ju kunna hantera det.

I alla tider har vi hittat något att roa oss med när vi är uttråkade, det är inget nytt. Skillnaden nu är att det är mer lättillgängligt. Jag kan köpa att det kan ha negativ inverkan på barn men det är ju naturligt då de inte är riktigt utvecklade än och inte förstår att man inte alltid kan ha roligt utan ibland måste man göra annat, det lär man ju sig alltefter man växer upp.

Känner man att man har ett problem måste man nog fundera på exakt vad det är. Är det facebook som är lockande? avinstallera det då. Är det kanske jobbet eller något annat som är understimulerande som gör att man vill söka sig till något roligare?

Men mobilsurfandet är ju beroendeframkallande, så det är ju inte bara ett sätt att slippa vara uttråkad. FB och andra plattformar jobbar ju ständigt på att vi ska öka vårt surfande. Lite likt rökning t ex. som rökaren har som förevändning när hen inte har något annat att göra, när det egentligen är ett beroende. Något man gör automatiskt utan att tänka på det.

 

[Modest]

Men mobilsurfandet är ju beroendeframkallande, så det är ju inte bara ett sätt att slippa vara uttråkad. FB och andra plattformar jobbar ju ständigt på att vi ska öka vårt surfande. Lite likt rökning t ex. som rökaren har som förevändning när hen inte har något annat att göra, när det egentligen är ett beroende. Något man gör automatiskt utan att tänka på det.

Exakt så!

 

[Gnist]

Väldigt många dåliga vanor verkar idag klassas som ett "beroende", vilket i min värld urholkar innebörden i ordet.

Att fippla med telefonen i tid och otid kan jag tycka är mer en dåliga vana, precis som det är en dålig vana att folk petar sig i näsan, pillar tänderna med naglarna, krafsar sig i röven, trummar med fingrarna på något, vickar på foten, klickar en penna nonstop eller något annat som de gör mer eller mindre omedvetet.

 

[a1agnlju]

Väldigt många dåliga vanor verkar idag klassas som ett "beroende", vilket i min värld urholkar innebörden i ordet.

Att fippla med telefonen i tid och otid kan jag tycka är mer en dåliga vana, precis som det är en dålig vana att folk petar sig i näsan, pillar tänderna med naglarna, krafsar sig i röven, trummar med fingrarna på något, vickar på foten, klickar en penna nonstop eller något annat som de gör mer eller mindre omedvetet.

jag håller inte med dig där. Beroende innebär ju att det är något som triggar igång kemiska signaler till hjärnan så att hjärnans belöningssystem får sitt "knark". Om man inte får denna tillfredsställelse (eller vad man kan kalla det) så får man abstinens. Det är ju det som händer för så många. Om det rör sig om oxytocin eller något annat hormon vet jag inte, men att det påverkar och har en beroendeframkallande effekt verkar forskarna vara överens om.

Lite OT, men mitt förhållande med min sambo höll på att gå fullständigt åt h...e till stor del på grund av allt zombie-surfande. vi tappade totalt kontakten med varandra. Det var verkligen inte någon rolig historia, så jag tycker nog att man ska ta mobilsurf-problemet på mycket större allvar än att bortförklara det med "en dålig vana" som det bara är att sluta med om man vill.

 

[Gnist]

jag håller inte med dig där.

Det behöver du inte göra heller, men slentrianmässiga ovanor -som det oftast handlar om- är för mig inte att betrakta som ett beroende. Att du tycker annorlunda är helt okej.

 

[vallhund]

Jag använder min mobil till att ringa med samt som väckarklocka, surfar gör jag på min laptop.

 

[Exile]

Men mobilsurfandet är ju beroendeframkallande, så det är ju inte bara ett sätt att slippa vara uttråkad. FB och andra plattformar jobbar ju ständigt på att vi ska öka vårt surfande. Lite likt rökning t ex. som rökaren har som förevändning när hen inte har något annat att göra, när det egentligen är ett beroende. Något man gör automatiskt utan att tänka på det.

