Att vara beroende av bil (utbruten från Vilket ansvar ligger på föräldrar)

[Sassy]

Det gäller att man bor så att de man kan dela med är tillräckligt nära så om bilen har en parkeringsplats kan den anses tillgänglig av alla som delar från den. Sannolikheten för att du ska kunna ha bilen även akut är väldigt hög, eftersom bilar i genomsnitt används 5% och nu går vi bara mot 15%. Det är tre gånger så mycket men ändå lite, största delen av tiden står den där bara redo att användas. Andra grejen för sannolikhet är att man inte kan dela en bil, utan man måste vara ett kollektiv tillräckligt stort så att man har kanske 10 bilar i omlopp. Sannolikheten att du kan använda din egen bil är kanske 99% - den hundrade gången krånglar den och startar inte. Om ni är 20 hushåll som delar på 10 bilar och lyckas använda dem 15% av tiden (istället för 5 som är nuvarande snitt) så är sannolikheten att alla bilar är upptagna i aktiv körning nästan exakt lika med noll. (Sen tillkommer logistikgrejen som höjer den från noll, eftersom bilen ofta är parkerad på annat ställe när den körts iväg.) Alltså sannolikheten att det finns en ledig bil som inte körs av någon är nästan exakt 100% men det finns en risk att den är på en plats som gör den oanvändbar för dig just då.

Jag tror inte heller på det kollektiva ägandet, utan tänker att den här servicen erbjuds av företag som därmed kan skapa arbetstillfällen.

Men nyckelförutsättningen är att man bor fysiskt nära kanske minst 10 andra hushåll. Det gör väldigt många av medborgarna i landet som idag kör en egen bil men låter den ruttna 95% av tiden och därmed bidrar till att jättemånga fler bilar måste produceras.

För någon som idag använder bilen låååångt över snittet på 5% är det inte heller någon superlösning (15% är 3,5 h aktiv körning per dag om man gör det varje dag i veckan).

Om man står i en garagelänga med sådär 10 bilar kan man göra sig en egen uppfattning, hur ofta är samtliga bilar ej på plats?

Jag har löst min bilanvändning med bilpool i väldigt många år innan jag till sist gav upp och köpte en egen. Det är en bra lösning om man kan både vara flexibel med när man kör samtidigt som man kan planera långt i förväg så att man lyckas boka en när man behöver den. Typ för att veckohandla eller sällanhändelser som man vet om långt i förväg. Behöver man någon gång ta bilen till jobbet (det var egentligen inte tillåtet i vår bilpool, men det är ju samtidigt svårt att kontrollera) så spärrar man ju bilen i 10 h för alla andra.

För mig blev det helt omöjligt, eftersom jag behöver bil bara ett fåtal gånger på en vecka men då är det i regel antingen tillfällen som kräver en väldigt specifik tid eller bråttom. Jag gissar att många som behöver bil trots att de i regel inte tar bilen till jobbet har samma problem; det går inte att dirigera resten av livet kring när det finns bil tillgänglig.

 

[skogaliten]

Spinnerier har ju börjat komma igen i alla fall på Gotland.
Det vävs en del ull här och där i Sverige numera också. Kanske kanske blir det bättre. Permakultur börjar ju många köra med. Man kunde tycka att folk borde vilja ha närsnickrat igen. (torvbrytningen är ju lite svårt med tanke på klimat och grundvatten). Butiker tänker jag egentligen också ger jobb om någon jobbar i dem.

Nej, det har inte kommit igång några storskaliga spinnerier, och ännu mindre väverier.

Det har startats projekt för att samla in ull, sortera densamma och tvätta den, men dessa är i uppstartsfas och samlar ännu inte in några större mängder ull.

Det mesta runt ullhanterin i Sverige är just nu pilotprojekt och/eller småskaligt.

Ett fåtal etablerade spinnerier med begränsad kapacitet finns, några minispinnerier har startas de senaste 15-20 åren men några har under samma tidsperiod både hunnit starta och hunnit läggas ner.

För oss fårbönder med "ullraser" så går det inte att på ett enkelt sätt att få avsättning för ullen från våra får - det funkar lite sisådär under några år när ett projekt rut ull är igång inom rimlig geografik närhet, men hittills har projekten inte övergåt till bestående verksamhet i någon högre grad.

