Livet som en mjölkko

[Invinciblestables]

Sv: Livet som en mjölkko

Nu bor jag ju iofs i ett landskap där det funkar att ha korna ute mycket, jag vet ärligt talat inte hur det påverkar mjölkningen om det blir vinter i oktober och kon går ute?

Att ha mjölkkor ute är svårt när det regnar mer och blir smetigt, det ökar mastiterna. Samt att kor måste ligga och idissla en väldigt stor del av dygnet, nästan all tid som de inte mjölkas eller äter. Och då måste de ha möjlighet att kunna gå in som de vill, eller som under sommaren ligga bra på backen.

Vi har ju våra kor ute rätt mycket under sommarhalvåret, de kan gå ut och in som de vill i stort sett. Vi har smartgates som slussar korna ut efter det att de besökt roboten.

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Livet som en mjölkko

Nej, det förstår jag att man inte ska hålla på med smutskastning och det var inte det jag menade med min skrift utan det jag menade var att en skola borde ju vara en förebild och sysla med sådant som gynnar djuren.

Men ser man till ditt första inlägg med ett utdrag från DR, så var du ju väldigt generaliserande. Och sådant ska man akta sig för tycker jag! Du såg ju vad du fick för svar av vissa, att de skulle sluta dricka mjölk och äta kött bl.a. Och detta berodde på att du presenterade en "sanning"!

Och som yrkesverksam lantbrukare så blir jag väldigt upprörd då någon med såpass lite inblick och kunnande som du har sitter och mer eller mindre presenterar detta som en sanning och vedertagen praxis!

Och som sagt, allt kostar pengar! Det går inte att bara hux flux lägga om driften bara för att man önskar det, allt tar tid.

Och jag stör mig otroligt på att många sväljer allt som kommer från DR. Vi har vänner här i grannbyn som är svinbönder och de fanns med bland de som de hängde ut på hemsidan för ett tag sedan. Det "lustiga" var att bilderna var ett år gamla, samt att de bara hade fotat ätbåsen och inte liggutrymmena! Allt för att få det att framstå som om de levde otroligt trångt och utan strö.
De kunde ju egentligen inte heller värna så mycket om djuren för då skulle de väl publicerat detta lågt tidigare tycker man.

Sedan så har de ju enormt mycket sakfel i det som de skriver. T.ex. om hur mycket en kalv dricker kontra hur mycket kon producerar. Sedan sitter många av dem och har både katter och hundar hemma och en del även hästar! Ja det är ju så att men inte vet om man ska skratta eller graåta faktiskt!

Kicki

 

[peter_lundin]

Sv: Livet som en mjölkko

Ska vi behöva tjafsa om antal och procentsatser? Har fått mer än nog med sånt i valrörelserna.
Räcker det inte med att det finns några stycken med den inställningen?
Inne är inte = uppbundna.

LIA

Men det finns även små besättningar som söker dispens för att få hålla korna inne under sommaren o har så funnits ända sen betestvånget kom på 90 talet.
På den tiden hade jag en viss förståelse för att folk hade svårt att få till utegången efter årtionden av statlig rådgivning mot bete.
PL

 

[Fozzie]

Sv: Livet som en mjölkko

Det finns mjölkkor som har det jättebra!

Vår grannes mjölkkor går på lösdrift, sommartid maj-oktober får de gå ut och in som de önskar och beta gräs i en stor härlig hage! Eller bara stå och njuta i regnet. De går in och äter och blir mjölkade när de vill.
Är det någon ko som inte blivit mjölkad tillräckligt ringer roboten upp bonden som då går och kollar så allt står rätt till.

Ladugården är jättestor, ljus och modern, med rullgardiner längs sidorna som hissas upp och ned automatiskt beroende på vädret. Det finns breda liggbås med mjuk gummimatta och ett lager spån, samt att gångarna även de är täckta med gummimatta. De har fri tillgång på grovfoder och får kraftfoder utransonerat när de självmant går in i mjölkroboten 3-4 ggr per dygn (eller mer, vet inte exakt). Båsen mockas flera gånger dagligen.

