Konsensusmentalitet och enkelspårighet i media (utbruten från Sommar i P1 2020)

[Scar]

Precis.
(inte fantasier och önskedrömmar)

Det finns alltid en diskrepans mellan konsensuskulturens verklighetsbild och den faktiska verkligheten. Sedan kan man uttrycka det på olika sätt.

 

[Scar]

Är det ett problem att folk håller med varandra?

Ja, risken är att man inte tar tag i problem utan låter destruktivitet fortgå, för att inte riskera att göra någon upprörd eller irriterad.

 

[lil-sis]

Det finns alltid en diskrepans mellan konsensuskulturens verklighetsbild och den faktiska verkligheten. Sedan kan man uttrycka det på olika sätt.

Det är nog så att ingen har ”den enda sanna verklighetsbilden”.

 

[Pontevecchio]

Eller kritiserar man åt alla håll istället och är trovärdig. Om klimatet är viktigt så måste alla hjälpa till, från våra plastpåsar och flygresor i I-länderna till utsläpp i vatten och luft i utvecklingsländerna. Ingen mening med cherry picking. Hade USA utfiskat Västafrikas vatten så hade det blivit ett jäkla liv. Gissa vilka som gör det nu?

Det jag alltid förundras över med "kritiker" som dig är att ni låter likadana. Om ni nu var så fritänkande så borde några av er vara klimataktivister, mot BLM, för coronahanteringen men mot invandring typ. Men det är ni aldrig, ni kör alltid samma agenda. SÅ för mig framstår ni som de enkelspåriga, som tar första bästa tes som andra LHSare googlat fram.

 

[Scar]

Det jag alltid förundras över med "kritiker" som dig är att ni låter likadana. Om ni nu var så fritänkande så borde några av er vara klimataktivister, mot BLM, för coronahanteringen men mot invandring typ. Men det är ni aldrig, ni kör alltid samma agenda. SÅ för mig framstår ni som de enkelspåriga, som tar första bästa tes som andra LHSare googlat fram.

Det är bara dina fördomar. För egen del är jag exempelvis helt på Sveriges Corona linje och är miljökämpe i många frågor. När jag diskuterat med högerextrema har jag blivit kallad både kommunist och hjärntvättad. Att vara fritänkare innebär att du kommer att bli kritiserad och påhoppad oavsett vilket läger du talar med.

De gånger då "fritänkare" går åt samma håll är när konsensuskulturen säger en sak och fakta något annat. Som exempelvis i frågan kring flyktinginvandring (till viss del fortfarande) i början på 2000-talet eller synen på kön.

 

[Badger]

Det finns alltid en diskrepans mellan konsensuskulturens verklighetsbild och den faktiska verkligheten. Sedan kan man uttrycka det på olika sätt.

Jag hänger på @lil-sis inlägg o håller med där.

 

[lil-sis]

Det är bara dina fördomar. För egen del är jag exempelvis helt på Sveriges Corona linje och är miljökämpe i många frågor. När jag diskuterat med högerextrema har jag blivit kallad både kommunist och hjärntvättad. Att vara fritänkare innebär att du kommer att bli kritiserad och påhoppad oavsett vilket läger du talar med.

De gånger då "fritänkare" går åt samma håll är när konsensuskulturen säger en sak och fakta något annat. Som exempelvis i frågan kring flyktinginvandring (till viss del fortfarande) i början på 2000-talet eller synen på kön.

Vilka fakta menar du när det gäller kön?

 

[sjoberga]

De gånger då "fritänkare" går åt samma håll är när konsensuskulturen säger en sak och fakta något annat. Som exempelvis i frågan kring flyktinginvandring (till viss del fortfarande) i början på 2000-talet eller synen på kön.

Du kanske inte har noterat att fakta är föränderligt och att kunskapsutveckling skett även efter 1872?

 

[Folri]

Du kanske inte har noterat att fakta är föränderligt och att kunskapsutveckling skett även efter 1872?

Varför just 1872

 

[Scar]

Du kanske inte har noterat att fakta är föränderligt och att kunskapsutveckling skett även efter 1872?

Kunskapen exempelvis beträffande asylinvandringen har funnits väldigt länge men konsensuskulturen i Sverige valde att blunda

 

[Scar]

Vilka fakta menar du när det gäller kön?

Exempelvis föringandet av biologiska skillnader (även om det blivit något bättre här på senare år). Oviljan att till sig forskningen som visar att män och kvinnor gör mer könstereotypa val i jämställda länder. Tron att lagen är jämställd alternativt att kvinnor är diskriminerade enligt lag när det är män som är diskriminerade enligt lag. Listan kan göras lång.

 

[MJLee]

Kunskapen exempelvis beträffande asylinvandringen har funnits väldigt länge men konsensuskulturen i Sverige valde att blunda

Du menar den globala konsensuskulturen som 1951 gjorde att 145 medlemsländer skrev under FN:s Refugee Convention?

Det har funnits och finns extremt mycket forskning och kunskap om rätten till asyl i Sverige. Vi har haft tre stora toppar historiskt sett. På 1970-talet när den stora majoriteten var från Sydamerika, på 1990-talet under Balkankrisen och 2015 när Mellanöstern brakade samman. När Sverige gick med i EU och därmed öppnade gränserna inom Schengensamarbetet så fördubblades asylansökningar till ca 22-23,000. Notera att Sverige med stängda gränser låg på ung 10-12,000 per år.