För närvarande så säljer jag min ull, det blir några hundra kilo per år, till ett av projekten, men det jag får betalt täcker inte ens kostnaden för klippning av fåren, och jag måste själv fixa till all logistik, och dessutom transportera ullen till "väldigt långt bort"*, där det finns ett spinneri eller en ulluppsamlingsplats.
Jag har tidigare sålt till andra projekt, eller små spinnerier.

Eftersom det är svårt att sälja produkter som t.ex. garn på ett enkelt sätt och få tillräckligt betalt (=täcka kostnaderna och få en blygsam vinst) om man inte har en etablerad gårdsbutik eller liknande, så är återtag av garn av eller andra produkter inte rimligt för de alla flesta fårägare.

* "väldigt långt bort" handlar om t.ex. egen körning enkel resa 10-20 mil till Gotlandsfärjan, eller åtminstone 20-40 mil med bil till annan del av Sverige där mottagare av ull finns.

 

[skogaliten]

Jag vill här återkomma till mitt tidigare inlägg i den här tråden (inlägg 85) och citera mig själv:

"Jag trodde i min enfald att det där allmänna föraktet mot "folk som använder bilen" skulle lugna ner sig när allt fler bilar blir fossilfria.

Men av den här tråden att dömma, så är bilanvändare tydligen en latare och sämre sorts människor fortfarande.

Så då var det egentligen inte mer eller mindre giftiga och stinkande avgaser det handlar om egentligen, utan det verkar handla om något annat?

Fast jag vet inte riktigt vad."

 

[Palermo]

Jag har löst min bilanvändning med bilpool i väldigt många år innan jag till sist gav upp och köpte en egen. Det är en bra lösning om man kan både vara flexibel med när man kör samtidigt som man kan planera långt i förväg så att man lyckas boka en när man behöver den. Typ för att veckohandla eller sällanhändelser som man vet om långt i förväg. Behöver man någon gång ta bilen till jobbet (det var egentligen inte tillåtet i vår bilpool, men det är ju samtidigt svårt att kontrollera) så spärrar man ju bilen i 10 h för alla andra.

För mig blev det helt omöjligt, eftersom jag behöver bil bara ett fåtal gånger på en vecka men då är det i regel antingen tillfällen som kräver en väldigt specifik tid eller bråttom. Jag gissar att många som behöver bil trots att de i regel inte tar bilen till jobbet har samma problem; det går inte att dirigera resten av livet kring när det finns bil tillgänglig.

Jag har också varit med i bilpool (bilkooperativ) ett antal år. I praktiken använder många av medlemmarna de bilarna som andrabil, och äger ändå en bil själva.

Jag ville ha bil främst för att åka till sommarstugan. Det blev löjligt dyrt då jag hade ganska kort väg att köra, och sen var timkostnaden för att ha bilen där redo för hemfärden så hög att projektet blev svårmotiverat. Det var delvis för att kooperativets bilar aldrig var äldre än tre år. Värdeminskningen blev en mycket märkbar kostnad.

 

[Lingon]

Där har du helt fel och jag förstår inte hur du tänker. Om vi kan börja samutnyttja den redan existerande bilparken och låt säga, nå 15% verkningsgrad istället för 5, på 15 års sikt, så behövs 3 gånger färre bilar. Nyttan kommer att bli större längre från den dag vi startade att ta det på allvar, men den kommer börja kicka in direkt.

Sen kan man tycka att det blir ett bekymmer att efterfrågan på nya bilar sjunker massor.

Samnyttja? När de flesta använder bilen för att köra till jobbet. Vi kör inte jättemycket (kanske 1500 om året) men det vi kör är vi inte alls flexibla med tidsmässigt eftersom det är till jobbet. Så vår bil står en del eftersom vi oftast cyklar inom stan. Men vi kan inte dela bil eftersom den är uppbokad mån-fre från tidig morgon till sen eftermiddag.

 

[Lingon]

Jag vill här återkomma till mitt tidigare inlägg i den här tråden (inlägg 85) och citera mig själv:

"Jag trodde i min enfald att det där allmänna föraktet mot "folk som använder bilen" skulle lugna ner sig när allt fler bilar blir fossilfria.

Men av den här tråden att dömma, så är bilanvändare tydligen en latare och sämre sorts människor fortfarande.

Så då var det egentligen inte mer eller mindre giftiga och stinkande avgaser det handlar om egentligen, utan det verkar handla om något annat?

Fast jag vet inte riktigt vad."

Medan de är upptagna med att se mer på mig från sin plats på tåget som står stilla pga det femtioelfte spårspringet/signalfelet den veckan eller från en regionbuss som pga kass ventilation stinker svett (och annat) varje eftermiddag så sitter jag i lugn och ro i min bil, med musik/ljudbok på, den temperatur jag valt och har det bra. Så jag kan inte säga att jag bryr om deras förakt faktiskt.

