Bukefalos 28 år!

Eftervalssnack

Status
Stängd för vidare inlägg.
C - supertydligt med mer höger.
Mp - supertydligt med mer vänster.
L - socialliberala-
Halva S - socialliberala
Halva M - liberalkonservativa

Jag anser att liberalismens grundideer är mycket starka i Sverige och det speglar valresultatet. Sedan att vi tagit för givet att Sverige är ett land där man får individuell frihet så att vi nästan glömmer det, är en annan sak.

(Å andra sidan kan man hävda att vi blev betydligt mindre liberala igår - när kantpartierna tog mark på båda sidor, två partier som är direkt anti-liberala på många sätt)
Jag förstår inte varför ni envisas med att jämföra V med SD. Det blir konstigt att man ska tycka att ett parti som för en politik helt åt fanders för landet ska vara OK bara för att det finns ett annat parti som är 10 resor värre i helt andra dimensioner.

Ja, Björn Söder är öppen rasist. Det finns alltfler som accepterar det, även i andra partier än SD. Det skrämmer mig också. Jag hade hoppats att de som står upp för feminism i alla läger, frihet, internationellt samarbete och antirasism hade fått fler röster. Men det stannade vid runt 14%.

Det finns ett starkt konservativt stöd i riksdagen med ca 44%. Det skrämmer mig mycket mer än V som bara fick 8%.
Samtidigt, så föreligger väl rätt stora likheter mellan dessa 2 partier. Båda partierna ha en så gott som fläckfri avsiktsförklaring i sitt partiprogram
Båda partierna har utåt tagit avstånd från sin brunaröda historia
Och båda partierna har både anhängare, svans och företrädare som öppet visar sympati med "fornstora dagar"

Tyvärr gör ju polariseringen i politiken att dessa ytterkanter lätt vinner poäng o anhängare genom att haspla ur sig löften som vid skärskådning i praktiken är omöjliga att genomföra,

MP är i sin tur på väg att slitas sönder, mellan viljan att regera och sina gamla ideal. L , tja där vet man ju inte riktigt..vilket betyder att man ska nog diskutera en stund till innan man bestämmer sig, kanske för att se åt vilket håll vinden blåser. Samma typ av seglare finner man inom C
 
C - supertydligt med mer höger.
Mp - supertydligt med mer vänster.
L - socialliberala-
Halva S - socialliberala
Halva M - liberalkonservativa

Jag anser att liberalismens grundideer är mycket starka i Sverige och det speglar valresultatet. Sedan att vi tagit för givet att Sverige är ett land där man får individuell frihet så att vi nästan glömmer det, är en annan sak.

(Å andra sidan kan man hävda att vi blev betydligt mindre liberala igår - när kantpartierna tog mark på båda sidor, två partier som är direkt anti-liberala på många sätt)

Fast det finns ingenting socialliberalt i den politik som L bedriver just nu. Då är C i sin framtoning mer socialliberala (även om Annie Lööf och flera andra centerpartister ur samma generation i grund och botten är mer nyliberala än socialliberala). Till och med vänsterpartiet är mer socialliberala än L.
 
Fast det finns ingenting socialliberalt i den politik som L bedriver just nu. Då är C i sin framtoning mer socialliberala (även om Annie Lööf och flera andra centerpartister ur samma generation i grund och botten är mer nyliberala än socialliberala). Till och med vänsterpartiet är mer socialliberala än L.

Nej, det finns mycket socialliberalism driven av L. Man är oerhört noga med just den delen att ge alla människor samma möjligheter och friheter att välja, ett av få partier som de facto står upp för det. Jag anser att din tolkning är helt fel - även om man med en annan partiledare troligt skulle få ett ännu bättre fokus.

Jag tycker även att den liberala feminismen är en del av socialliberalismen.

https://www.liberalerna.se/nyheter/liberalt-partiprogram-for-2020-talet/

Från Björklunds Almedalstal:
"
Arbetsmarknaden. Bostadsmarknaden. Energimarknaden. Jordbruksmarknaden. De behöver alla mer av marknad och mer av liberalism. Både i Sverige och Europa.
Det går bra för Sverige, säger Stefan Löfven. Det är sant. Efter nio år av Alliansens ekonomiska politik har vårt land en hög tillväxtsiffra. Löfvens egen politik har bara gällt i några månader. För mig som socialliberal så är tillväxt framförallt en möjlighet att skapa livsmöjligheter för samhällets mest utsatta.
Elin är 20 år. Hon lever sedan födseln med en CP-skada. Hon berättar för Expressen hur viktig det är för henne med en personlig assistent. Hon behöver hjälp med att äta och klä på sig, och att förflytta sig, mycket av det som vi andra tar för givet. Vid tjugo års ålder kan hon nu tack vare sina assistenter träffa sin pojkvän utan att mamma måste vara med. Det är frihet.
LSS-reformen, den lag som ger människor som lever med funktionsnedsättning personlig assistans, är en av de största frihetsreformerna som genomförts i modern tid. Men Elins mamma är orolig för att hennes dotter inte ska få den hjälp hon behöver.
Den rödgröna regeringen har givit order till Försäkringskassan att spara på LSS. Elin får tydligen för mycket hjälp.
Om det nu går så bra för Sverige, varför spar regeringen in på samhällets allra mest utsatta?
Stefan Löfven, du borde skämmas!
"
 
Nej, det finns mycket socialliberalism driven av L. Man är oerhört noga med just den delen att ge alla människor samma möjligheter och friheter att välja, ett av få partier som de facto står upp för det. Jag anser att din tolkning är helt fel - även om man med en annan partiledare troligt skulle få ett ännu bättre fokus.