Även kalvarna går i stora boxar eller en större ladugård utan inredning (lösa, ej i bås) och de går ute hela sommaren.

Det enda som stämmer och är lite halvtråkigt är väl då att kalvarna tas från mamman tidigt. Dock är det väl så att ju tidigare desto humanare, bättre än att det sker inom ett par veckor då band hunnit knytas mellan mamman och kalven.

Det handlar om 100-150 djur och alla är mycket lugna och harmoniska.

 

[MrsScabtree]

Sv: Livet som en mjölkko

Nej, det frågades om ekologi. Krav är en annan sak men där stämmer det att det mest är fodret som skiljer.

 

[Challe99]

Sv: Livet som en mjölkko

Givetvis ska man inte tro helt blint på allt man läser.
Men denna beskrivning om livet som en mjölkko jobbade vi efter, när jag sj jobbade i ladugård. Och det kändes så fel. Det blev den bidragande orsaken till att jag även slutade sedan.
Så man ska inte tro att det inte existerar. Men givetvis finns det även bra bönder som värnar om sina djur.

 

[Challe99]

Sv: Livet som en mjölkko

Det låter kanon och ett stort + till dom som jobbar på det sättet.
Djuren ska ju alltid gå först

 

[Invinciblestables]

Sv: Livet som en mjölkko

Givetvis ska man inte tro helt blint på allt man läser.
Men denna beskrivning om livet som en mjölkko jobbade vi efter, när jag sj jobbade i ladugård. Och det kändes så fel. Det blev den bidragande orsaken till att jag även slutade sedan.
Så man ska inte tro att det inte existerar. Men givetvis finns det även bra bönder som värnar om sina djur.

Då skulle du ha låtit det framgå i ditt första inlägg och inte lagt fram det på det vis som du gjorde! Och ingen inbillar sig att det inte existerar, så dum är man ju inte! Det finns ju även folk, som jag tidigare skrivit, som inte sköter sina barn, hästar, hundar, katter o.s.v. men det betyder ju inte att det är praxis. Men aldrig blir det samma generalisering där! Men så fort det handlar om lantbruk så då är alla över en kant!

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Livet som en mjölkko

Knapplånar mig själv.....

Eftersom det inte kan framgå tydligt nog, så att även de som inte har besökt en gård sjläv ska få en inblick i hur det kan se ut. Så klipper jag in mitt tidigare inlägg i tråden om hur det fungerar på vår gård!


Vi har sedan drygt 20 år en kall lösdrift (något som vi inte är ensamma om direkt här i landet). Finns VÄLDIGt många lödrifter numer, både varma och kalla. Båsladugård är det ju faktiskt ingen som bygger. Och det vanligaste är ju att man har robot.

Kalvarna går i små grupper och har fri tillgång till mjölk den första tiden, efter det går de i en kalvamma där givorna fördelas jämt över dygnet. De har gummimattor och rejält med spån och så är det även hos de större avvanda kalvarna. Dessa skrapas och ströas 2 gånger per dag. Vilket även innebör att man umgås med djuren på ett naturligt vis. De har fri tillgång på grovfoder och får väl avvägd mängd kraftfoder samt saltsten och vatten i nipplar.

Korna går i kall ligghallar med skrapade gångar. Under den kalla årstiden då de automatiska skraporna inte klarar kylan, de funkar ner emot 5 minus utan problem) så skrapas det med lastmaskin.

Korna har speciella gummimattor i liggsängarna som ströas med spån, dessa skrapars 4 gånger per dygn. Även detta gör att man tillbringar mycket kvalitetstid med djuren. De får fri tillgång på grovfoder och vi har, trots att DR inte tror det, bra koll på vad en komage behöver i foderväg och struktur för att fungera optimalt. Vi har ett fullfoder, vilket innebär att ensilage, halm och kraftfoder mixas ihop i en blandning som sedan körs ut på foderbordet. de har även fri tillgång på lättåtkommligt vatten i flödeskar, kor dricker oerhört mycket och länge.