Hade kollektivtrafiken fungerat bättre hade åkt mer kollektivt.

 

[Angel]

Det gäller att man bor så att de man kan dela med är tillräckligt nära så om bilen har en parkeringsplats kan den anses tillgänglig av alla som delar från den. Sannolikheten för att du ska kunna ha bilen även akut är väldigt hög, eftersom bilar i genomsnitt används 5% och nu går vi bara mot 15%. Det är tre gånger så mycket men ändå lite, största delen av tiden står den där bara redo att användas. Andra grejen för sannolikhet är att man inte kan dela en bil, utan man måste vara ett kollektiv tillräckligt stort så att man har kanske 10 bilar i omlopp. Sannolikheten att du kan använda din egen bil är kanske 99% - den hundrade gången krånglar den och startar inte. Om ni är 20 hushåll som delar på 10 bilar och lyckas använda dem 15% av tiden (istället för 5 som är nuvarande snitt) så är sannolikheten att alla bilar är upptagna i aktiv körning nästan exakt lika med noll. (Sen tillkommer logistikgrejen som höjer den från noll, eftersom bilen ofta är parkerad på annat ställe när den körts iväg.) Alltså sannolikheten att det finns en ledig bil som inte körs av någon är nästan exakt 100% men det finns en risk att den är på en plats som gör den oanvändbar för dig just då.

Jag tror inte heller på det kollektiva ägandet, utan tänker att den här servicen erbjuds av företag som därmed kan skapa arbetstillfällen.

Men nyckelförutsättningen är att man bor fysiskt nära kanske minst 10 andra hushåll. Det gör väldigt många av medborgarna i landet som idag kör en egen bil men låter den ruttna 95% av tiden och därmed bidrar till att jättemånga fler bilar måste produceras.

För någon som idag använder bilen låååångt över snittet på 5% är det inte heller någon superlösning (15% är 3,5 h aktiv körning per dag om man gör det varje dag i veckan).

Om man står i en garagelänga med sådär 10 bilar kan man göra sig en egen uppfattning, hur ofta är samtliga bilar ej på plats?

Du missar del lilla detaljen att samhället ofta bygger på att de flesta behöver befinna sig på skola, jobb osv vid samma tid. Har tid att göra aktiviteter ungefär samma tid osv. Dvs i praktiken hade sannolikheten varit mycket hög att bilar var upptagna på morgonen och sen då tex inte var tillgängliga igen förrän på eftermiddagen när den som använt den kommit hem igen. Lika så på helgerna när alla har tid att storhandla osv. Hade en större del av samhället behövt & velat arbeta udda tider så hade det säkert fungerat bättre med delade bilar men det medför ju andra problem i stället.

 

[sjoberga]

Du missar del lilla detaljen att samhället ofta bygger på att de flesta behöver befinna sig på skola, jobb osv vid samma tid. Har tid att göra aktiviteter ungefär samma tid osv. Dvs i praktiken hade sannolikheten varit mycket hög att bilar var upptagna på morgonen och sen då tex inte var tillgängliga igen förrän på eftermiddagen när den som använt den kommit hem igen. Lika så på helgerna när alla har tid att storhandla osv. Hade en större del av samhället behövt & velat arbeta udda tider så hade det säkert fungerat bättre med delade bilar men det medför ju andra problem i stället.

Nope, missar den inte alls, och visst påverkar det om alla medlemmar i poolen har exakt samma användningsmönster. Det är sällan fallet om man tar ett bostadsområde/bostadsrättsförening dock, att alla väljer tillgång till dyr bil av exakt samma anledningar.

Många av de bilpooler som finns idag ligger på 15-20 medlemmar per bil, kommersiella bilpooler ännu högre. Privatägda bilar har ofta 1 medlem per bil. Jag menar att en bilpool med kanske 3-5 medlemmar per bil skulle utgöra en enorm nytta för resursanvändningen och då blir tillgängligheten helt annorlunda.

Det finns också andra ganska stora fördelar med att dela bil jämfört med den 1-1 mappning som är så hårt normerad idag.

https://sverige.toyota/nyheter/pressreleaser/allt-fler-valjer-bilpool-i-sommar

 

[Angel]

Nope, missar den inte alls, och visst påverkar det om alla medlemmar i poolen har exakt samma användningsmönster. Det är sällan fallet om man tar ett bostadsområde/bostadsrättsförening dock, att alla väljer tillgång till dyr bil av exakt samma anledningar.