Jag tycker även att den liberala feminismen är en del av socialliberalismen.

https://www.liberalerna.se/nyheter/liberalt-partiprogram-for-2020-talet/

Från Björklunds Almedalstal:
"
Arbetsmarknaden. Bostadsmarknaden. Energimarknaden. Jordbruksmarknaden. De behöver alla mer av marknad och mer av liberalism. Både i Sverige och Europa.
Det går bra för Sverige, säger Stefan Löfven. Det är sant. Efter nio år av Alliansens ekonomiska politik har vårt land en hög tillväxtsiffra. Löfvens egen politik har bara gällt i några månader. För mig som socialliberal så är tillväxt framförallt en möjlighet att skapa livsmöjligheter för samhällets mest utsatta.
Elin är 20 år. Hon lever sedan födseln med en CP-skada. Hon berättar för Expressen hur viktig det är för henne med en personlig assistent. Hon behöver hjälp med att äta och klä på sig, och att förflytta sig, mycket av det som vi andra tar för givet. Vid tjugo års ålder kan hon nu tack vare sina assistenter träffa sin pojkvän utan att mamma måste vara med. Det är frihet.
LSS-reformen, den lag som ger människor som lever med funktionsnedsättning personlig assistans, är en av de största frihetsreformerna som genomförts i modern tid. Men Elins mamma är orolig för att hennes dotter inte ska få den hjälp hon behöver.
Den rödgröna regeringen har givit order till Försäkringskassan att spara på LSS. Elin får tydligen för mycket hjälp.
Om det nu går så bra för Sverige, varför spar regeringen in på samhällets allra mest utsatta?
Stefan Löfven, du borde skämmas!
"
#Man är oerhört noga med just den delen att ge alla människor samma möjligheter " Är ett i praktiken omöjligt löfte att genomdriva. Man kan antingen ge samma möjligheter till alla..vilket skulle slå ut de svagare, eller så ger man olika stöd till en del, vilket ger en del av de svaga att hävda sig. Både i skolan, arbetslivet och socialt. För som jag alltid hävdat, människor är olika, men har samma människovärde.
 
#Man är oerhört noga med just den delen att ge alla människor samma möjligheter " Är ett i praktiken omöjligt löfte att genomdriva. Man kan antingen ge samma möjligheter till alla..vilket skulle slå ut de svagare, eller så ger man olika stöd till en del, vilket ger en del av de svaga att hävda sig. Både i skolan, arbetslivet och socialt. För som jag alltid hävdat, människor är olika, men har samma människovärde.

Nej, det är just det det inte är, och det som för mig är den verkliga essensen i socialliberalismen. Att se till att de som är svagare får stöd för att därmed få mer liknande möjligheter att styra sina liv som de starka. Man ska lyfta alla till individuell frihet.

Det är alltså absolut inte rättvist att behandla alla lika - är en av de första slutsatserna i det resonemanget.
 
Fast det finns ingenting socialliberalt i den politik som L bedriver just nu. Då är C i sin framtoning mer socialliberala (även om Annie Lööf och flera andra centerpartister ur samma generation i grund och botten är mer nyliberala än socialliberala). Till och med vänsterpartiet är mer socialliberala än L.
Det håller jag verkligen med om. Jag blir lika förvånad varje gång det hävdas. Det känns som en besvärjelse mer än som en beskrivning av något som finns. Map L alltså.

Annie Lööf hade ju en Ayn Rand-period för ett gäng år sedan, men har väl sansat sig något sedan dess.
 
Det håller jag verkligen med om. Jag blir lika förvånad varje gång det hävdas. Det känns som en besvärjelse mer än som en beskrivning av något som finns. Map L alltså.

Annie Lööf hade ju en Ayn Rand-period för ett gäng år sedan, men har väl sansat sig något sedan dess.

Läs gärna partiprogrammet och det företrädare säger och läs de förslag som läggs.

Det är dumt att demonisera partier utifrån andra kriterier.
 
Nej, det finns mycket socialliberalism driven av L. Man är oerhört noga med just den delen att ge alla människor samma möjligheter och friheter att välja, ett av få partier som de facto står upp för det. Jag anser att din tolkning är helt fel - även om man med en annan partiledare troligt skulle få ett ännu bättre fokus.