Större ungdjur går i öppna kalla lösdrifter med hage som har gjuten yta och skrapas regelbundet. De har tillgång till halmade ligghallar och fri tillgång på fullfoder.

Ungdjur som är 12 mån. och äldre, dock inte närmare till kalvning än 3 mån. går 4-5 mån. på ett 85 hektar stort naturbete uppdelar på 2 enheter. Detta p.g.a. av att de indelas i åldersgrupper. Korna går ute 4 mån. dygnet runt om de så önskar och går in till liggsängarna och roboten. Kalvar under 12 mån. som är avvanda går hemma på gården på bete med tillgång till de ligghallar som används vintertid.

Det finns 4 kalvnings och sjukboxar och kalvarna går med kon ett par dygn. Sedan sätts de över i en homogen åldersgrupp och får fri tillgång på råmjölk och sedan "vanlig mjölk.

Naturbetet delar vi för övrigt med 2 andra gårdar från grannbyn. Och vi känner 2 familjer till här i byn som delar ett stort naturbete åt sina djur. Samt ett tiotal andra gårdar här omkring Umeå som praktiserar samma princip, och detta trots att alla inte har någon form av lösdrift.

Kicki

 

[Fozzie]

Sv: Livet som en mjölkko

Ja, de lever verkligen de-luxe-liv
Skulle gärna haft nåt liknande till mina hästar dock utan mjölkningen hehe Samt få gå ut hela året då.

Men det är verkligen härligt att se kossorna ligga och sola tillsammans i höstsolen. Nu har dom dock inte stuckit näsan utanför dörren på ett par dagar, 10 grader och ösregn gillar dom tydligen inte

 

[MrsScabtree]

Sv: Livet som en mjölkko

Men ser man till ditt första inlägg med ett utdrag från DR, så var du ju väldigt generaliserande. Och sådant ska man akta sig för tycker jag! Du såg ju vad du fick för svar av vissa, att de skulle sluta dricka mjölk och äta kött bl.a. Och detta berodde på att du presenterade en "sanning"!

Och som yrkesverksam lantbrukare så blir jag väldigt upprörd då någon med såpass lite inblick och kunnande som du har sitter och mer eller mindre presenterar detta som en sanning och vedertagen praxis!

Och som sagt, allt kostar pengar! Det går inte att bara hux flux lägga om driften bara för att man önskar det, allt tar tid.

Och jag stör mig otroligt på att många sväljer allt som kommer från DR. Vi har vänner här i grannbyn som är svinbönder och de fanns med bland de som de hängde ut på hemsidan för ett tag sedan. Det "lustiga" var att bilderna var ett år gamla, samt att de bara hade fotat ätbåsen och inte liggutrymmena! Allt för att få det att framstå som om de levde otroligt trångt och utan strö.
De kunde ju egentligen inte heller värna så mycket om djuren för då skulle de väl publicerat detta lågt tidigare tycker man.

Sedan så har de ju enormt mycket sakfel i det som de skriver. T.ex. om hur mycket en kalv dricker kontra hur mycket kon producerar. Sedan sitter många av dem och har både katter och hundar hemma och en del även hästar! Ja det är ju så att men inte vet om man ska skratta eller graåta faktiskt!

Kicki

Det går dock inte att förneka att svin har en alldeles för låg standard i dagens Sverige. Standarden för samtliga djur (mest för kyckling, minst för nöt) bör göra ännu bättre för att djuren ska ha MER yta att röra sig på och aktiveras långt mycket mer än vad de gör. Ett liggbås är inte tillräckligt.

Jämförelsen med hundar och katter mfl förstod jag inte alls. Standarden för att hålla hund och katt är långt mycket bättre än vad det är för att födaupp djur för en industri. Hundar ska få miljöombyte vare dag (promenad), socialt sällskap och aktivering. Vissa gör inte mer än vad de behöver med sina hudsjur men det är något som är tabubelagt i samhället varför de allra flsta hundägare (tex) ändå går ut med sina hundar 4 gr/dag, borstar/kammar, aktiverar och låter dem socialisera sig samt tar han dom och kelar med dem.