Men om vi ska tala om något som beroendeframkallande måste vi väl först definiera vad detta något faktiskt är? Är det facebook? instagram? pornhub? Det går ju inte att hitta någon röd tråd och "mobilsurfande" är alldeles för vagt.

Rökning är beroendeframkallande på grund av nikotinet. Att fippla telefonen kan vara ett missbruk men det är inte ett beroende. Ja det går att mäta kemiska nivåer i hjärnan när det kommer till belöningssystem och så vidare men det här är något som händer hela tiden och är en helt normal funktion i kroppen. Oxytocin te.x som nämnts frigörs även när man kysser någon, är detta också ett beroende?

Som sagt själva telefonen är inte problemet utan det finns säkerligen något bakomliggande man måste ta reda på för att lösa problemet om det ens finns något. Jag får känslan av att det ofta framställs som ett problem när det inte är det. Typ "vi sitter bara med våra telefoner, ingen läser en bok längre" men så läs en bok då. Eller så kanske vi tycker att det är roligare att spela candy crush än att läsa och det är väl helt okej?

Det är normalt att vilja simma mot strömmen och att ha utgångsläget att gräset är grönare på andra sidan. I en tidsålder där tekniken tar allt större plats så är det även länge sedan det var så modernt med stickning, knyppling och vad nu folk håller på med. Det finns helt klart fint och fult tidsfördriv som folk förhåller sig till. Läsa en bok framför brasan = fint och avkopplande. Spela datorspel och chatta online = slöseri med tid.

Folk får väl sitta med telefonen om de vill. Känner man att det är ett problem så bara lägg ner den. Vill du plocka upp den igen? ta reda på varför och se om du kan åtgärda det på något annat vis.

 

[bettysmatte]

Men om vi ska tala om något som beroendeframkallande måste vi väl först definiera vad detta något faktiskt är? Är det facebook? instagram? pornhub? Det går ju inte att hitta någon röd tråd och "mobilsurfande" är alldeles för vagt.

Rökning är beroendeframkallande på grund av nikotinet. Att fippla telefonen kan vara ett missbruk men det är inte ett beroende. Ja det går att mäta kemiska nivåer i hjärnan när det kommer till belöningssystem och så vidare men det här är något som händer hela tiden och är en helt normal funktion i kroppen. Oxytocin te.x som nämnts frigörs även när man kysser någon, är detta också ett beroende?

Som sagt själva telefonen är inte problemet utan det finns säkerligen något bakomliggande man måste ta reda på för att lösa problemet om det ens finns något. Jag får känslan av att det ofta framställs som ett problem när det inte är det. Typ "vi sitter bara med våra telefoner, ingen läser en bok längre" men så läs en bok då. Eller så kanske vi tycker att det är roligare att spela candy crush än att läsa och det är väl helt okej?

Det är normalt att vilja simma mot strömmen och att ha utgångsläget att gräset är grönare på andra sidan. I en tidsålder där tekniken tar allt större plats så är det även länge sedan det var så modernt med stickning, knyppling och vad nu folk håller på med. Det finns helt klart fint och fult tidsfördriv som folk förhåller sig till. Läsa en bok framför brasan = fint och avkopplande. Spela datorspel och chatta online = slöseri med tid.

Folk får väl sitta med telefonen om de vill. Känner man att det är ett problem så bara lägg ner den. Vill du plocka upp den igen? ta reda på varför och se om du kan åtgärda det på något annat vis.

Visst är det så att det handlar MYCKET om värderingar. Min pappa (70-års-åldern), som aldrig har använt facebook, är HELT övertygad om precis hur hemskt detta sociala medium är....

 

[Hedinn]

Finns det någon här som har gått från smartphone till vanlig mobil? Eller kanske aldrig skaffat smartphone?