Många av de bilpooler som finns idag ligger på 15-20 medlemmar per bil, kommersiella bilpooler ännu högre. Privatägda bilar har ofta 1 medlem per bil. Jag menar att en bilpool med kanske 3-5 medlemmar per bil skulle utgöra en enorm nytta för resursanvändningen och då blir tillgängligheten helt annorlunda.

Det finns också andra ganska stora fördelar med att dela bil jämfört med den 1-1 mappning som är så hårt normerad idag.

https://sverige.toyota/nyheter/pressreleaser/allt-fler-valjer-bilpool-i-sommar

Just den typen av bilpooler som är små med få bilar är väl de som Tyréns påstår i fungerar sämst när de tittade på det? Har inte läst själva studien men har för mig att slutsatsen var att användningen ökade markant om det fanns fler tillgängliga bilar.

 

[sjoberga]

Just den typen av bilpooler som är små med få bilar är väl de som Tyréns påstår i fungerar sämst när de tittade på det? Har inte läst själva studien men har för mig att slutsatsen var att användningen ökade markant om det fanns fler tillgängliga bilar.

Huvudsyftet som jag föreslog var inte minskad användning utan minskat resursslöseri, dvs höjd användning per bil. De där riktigt små bilpoolerna som är de allra, allra vanligaste är så infernaliskt usla på den parametern.

Jag tycker det blir problematiskt när man sätter som mål för en bilpool att minska användningen av bil, eftersom det implicerar att man faktiskt gjort det mindre användbart. Och det är dessutom lätt, det svåra är att uppnå nytta UTAN att reducera användbarheten utan istället öka den och ge andra fördelar för användarna.

Den förändringen ser jag måste göras mer övergripande, det här med att bilar och dess infrastruktur och städer inte längre ska vara synonymer utan kopplas isär långsamt men säkert.

Edit:
Sen tror jag inte på små bilpooler, utan man måste få en viss storlek för att få tillgång till de stora talens magi som gör att tillgången funkar för de allra flesta behov varje gång.

 

[Niyama]

Jag vill här återkomma till mitt tidigare inlägg i den här tråden (inlägg 85) och citera mig själv:

"Jag trodde i min enfald att det där allmänna föraktet mot "folk som använder bilen" skulle lugna ner sig när allt fler bilar blir fossilfria.

Men av den här tråden att dömma, så är bilanvändare tydligen en latare och sämre sorts människor fortfarande.

Så då var det egentligen inte mer eller mindre giftiga och stinkande avgaser det handlar om egentligen, utan det verkar handla om något annat?

Fast jag vet inte riktigt vad."

Jag svarade på det här. Jag känner inget förakt i tråden trots att jag använder min dieselbil. Vågar gissa att det är fler än mig som inte heller upplever det trots att de är bilanvändare.

Det har jag inte alls läst i tråden?

I staden närmast mig är luftkvaliteten ett problem, främst pga dubbdäck men även pga sandning. De försöker få fler att cykla pga detta.

Bilarna orsakar liksom problem även utan avgaser.

 

[Sassy]

Nope, missar den inte alls, och visst påverkar det om alla medlemmar i poolen har exakt samma användningsmönster. Det är sällan fallet om man tar ett bostadsområde/bostadsrättsförening dock, att alla väljer tillgång till dyr bil av exakt samma anledningar.

Många av de bilpooler som finns idag ligger på 15-20 medlemmar per bil, kommersiella bilpooler ännu högre. Privatägda bilar har ofta 1 medlem per bil. Jag menar att en bilpool med kanske 3-5 medlemmar per bil skulle utgöra en enorm nytta för resursanvändningen och då blir tillgängligheten helt annorlunda.

Det finns också andra ganska stora fördelar med att dela bil jämfört med den 1-1 mappning som är så hårt normerad idag.

https://sverige.toyota/nyheter/pressreleaser/allt-fler-valjer-bilpool-i-sommar

Jag har provat båda delarna, brfs bilpool var välskött och nära, men extremt svårt med tillgängliga tider eftersom vi alla behövde bil ungefär samtidigt.

Den stora, rikstäckande bilpoolen har förvisso oftast något ledigt någonstans, men det är ju bilar som är utspridda på olika ställen för att vara nära så många som möjligt och då blev det ändå för svårt att få tag på bil när det behövdes. Hjälper inte så mycket att det finns flera lediga bilar när det är 20 min extra för att hämta den.