 

[stumpan]

Sv: Livet som en mjölkko

Jag tror inte folk sväljer allt från Dr , men du kan väl inte mena att grisarna har ett värdigt liv ,var än fotot ar taget.

I djurskyddslagen står att alla djur människor håller,
ska kunna leva ett bra liv och kunna bete sig naturligt.

Var gör det för skillnad om bilderna är 1 år gamla ?
På vilket sätt hade det varit annorlunda idag ?

Frågan angående varför de inte anmält detta för ett år sedan , är väl inte så svårt att räkna ut eller ?

Jag har haft utegående grisar själv , helt otroliga djur ,mycket starka drifter, det inte finns en möljighet att tillgodose dessa
i en grisfabrik .
När man ser hur fabriksgrisarna har det , gör det väldigt ont långt in i själen

Tycker du som mjölkbonde att grisarnas miljö är bra ?

Skickar med länken till filmen ett liv som gris

http://ettlivsomgris.se/

 

[Invinciblestables]

Sv: Livet som en mjölkko

Det går dock inte att förneka att svin har en alldeles för låg standard i dagens Sverige. Standarden för samtliga djur (mest för kyckling, minst för nöt) bör göra ännu bättre för att djuren ska ha MER yta att röra sig på och aktiveras långt mycket mer än vad de gör. Ett liggbås är inte tillräckligt.

Jämförelsen med hundar och katter mfl förstod jag inte alls. Standarden för att hålla hund och katt är långt mycket bättre än vad det är för att födaupp djur för en industri. Hundar ska få miljöombyte vare dag (promenad), socialt sällskap och aktivering. Vissa gör inte mer än vad de behöver med sina hudsjur men det är något som är tabubelagt i samhället varför de allra flsta hundägare (tex) ändå går ut med sina hundar 4 gr/dag, borstar/kammar, aktiverar och låter dem socialisera sig samt tar han dom och kelar med dem.

Jämförelsen kommer ur att det "skriks" från DR-anhängare om att ha djur i fångenskap och att det jämförs med slaveri. Man har ju ett djur i fångenskap även om man har det hemma hos sig själv, men det förbises helt. Och det är just det som stör mig. Flera har ju både hund, häst, katt och andra smådjur.

Och det finns många hundar och katter som inte alls har någon bra standard. hundar som sitter ensamma 10 timmar per dag t.ex. och katter som bara vistas inomhus. Vi kontrolleras ju betydligt hårdare än en enskild smådjursägare.

Hur mycket inblicka har du själv i lantbruksnäringen? Och hur mycket mer per liter/kilo anser du dig vara villig att betala för att det ska finns ekonomi till ytterligare förbättringar? Prislappen ska ju även hamna på konsumentens bord! Det är alltid lätt att ha synpunker på hur djurhållningen bör vara, men få är intresserade att betala för vad det kostar, då köper man hellre t.ex. utländskt kött. Och då blir det plötsligt inte alls viktigt hur djuren har det.

Och om du har läst mina tidigare inlägg så ser du att uppbunden drift med endast bås är en rätt utdöende form. Har man en lösdriftsform så har djuren bra med rörelseutrymmen. Samt att de kan vara sociala med varandra och även med oss, då man vistas flera gånger dagligen i driften.

Det jag ville belysa med det jag skrev om svin, var att DR medvetet lät bli att visa grisarnas liggavdelning. Och där hade de gott om utrymme samt spån att ligga på. Men det passade ju dem bättre att bara visa ätbåsen och få det att framstå som om det utgjorde all yta. Att vinkla för att misskreditera är ju dålig stil!

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Livet som en mjölkko

Jag tror inte folk sväljer allt från Dr , men du kan väl inte mena att grisarna har ett värdigt liv ,var än fotot ar taget.