Jag funderar på att skaffa en vanlig mobil för jag är så himla trött på att vara smartphoneberoende. Jag sitter inte med telefonen ständigt men har det här klassiska plocka-upp-telefonen-ur-fickan-hela-tiden-beteendet, kan fastna i skrollande, etc och jag är SÅ trött på det. Å andra sidan så är ju swish, mobilbank, buss-/tågbiljetter och dylikt hur smidigt och användbart som helst. Jag startar liksom till och med bilvärmaren med telefonen.

Finns det någon som går i samma tankar som jag eller hur tänker ni kring det hela? Om ni har tänkt som jag och kommit ur det, hur har ni tänkt och gjort?

Skulle ett alternativ vara att stänga av mobildata, eller till och med byta till ett abonnemang där mindre mobildata ingår? Det löser ju enbart slösurfande på platser utan wi-fi, men kan ju ändå vara en hjälp till att bryta beteendet. Hemma skulle det ju kunna vara idé att inte ha mobilen i fickan, utan ordna en specifik ”mobilplats” som inte är bara liggandes på ett bord utan kanske snarare i nån tygficka eller låda eller liknande? Då är ju som sagt en förutsättning att man kan hålla den disciplinen, men det blir ju inte lika enkelt att ”bara slösurfa” utan det krävs ett mer aktivt beslut och bör då vara enklare att bryta.

 

[vallhund]

Varför har man ens FB? Det går faktiskt att leva utan.

 

[bettysmatte]

Varför har man ens FB? Det går faktiskt att leva utan.

Såklart det gör. Jag är dock medlem i en massa riktigt intressanta grupper, bland annat ett antal svenska och danska släktforskningsgrupper, som jag har stor användning för.

 

[Modest]

Väldigt många dåliga vanor verkar idag klassas som ett "beroende", vilket i min värld urholkar innebörden i ordet.

Att fippla med telefonen i tid och otid kan jag tycka är mer en dåliga vana, precis som det är en dålig vana att folk petar sig i näsan, pillar tänderna med naglarna, krafsar sig i röven, trummar med fingrarna på något, vickar på foten, klickar en penna nonstop eller något annat som de gör mer eller mindre omedvetet.

Det är helt sant att jag har använt termen slarvigt och vardagligt här, menar alltså inte kliniskt beroende.

 

[Modest]

Skulle ett alternativ vara att stänga av mobildata, eller till och med byta till ett abonnemang där mindre mobildata ingår? Det löser ju enbart slösurfande på platser utan wi-fi, men kan ju ändå vara en hjälp till att bryta beteendet. Hemma skulle det ju kunna vara idé att inte ha mobilen i fickan, utan ordna en specifik ”mobilplats” som inte är bara liggandes på ett bord utan kanske snarare i nån tygficka eller låda eller liknande? Då är ju som sagt en förutsättning att man kan hålla den disciplinen, men det blir ju inte lika enkelt att ”bara slösurfa” utan det krävs ett mer aktivt beslut och bör då vara enklare att bryta.

Väldigt bra förslag! Jag har tyvärr wifi både hemma och på jobbet men har ändå kunnat ställa ned surfen till lägsta möjliga. Hemma går det mycket bättre just för att jag kan lägga ifrån mig mobilen, precis som du beskriver.

Jag har nu iaf aktiverat skärmlås och appbegränsning och allt jag kunde hitta i den stilen. Vi får se om det hjälper!

 

[a1agnlju]

Men om vi ska tala om något som beroendeframkallande måste vi väl först definiera vad detta något faktiskt är? Är det facebook? instagram? pornhub? Det går ju inte att hitta någon röd tråd och "mobilsurfande" är alldeles för vagt.

Rökning är beroendeframkallande på grund av nikotinet. Att fippla telefonen kan vara ett missbruk men det är inte ett beroende. Ja det går att mäta kemiska nivåer i hjärnan när det kommer till belöningssystem och så vidare men det här är något som händer hela tiden och är en helt normal funktion i kroppen. Oxytocin te.x som nämnts frigörs även när man kysser någon, är detta också ett beroende?