Sen föll det ju ändå på att min typ av användning passar väldigt dåligt för gemensamt ägande, jag behöver antingen bil för att köra någon timme och sen vara borta 48 h, eller för att köra djur och trädgårdsgrejer. Det är svårt det där med gemensamt nyttjande när en människas syfte är en annans absoluta nej.

Hade gärna ställt min egen bil till förfogande genom privatuthyrning de tider jag vet att jag inte behöver den, om det inte vore för att folk kör så fruktansvärt illa att det ärligt talat inte är värt det för att den blir stående med skador när jag själv behöver den.

Annars har jag själv ibland använt privuthyrning när jag behövt bil som inte min egen bil kan täcka. Det har varit toppen för att få tag på dragbil tex, jag har en minimal bil för att transportera mig och min packning och kan inte dra häst med den.

 

[Lingon]

Nope, missar den inte alls, och visst påverkar det om alla medlemmar i poolen har exakt samma användningsmönster. Det är sällan fallet om man tar ett bostadsområde/bostadsrättsförening dock, att alla väljer tillgång till dyr bil av exakt samma anledningar.

Många av de bilpooler som finns idag ligger på 15-20 medlemmar per bil, kommersiella bilpooler ännu högre. Privatägda bilar har ofta 1 medlem per bil. Jag menar att en bilpool med kanske 3-5 medlemmar per bil skulle utgöra en enorm nytta för resursanvändningen och då blir tillgängligheten helt annorlunda.

Det finns också andra ganska stora fördelar med att dela bil jämfört med den 1-1 mappning som är så hårt normerad idag.

https://sverige.toyota/nyheter/pressreleaser/allt-fler-valjer-bilpool-i-sommar

Men då skulle det ju bara kunna användas till sällankörning/nöjeskörning ändå. Finns knappast 5-6 personer som jobbar heltid som har så olika arbetstider att de alla kan ta samma bil till jobbet.

 

[sjoberga]

Jag har provat båda delarna, brfs bilpool var välskött och nära, men extremt svårt med tillgängliga tider eftersom vi alla behövde bil ungefär samtidigt.

Den stora, rikstäckande bilpoolen har förvisso oftast något ledigt någonstans, men det är ju bilar som är utspridda på olika ställen för att vara nära så många som möjligt och då blev det ändå för svårt att få tag på bil när det behövdes. Hjälper inte så mycket att det finns flera lediga bilar när det är 20 min extra för att hämta den.

Sen föll det ju ändå på att min typ av användning passar väldigt dåligt för gemensamt ägande, jag behöver antingen bil för att köra någon timme och sen vara borta 48 h, eller för att köra djur och trädgårdsgrejer. Det är svårt det där med gemensamt nyttjande när en människas syfte är en annans absoluta nej.

Hade gärna ställt min egen bil till förfogande genom privatuthyrning de tider jag vet att jag inte behöver den, om det inte vore för att folk kör så fruktansvärt illa att det ärligt talat inte är värt det för att den blir stående med skador när jag själv behöver den.

Annars har jag själv ibland använt privuthyrning när jag behövt bil som inte min egen bil kan täcka. Det har varit toppen för att få tag på dragbil tex, jag har en minimal bil för att transportera mig och min packning och kan inte dra häst med den.

Jag tror att just varierande behov är nyckeln till framgång här ihop med tillräckligt många medlemmar och tillräckligt många bilar. Hyrbil är en ytterlighet. Men jag tror att bilpooler har sin absoluta plats och kan utvecklas framåt och de verkar växa varje år så helt fel är det inte.

Kommer det nånsin att finnas bilpool för exakt alla? Nä.

Syftet att få ned antal mil körda tror jag är direkt kontraproduktivt om det är uttalat som mål och ageras efter.

Att kunna få en väl underhållen bil av precis den typ jag behöver just den dagen tror jag är en väldigt underskattad fördel.

 

[Badger]

Jag vill här återkomma till mitt tidigare inlägg i den här tråden (inlägg 85) och citera mig själv:

"Jag trodde i min enfald att det där allmänna föraktet mot "folk som använder bilen" skulle lugna ner sig när allt fler bilar blir fossilfria.

Men av den här tråden att dömma, så är bilanvändare tydligen en latare och sämre sorts människor fortfarande.

Så då var det egentligen inte mer eller mindre giftiga och stinkande avgaser det handlar om egentligen, utan det verkar handla om något annat?