Problemet med volymmål som jag ser det är att det finns idag grupper med asylsökande som beviljas asyl pga omöjligheten till verkställighet, inte för att har skäl för asyl. Vilket skulle innebära den bisarra situationen där Sverige avslog klart berättigade asylansökningar eftersom volymen redan fyllts av de som beviljas uppehållstillstånd pga att de inte kan verkställas och saknar asylskäl.

Vad jag verkligen vill strama till är arbetskraftsinvandringen som ökat lavinartat och där det förekommer mycket oegentligheter och fusk. Sedan ska man inte kunna 'importera' ett flertal kvinnor (den absoluta majoriteten) om man inte har möjlighet till försörjning eller dömts för kvinnomisshandel, grov kvinnofridskränkning och liknande.

 

[MJLee]

Exempelvis föringandet av biologiska skillnader (även om det blivit något bättre här på senare år). Oviljan att till sig forskningen som visar att män och kvinnor gör mer könstereotypa val i jämställda länder. Tron att lagen är jämställd alternativt att kvinnor är diskriminerade enligt lag när det är män som är diskriminerade enligt lag. Listan kan göras lång.

Låter mycket intressant, kan du citera vetenskapliga källor på det?

 

[Scar]

Du menar den globala konsensuskulturen som 1951 gjorde att 145 medlemsländer skrev under FN:s Refugee Convention?

Det har funnits och finns extremt mycket forskning och kunskap om rätten till asyl i Sverige. Vi har haft tre stora toppar historiskt sett. På 1970-talet när den stora majoriteten var från Sydamerika, på 1990-talet under Balkankrisen och 2015 när Mellanöstern brakade samman. När Sverige gick med i EU och därmed öppnade gränserna inom Schengensamarbetet så fördubblades asylansökningar till ca 22-23,000. Notera att Sverige med stängda gränser låg på ung 10-12,000 per år.

Problemet med volymmål som jag ser det är att det finns idag grupper med asylsökande som beviljas asyl pga omöjligheten till verkställighet, inte för att har skäl för asyl. Vilket skulle innebära den bisarra situationen där Sverige avslog klart berättigade asylansökningar eftersom volymen redan fyllts av de som beviljas uppehållstillstånd pga att de inte kan verkställas och saknar asylskäl.

Vad jag verkligen vill strama till är arbetskraftsinvandringen som ökat lavinartat och där det förekommer mycket oegentligheter och fusk. Sedan ska man inte kunna 'importera' ett flertal kvinnor (den absoluta majoriteten) om man inte har möjlighet till försörjning eller dömts för kvinnomisshandel, grov kvinnofridskränkning och liknande.

Fast nu är du inne på åsikter. Det är inte fel att vilja ha extremt hög asylinvandring. Det beror på vad du tycker är viktigt. Desinformationen blir om man hävdar att det är en ekonomisk guldgruva och att kriminaliteten går ner av det.

 

[MJLee]

Fast nu är du inne på åsikter. Det är inte fel att vilja ha extremt hög asylinvandring. Det beror på vad du tycker är viktigt. Desinformationen blir om man hävdar att det är en ekonomisk guldgruva och att kriminaliteten går ner av det.

Det handlar inte om vilja, det handlar om att följa FN:s flyktingkonvention som Sverige skrivit på, samt Utlänningslagen som baseras på konventionen vad gäller kriterierna för asyl.

Om asylinvandringen sedan är ekonomiskt ofördelaktigt och skapar ökad brottslighet är en helt skild fråga.

 

[Scar]

Det handlar inte om vilja, det handlar om att följa FN:s flyktingkonvention som Sverige skrivit på, samt Utlänningslagen som baseras på konventionen vad gäller kriterierna för asyl.

Om asylinvandringen sedan är ekonomiskt ofördelaktigt och skapar ökad brottslighet är en helt skild fråga.

Det är inte gällande flyktingkonventionen där det fanns stor diskrepans mellan konsensuskulturens verklighetsbild och den faktiska verkligheten. Det var därför jag valde att nämna de två exempel jag gjorde.

 

[MJLee]

Det är inte gällande flyktingkonventionen där det fanns stor diskrepans mellan konsensuskulturens verklighetsbild och den faktiska verkligheten. Det var därför jag valde att nämna de två exempel jag gjorde.

Vilken diskrepans mellan medlemsländernas konsensuskulturs verklighetsbild och den faktiska verkligheten anser du fanns 1951?

 

[lil-sis]

Exempelvis föringandet av biologiska skillnader (även om det blivit något bättre här på senare år). Oviljan att till sig forskningen som visar att män och kvinnor gör mer könstereotypa val i jämställda länder. Tron att lagen är jämställd alternativt att kvinnor är diskriminerade enligt lag när det är män som är diskriminerade enligt lag. Listan kan göras lång.

Eftersom jag har kan logga in på hyfsat många databaser så tar jag gärna länkar, det där säger inte så mycket för mig.
Den långa listan och vem som inte håller med om vad är ju också intressant.

Jag tror att det finns skillnader åt alla möjliga håll. Och att det knappast råder total ”konsensus” inom någon grupp.

Vilka länder är jämställda och vem ser inte att vi fortsätter reproducera normer?

 

[lil-sis]

Det är inte gällande flyktingkonventionen där det fanns stor diskrepans mellan konsensuskulturens verklighetsbild och den faktiska verkligheten. Det var därför jag valde att nämna de två exempel jag gjorde.

Vilken är den faktiska verkligheten?

 

[pajaztar]

Vilken är den faktiska verkligheten?

Den som Scar tror på, såklart! Hen är ju hundra procent neutral i alla frågor!