Som sagt själva telefonen är inte problemet utan det finns säkerligen något bakomliggande man måste ta reda på för att lösa problemet om det ens finns något. Jag får känslan av att det ofta framställs som ett problem när det inte är det. Typ "vi sitter bara med våra telefoner, ingen läser en bok längre" men så läs en bok då. Eller så kanske vi tycker att det är roligare att spela candy crush än att läsa och det är väl helt okej?

Det är normalt att vilja simma mot strömmen och att ha utgångsläget att gräset är grönare på andra sidan. I en tidsålder där tekniken tar allt större plats så är det även länge sedan det var så modernt med stickning, knyppling och vad nu folk håller på med. Det finns helt klart fint och fult tidsfördriv som folk förhåller sig till. Läsa en bok framför brasan = fint och avkopplande. Spela datorspel och chatta online = slöseri med tid.

Folk får väl sitta med telefonen om de vill. Känner man att det är ett problem så bara lägg ner den. Vill du plocka upp den igen? ta reda på varför och se om du kan åtgärda det på något annat vis.

Jo visst kan det tyckas vara alltför vagt för att kallas beroendeframkallande, kanske, kanske inte, man kanske ska tänka så att beroende är ett beteende som innebär ett problem för en själv eller andra.

Jag har fått uppfattningen att sociala medier och nyhetsmedia med flera gör vad de kan för att fånga vår uppmärksamhet genom att trigga igång vårt belöningssystem, och något händer ju i kroppen då. Jag tror absolut att man kan skapa ett beroende genom att ständigt mata ett belöningssystem eller att förändra hormonbalansen i kroppen. Sedan kan det vara adrenalin-knarkande, nymfomani, oxytocin-beroende eller vad som helst egentligen.

 

[nickan1]

Väldigt många dåliga vanor verkar idag klassas som ett "beroende", vilket i min värld urholkar innebörden i ordet.

Att fippla med telefonen i tid och otid kan jag tycka är mer en dåliga vana, precis som det är en dålig vana att folk petar sig i näsan, pillar tänderna med naglarna, krafsar sig i röven, trummar med fingrarna på något, vickar på foten, klickar en penna nonstop eller något annat som de gör mer eller mindre omedvetet.

Fast en hel del forskning har ju visat att vissa saker med sociala medier framkallar ett beroende hos hjärnan, t.ex. likes. Då är det ju förvisso inte själva smartphonen i sig som framkallar beroendet utan sociala medier och appar. Den här artikeln är intressant att läsa:

"Ja, den största enskilda faktorn till sociala mediers succé är hjärnans belöningssystem och det sociala godkännandet. En like är ett godkännande av någon annan och är en oerhört potent social belöning. Det ger en kick hormoner av belöningssystemet och gör det mycket beroendeframkallande. "

http://psykologtidningen.se/2018/11/20/likes-ar-oerhort-beroendeframkallande/

 

[Exile]

Jo visst kan det tyckas vara alltför vagt för att kallas beroendeframkallande, kanske, kanske inte, man kanske ska tänka så att beroende är ett beteende som innebär ett problem för en själv eller andra.

Jag har fått uppfattningen att sociala medier och nyhetsmedia med flera gör vad de kan för att fånga vår uppmärksamhet genom att trigga igång vårt belöningssystem, och något händer ju i kroppen då. Jag tror absolut att man kan skapa ett beroende genom att ständigt mata ett belöningssystem eller att förändra hormonbalansen i kroppen. Sedan kan det vara adrenalin-knarkande, nymfomani, oxytocin-beroende eller vad som helst egentligen.

Men alltså om hjärnans inbyggda belöningssystem var så lätt att rubba så skulle vi inte fungera som individer. Sociala medier är inte de första att använda det här. I princip all reklam är baserad på detta, i princip alla digitala spel, gränssnitt på webshoppar osv. Var det här ett verkligt problem hade vi varit en skock zombier som inte kunde sköta vårt liv över huvud taget.