Jag tycker även att den liberala feminismen är en del av socialliberalismen.

https://www.liberalerna.se/nyheter/liberalt-partiprogram-for-2020-talet/

Från Björklunds Almedalstal:
"
Arbetsmarknaden. Bostadsmarknaden. Energimarknaden. Jordbruksmarknaden. De behöver alla mer av marknad och mer av liberalism. Både i Sverige och Europa.
Det går bra för Sverige, säger Stefan Löfven. Det är sant. Efter nio år av Alliansens ekonomiska politik har vårt land en hög tillväxtsiffra. Löfvens egen politik har bara gällt i några månader. För mig som socialliberal så är tillväxt framförallt en möjlighet att skapa livsmöjligheter för samhällets mest utsatta.
Elin är 20 år. Hon lever sedan födseln med en CP-skada. Hon berättar för Expressen hur viktig det är för henne med en personlig assistent. Hon behöver hjälp med att äta och klä på sig, och att förflytta sig, mycket av det som vi andra tar för givet. Vid tjugo års ålder kan hon nu tack vare sina assistenter träffa sin pojkvän utan att mamma måste vara med. Det är frihet.
LSS-reformen, den lag som ger människor som lever med funktionsnedsättning personlig assistans, är en av de största frihetsreformerna som genomförts i modern tid. Men Elins mamma är orolig för att hennes dotter inte ska få den hjälp hon behöver.
Den rödgröna regeringen har givit order till Försäkringskassan att spara på LSS. Elin får tydligen för mycket hjälp.
Om det nu går så bra för Sverige, varför spar regeringen in på samhällets allra mest utsatta?
Stefan Löfven, du borde skämmas!
"

Det räcker inte med att säga att man är socialliberal, som Jan Björklund gör. Socialliberalismen är mycket mer (och delvis något annat) än att säga att en fri marknad är förutsättningarna för att generera resurser för att skapa lika möjligheter (inte samma, som du skriver) för alla. Socialliberalismen är betydligt mer egalitär än så och kräver också en hel del styrning av marknaden till förmån för andra värden. Dessutom kommer L med politiska utspel (som krav på svenska för medborgarskap) som är mycket svåra att placera i det socialliberala facket.
 
Läs gärna partiprogrammet och det företrädare säger och läs de förslag som läggs.

Det är dumt att demonisera partier utifrån andra kriterier.
Alltså förlåt men :rofl:
Så mycket som du har demoniserat V utifrån några rader i partiprogrammet och ett uttalande under en intervju, och så påpekar du att andra minsann borde skapa helhetsbild innan de kritiserar andra partier?
Omg.
 
Alltså förlåt men :rofl:
Så mycket som du har demoniserat V utifrån några rader i partiprogrammet och ett uttalande under en intervju, och så påpekar du att andra minsann borde skapa helhetsbild innan de kritiserar andra partier?
Omg.
Jag kunde inte skrivit det bättre själv. Det är faktiskt helt sanslöst och magstarkt av dig @sjoberga att jämföra SD med V nästan, det är som att du tror att V direkt skulle införa stalinism direkt liksom. Jag upplevde dina inlägg för några år sen, bl a om hur du argumenterade mot svartarbete som mycket mer sansade.
 
Läs gärna partiprogrammet och det företrädare säger och läs de förslag som läggs.

Det är dumt att demonisera partier utifrån andra kriterier.
Det som du skriver handlar ju i extremt hög grad om fri marknad, vilket inte är vad som gör socialliberalismen till socialliberalism. Du skriver också väldigt mycket om valfrihet, vilket inte heller på något tydligt sätt och isolerat - eller tillsammans med den fria marknaden - gör socialliberalismen till socialliberalism.

För att påstå dig vara socialliberal, så lyfter du i extremt hög grad fram extremt individualistiska och monetära värden - utan att den sociala nyttan eller användningen av desamma, som oundvikligen kräver politisk styrning enligt rimliga förståelser av just socialliberalismen, riktigt får någon plats.

Jag har dessutom inte hört Björklund säga något alls, vad jag kan påminna mig, som talar i någon tydligt socialliberal riktning.

Vad gäller de ömt omhuldade "vinsterna i välfärden" så är alltså Sverige, som jag flera gånger har försökt förklara för dig, ett av Europas mest nyliberala länder. Ingenstans går skattemedel så enkelt till riskkapitalisters vinster (utan att typ maffian är inblandad).
 
Senast ändrad:
Alltså förlåt men :rofl:
Så mycket som du har demoniserat V utifrån några rader i partiprogrammet och ett uttalande under en intervju, och så påpekar du att andra minsann borde skapa helhetsbild innan de kritiserar andra partier?
Omg.

Jag har inte påstått att V ljuger om vilka de är eller ljuger om att de är vänster och socialister. Istället har jag just lyssnat och läst och därefter framfört förvåning och viss kritik i vissa speciella frågor.

Att påstå att V är mer socialliberalt än L är ren rappakalja.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Samhälle Om du siar fram till en 10 september, hur tror du det har gått i valet? Alltså inte hur du vill att det ska gå... Kommer SD få över 20%...
2 3 4
Svar
73
· Visningar
7 387
Senast: mackan
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Stänger du toalettlocket?
Tillbaka
Upp