I djurskyddslagen står att alla djur människor håller,
ska kunna leva ett bra liv och kunna bete sig naturligt.

Var gör det för skillnad om bilderna är 1 år gamla ?
På vilket sätt hade det varit annorlunda idag ?

Frågan angående varför de inte anmält detta för ett år sedan , är väl inte så svårt att räkna ut eller ?

Jag har haft utegående grisar själv , helt otroliga djur ,mycket starka drifter, det inte finns en möljighet att tillgodose dessa
i en grisfabrik .
När man ser hur fabriksgrisarna har det , gör det väldigt ont långt in i själen

Tycker du som mjölkbonde att grisarnas miljö är bra ?

Skickar med länken till filmen ett liv som gris

http://ettlivsomgris.se/

Var har jag skrivit att grisar rent generellt har det bra nog, saker och ting går alltid att förbättra!? Och återigen, hur många konsumenter vill betala mer per kilo för det!? Men det utesluter inte det faktum att deras foto var vinklat och det är det jag vill påtala! Jag har ju varit i det här svinstallet och dessa grisar ligger över genomsnittet på livsmiljö. Så det är otroligt trist att de blir uthängda på detta vis bara för att man vill att det skulle vara missförhållanden! Kan du försvara ett sådant beteende!?

Det är väl enorm skillnad på hur fort man publicerar ev. missförhållanden, vill man värna om djuren så ska man väl göra det isf. på en gång, inte ett år senare!?

Kicki

 

[Elektron]

Sv: Livet som en mjölkko

Vad bra att dina kor har det så fint och påkostat men jag behöver inte åka mer än nån mil för att se motsatsen och det alldeles lagligt. För övrigt fattar jag inte varför vi envisas med att dricka mjölk över huvud taget, människan är de enda som gör det livet igenom och dessutom en annan arts mjölk.

 

[peter_lundin]

Sv: Livet som en mjölkko

Det är bara em mindre delen av mjölken som går till konsumtionsmjölk resten går till smör ost, grädde, div syrade produkter mm.
Mjölkproduktion är ett bra sätt att använda grovfoder som produceras på marker som inte kan utnyttjas direkt till människoföda.
PL

 

[MrsScabtree]

Sv: Livet som en mjölkko

Jämförelsen kommer ur att det "skriks" från DR-anhängare om att ha djur i fångenskap och att det jämförs med slaveri. Man har ju ett djur i fångenskap även om man har det hemma hos sig själv, men det förbises helt. Och det är just det som stör mig. Flera har ju både hund, häst, katt och andra smådjur.

Och det finns många hundar och katter som inte alls har någon bra standard. hundar som sitter ensamma 10 timmar per dag t.ex. och katter som bara vistas inomhus. Vi kontrolleras ju betydligt hårdare än en enskild smådjursägare.

Hur mycket inblicka har du själv i lantbruksnäringen? Och hur mycket mer per liter/kilo anser du dig vara villig att betala för att det ska finns ekonomi till ytterligare förbättringar? Prislappen ska ju även hamna på konsumentens bord! Det är alltid lätt att ha synpunker på hur djurhållningen bör vara, men få är intresserade att betala för vad det kostar, då köper man hellre t.ex. utländskt kött. Och då blir det plötsligt inte alls viktigt hur djuren har det.

Och om du har läst mina tidigare inlägg så ser du att uppbunden drift med endast bås är en rätt utdöende form. Har man en lösdriftsform så har djuren bra med rörelseutrymmen. Samt att de kan vara sociala med varandra och även med oss, då man vistas flera gånger dagligen i driften.

Det jag ville belysa med det jag skrev om svin, var att DR medvetet lät bli att visa grisarnas liggavdelning. Och där hade de gott om utrymme samt spån att ligga på. Men det passade ju dem bättre att bara visa ätbåsen och få det att framstå som om det utgjorde all yta. Att vinkla för att misskreditera är ju dålig stil!