Att jämföra beroende av starka läkemedel med mobilanvändande är bara löjligt. Man är inte fysiskt beroende av sin telefon, man får inte abstinens av att inte kunna låta bli den.

Då jag själv har erfarenhet av missbruk är detta något jag aldrig trodde jag skulle säga - men om man på riktigt känner sig beroende av att "jaga likes" så har jag känslan av att det beror på psykisk ohälsa eller ja, dålig karaktär.

 

[a1agnlju]

Men alltså om hjärnans inbyggda belöningssystem var så lätt att rubba så skulle vi inte fungera som individer. Sociala medier är inte de första att använda det här. I princip all reklam är baserad på detta, i princip alla digitala spel, gränssnitt på webshoppar osv. Var det här ett verkligt problem hade vi varit en skock zombier som inte kunde sköta vårt liv över huvud taget.

Att jämföra beroende av starka läkemedel med mobilanvändande är bara löjligt. Man är inte fysiskt beroende av sin telefon, man får inte abstinens av att inte kunna låta bli den.

Då jag själv har erfarenhet av missbruk är detta något jag aldrig trodde jag skulle säga - men om man på riktigt känner sig beroende av att "jaga likes" så har jag känslan av att det beror på psykisk ohälsa eller ja, dålig karaktär.

Jag kan definitivt se ett likheter mellan t ex. rökning och mobilsurf genom att rökningen förutom nikotinberoendet även är en fysisk vana (eller vad man kan kalla det). Nikotinberoendet dämpas relativt fort medan vanan att ta en cigg i tid och otid är knepigare att ändra. Mobilscrollandet borde kunna liknas till rökvanan medan sociala mediers påverkan i samband med mobilsurfandet påverkar hormonerna. Det är väl inte så långt ifrån vad man kan tänka sig. Att sedan säga att det beror på psykisk ohälsa blir ju lite konstigt med tanke på att den psykiska hälsan också påverkas av hormonerna i kroppen.

jaja, hur som helst så ser vi väl lite olika på saken, och så får det ju vara då.

 

[Badger]

Finns det någon här som har gått från smartphone till vanlig mobil? Eller kanske aldrig skaffat smartphone?

Jag funderar på att skaffa en vanlig mobil för jag är så himla trött på att vara smartphoneberoende. Jag sitter inte med telefonen ständigt men har det här klassiska plocka-upp-telefonen-ur-fickan-hela-tiden-beteendet, kan fastna i skrollande, etc och jag är SÅ trött på det. Å andra sidan så är ju swish, mobilbank, buss-/tågbiljetter och dylikt hur smidigt och användbart som helst. Jag startar liksom till och med bilvärmaren med telefonen.

Finns det någon som går i samma tankar som jag eller hur tänker ni kring det hela? Om ni har tänkt som jag och kommit ur det, hur har ni tänkt och gjort?

Nej men testa att glömma smartphonen hemma i en vecka och ändå gå på stan och åka buss osv.

Jag glömde av misstag en gång och kunde inte parkera, hade inga koder till vänner så jag kunde öppna dörren och kunde inte ringa upp osv. Jag höll på att bli helt förtvivlad. Kan se framför mig hur man i vissa städer inte kan åka buss, i min inte utan att betala 15 kr extra osv.

Jag tror i så fall på att stänga av den helt och lägga den i väskan och bara sätta på den om du behöver ringa (eller betala parkering, eller åka buss, eller swisha för päronen på marknaden).

Har insett att jag knappt ens ringer någon längre så ur den aspekten skulle det inte göra någon skillnad om jag hade en platta med mig istället så telefonfunktionen är typ den enda biten av telefonen jag inte använder speciellt ofta, men alla de andra funktionerna visade sig vara väldigt viktiga, hela vår kommun verkar gå på smartphone appar.