Fast jag vet inte riktigt vad."

Så ser jag inte alls på saken. Jag använder själv bil. Det jag snarare ser är att det finns ett stort förakt gentemot cyklister.

 

[Badger]

Att utelämna helt är drastiskt men nyttjandegraden för en bil som är extremt klimatbelastande i produktion måste upp rejält från dagens snitt på 5%. Jag tror att man med politik kan skapa förutsättningar för att människor i städer ska vilja hjälpa till med det. Vi kan inte fortsätta ha bilar nästan enbart förvarade och oanvända, för att det är smidigt när den väl behövs, då kan vi se till att det är smidigare med en bättre lösning för hela samhället. Kostnaden är för hög på många sätt.

Varför måste den upp? Folk gillar ju bil för att den står där när man behöver den och har man nära till grannarna att dela med så har man säkert nära till tåg och buss också. Det verkar inte effektivt att dela bil långt utanför stan med långt till grannarna.

Du måste köra bil för det är långt till arbetet men vill gärna dela en bilpool med dina grannar?

 

[Badger]

Nej, det har inte kommit igång några storskaliga spinnerier, och ännu mindre väverier.

Det har startats projekt för att samla in ull, sortera densamma och tvätta den, men dessa är i uppstartsfas och samlar ännu inte in några större mängder ull.

Det mesta runt ullhanterin i Sverige är just nu pilotprojekt och/eller småskaligt.

Ett fåtal etablerade spinnerier med begränsad kapacitet finns, några minispinnerier har startas de senaste 15-20 åren men några har under samma tidsperiod både hunnit starta och hunnit läggas ner.

För oss fårbönder med "ullraser" så går det inte att på ett enkelt sätt att få avsättning för ullen från våra får - det funkar lite sisådär under några år när ett projekt rut ull är igång inom rimlig geografik närhet, men hittills har projekten inte övergåt till bestående verksamhet i någon högre grad.

För närvarande så säljer jag min ull, det blir några hundra kilo per år, till ett av projekten, men det jag får betalt täcker inte ens kostnaden för klippning av fåren, och jag måste själv fixa till all logistik, och dessutom transportera ullen till "väldigt långt bort"*, där det finns ett spinneri eller en ulluppsamlingsplats.
Jag har tidigare sålt till andra projekt, eller små spinnerier.

Eftersom det är svårt att sälja produkter som t.ex. garn på ett enkelt sätt och få tillräckligt betalt (=täcka kostnaderna och få en blygsam vinst) om man inte har en etablerad gårdsbutik eller liknande, så är återtag av garn av eller andra produkter inte rimligt för de alla flesta fårägare.

* "väldigt långt bort" handlar om t.ex. egen körning enkel resa 10-20 mil till Gotlandsfärjan, eller åtminstone 20-40 mil med bil till annan del av Sverige där mottagare av ull finns.

Det tar ju ofta tid innan någonting lyfter och hoppas verkligen detta gör det.
(jag nämnde bara små spinnerier)

 

[Tiffany]

Så ser jag inte alls på saken. Jag använder själv bil. Det jag snarare ser är att det finns ett stort förakt gentemot cyklister.

Vem föraktar cyklister? Inte här i Stockholmsförort i alla fall. Många cyklar, cykelbanorna är perfekta, ansluter till pendeltåg med hissar till plattformen, separata övergångsställen och vägskyltar för cyklister. Separerade gångbanor och cykelbanor med tydliga markeringar. Även fantastiskt fina cykelvägar i innerstan. En del underhålls vintertid.
Sen finns det förstås inte cykelbanor överallt på landsbygden men här tas cyklisterna på allvar.

 

[Breaktown]

Men då skulle det ju bara kunna användas till sällankörning/nöjeskörning ändå. Finns knappast 5-6 personer som jobbar heltid som har så olika arbetstider att de alla kan ta samma bil till jobbet.

Fast målgruppen för bilpooler är väl inte i första hand personer som arbetar heltid och absolut ska köra bil till arbetet varje dag?

 

[Palermo]

Fast målgruppen för bilpooler är väl inte i första hand personer som arbetar heltid och absolut ska köra bil till arbetet varje dag?

Såklart inte! Eller jo, fast då som hushållets andrabil. När jag var med i bilkooperativ var den vanligaste sortens medlem såna som var med istället för att ha två bilar. Ingen var med istället för att ha bil, men vi vi var också ganska många som var med för att det blev billigare och smidigare än att hyra bil vid behov.