Kicki

Fast jag håller inte med. Jag tycker att vanvård kring hund/katt/häst uppmärksammas långt mycket mer än i lantbruket. Folk "vill" inte bry sig, det gör de bara när tidningarna smäller upp en sida där de lyckats få tag i någon bonde som inte sköter sina djur, sedan rinner det ut i sanden. Har man dock beslagtagit 20 stycken vanvårdade hundar, eller hittat en kartong kattungar i skogen blir det ramaskri och folk är bestörta. Kolla även i hundforumet, får en persons hundar leva ett liv där den är hemma 8h/dag med lunchrastning så blir folk fly förbannade.

Ang att hålla en katt inne hela tiden ser jag inget problem med, sålänge man är villig att ge den befintlig stimulans. Jag tycker att det är värre att släppa ut en katt "vind för våg" med tanke på vilka risker den utsätts för, men den debatten tillhör kattforumet.

Jag tycker att jag har tillräckligt mycket insyn i lantbruket för att ha en åsikt , och har hittils bara varit på en enda gård där jag tycker att grisarna har ett bra liv. Standarden är inte precis jättehög, och folk gör inte mer än vad de behöver.

Givetvis påverkar konsumenten standarden till viss del, men jag köper absolut inte att man lägger största skulden där. JA, vi ska ställa krav på producenterna och betala mer (Jag själv köper uteslutande ekologiskt både till mig och mina hundar fast matkassen blir dyr och jag får kompromissa bort annat jag hellre velat ha , jag hade för övrigt inte tyckt det vore en dålig idé om ett paket mjölk kostade 30 spänn) MEN producenten kan även ställakrav ut till kund. Det är ingen ursäkt till dålig djurhållning att "vi har inte råd att göra bättre". Då byter man jobb. Djur är inte varor i första hand, de är individer som samtliga ska behandlas med värdighet och respekt!

Jag kan absolut förstå din reaktion till DR's text gällande ovanstående. Jag har själv varit medlem i Djurens rätt men valde att träda ur då det kändes onödigt radikalt på vissa punkter. Däremot ser jag dem fortfarande som en seriös organisation och många gånger en tillförlitlig källa. Inte alltid!

 

[MrsScabtree]

Sv: Livet som en mjölkko

Vad bra att dina kor har det så fint och påkostat men jag behöver inte åka mer än nån mil för att se motsatsen och det alldeles lagligt. För övrigt fattar jag inte varför vi envisas med att dricka mjölk över huvud taget, människan är de enda som gör det livet igenom och dessutom en annan arts mjölk.

Jag dricker mjölk, men egentligen håller jag med dig. Jag kommer nog aldrig att sluta dricka mjölk/konsumera mjölkprodukter (så som ostar, choklad osv) med handen på hjärtat (trots laktosintolerans). Men var och en bör se över sin konsumtion. Det finns goda och mycket nyttigare alternativ!

 

[MrsScabtree]

Sv: Livet som en mjölkko

Jag tror inte folk sväljer allt från Dr , men du kan väl inte mena att grisarna har ett värdigt liv ,var än fotot ar taget.

I djurskyddslagen står att alla djur människor håller,
ska kunna leva ett bra liv och kunna bete sig naturligt.

Var gör det för skillnad om bilderna är 1 år gamla ?
På vilket sätt hade det varit annorlunda idag ?

Frågan angående varför de inte anmält detta för ett år sedan , är väl inte så svårt att räkna ut eller ?

Jag har haft utegående grisar själv , helt otroliga djur ,mycket starka drifter, det inte finns en möljighet att tillgodose dessa
i en grisfabrik .
När man ser hur fabriksgrisarna har det , gör det väldigt ont långt in i själen

Tycker du som mjölkbonde att grisarnas miljö är bra ?

Skickar med länken till filmen ett liv som gris

http://ettlivsomgris.se/

Håller helt med!

 

[peter_lundin]

Sv: Livet som en mjölkko

Nyttigare alternativ är väl inte helt självklart.
PL