Robert Willén om 13-årsdebatten: ”Det vi ser just nu är en skrämmande utveckling inom ridsporten”

13-årsgränsen för elittävlan kom inte från ingenstans. Ändå har reaktionerna varit hätska, ibland hotfulla. ”Har ni legat under en sten?” frågar Robert Willén, som menar att ridsporten länge blundat för både barnidrottens riktlinjer och hästvälfärden. 13-årsgränsen är inte ett hot mot ridsporten – men reaktionerna på den kan vara det, menar han.

 

[vemsomhelst123]

Både och och nej... Det är i viss mån samma personer som var emot en sänkt ponnyålder då (vilket räddade bredden!) som hävdar att SM på b-ponny inte är en elitsatsning nu. De anklagas för att vilja att barn ska elitsatsa, men egentligen så värnar de om bredden nu också. De vill behålla Sugar Cup, Mellberg Cup och Sverigeponnyn, som alla är breddcuper. De vill dessutom bredda ponny-SM så att det ska finnas i fler och lägre klasser. För bredden, inte för eliten.

Mvh,
Lady_S

Fast vet vi att det blir så? De jag ser i sociala medier är som i tråden här, att barn vill tävla och ffa det i mitt tycke idiotiska argumentet att b-ponny är det enda en ””vanlig” familj har råd att satsa på. Och en del utspel om just ovanstående cuper där iaf initialt en känd ft tränare engagerad i sugar cup var runt och försökte lugna ner den debatten med att det nog skulle lösa sig. Men bemöttes precis som i denna tråd med att inga barn kommer tillåtas rida rikstäckande tävlingar…

 

[vemsomhelst123]

Ja och personligen tillhör jag nog de som inte spelat vidare om det bara handlade att jaga en boll och inte seriespel. Vi kom sist vissa år och vann andra år, kan inte komma ihåg att någon av oss var särskilt brydda över det. Men alltid lika spännande att öppna tidningen och se hur de andra lagen spelat mot varandra. Som sagt. Barn är olika och vill olika saker.

Nej det kanske du inte hade gjort då. Jag upplever att man är mycket mer mån om tränares kompetens nu (vi är ca 7 ledare i varje årskull, alla erbjudas regelbunden fortbildning, julbord varje år och kickoff, t.o.m. vi som tränar knattarna) det finns en systematisk utvecklingstrappa vi följer och klubben ordnar aktiviteter för barn som vill och kan träna mer när de blir äldre. Det är ju upp till oss som ledare att motivera barnen trots att poäng inte räknas. Mitt barn har full koll på om laget vunnit eller inte både i sammandrag och på träningar, men det är inte något vi ledare lägger fokus på alls.
Jag var inte mycket äldre när jag hade kompisar som blev ”bänkade” och slutade, och de kanske var just de kompisarna som hade behövt fortsätta med någon typ av organiserad idrott som försvann. Innan den här vintersäsongen fanns det på riktigt 10-15/30 7-8 åriga tjejer i laget som inte gjort en kullerbytta någonsin i livet (de kan de nu efter inomhusträningen). De barnen behöver uppenbarligen motorisk träning i mycket större utsträckning än de som ligger i framkant (vilket jag tycker ofta är de som också är mest tävlingsinriktade, kanske för att de helt enkelt är de motoriskt duktiga, av genetik eller av personlighet som vinner oftast när det gäller fysiska tävlingar, det är roligare att tävla om man vinner), de som är i framkant ser liksom till att röra sig ändå.

 

[bettysmatte]

Nej det kanske du inte hade gjort då. Jag upplever att man är mycket mer mån om tränares kompetens nu (vi är ca 7 ledare i varje årskull, alla erbjudas regelbunden fortbildning, julbord varje år och kickoff, t.o.m. vi som tränar knattarna) det finns en systematisk utvecklingstrappa vi följer och klubben ordnar aktiviteter för barn som vill och kan träna mer när de blir äldre. Det är ju upp till oss som ledare att motivera barnen trots att poäng inte räknas. Mitt barn har full koll på om laget vunnit eller inte både i sammandrag och på träningar, men det är inte något vi ledare lägger fokus på alls.
Jag var inte mycket äldre när jag hade kompisar som blev ”bänkade” och slutade, och de kanske var just de kompisarna som hade behövt fortsätta med någon typ av organiserad idrott som försvann. Innan den här vintersäsongen fanns det på riktigt 10-15/30 7-8 åriga tjejer i laget som inte gjort en kullerbytta någonsin i livet (de kan de nu efter inomhusträningen). De barnen behöver uppenbarligen motorisk träning i mycket större utsträckning än de som ligger i framkant (vilket jag tycker ofta är de som också är mest tävlingsinriktade, kanske för att de helt enkelt är de motoriskt duktiga, av genetik eller av personlighet som vinner oftast när det gäller fysiska tävlingar, det är roligare att tävla om man vinner), de som är i framkant ser liksom till att röra sig ändå.

Ja, det här med bristande motorik är ju något som diskuteras på förskolenivå nu också. Det är en väldigt läskig och märklig utveckling, tycker jag, att barn numera brister i både fin- och grovmotorik! Just detta ser jag, precis som du, som en av de viktiga sakerna med att delta i olika sporter. Inte om man vinner eller förlorar...

 

[Jeps]

Jag kan faktiskt hålla med SvRFs styrelse i åsikten de har om att det dras väldigt mycket slutsatser från ett inriktningsbeslut som ännu är rätt kortfattat.
Hur käpphäst tävlingar ska se ut, breddcuper och tävlingar som bara är för barn (för det tror jag kommer komma, tävlingar som 13 år och äldre inte får vara med på) ska väl utredas och diskuteras fram?
Och det är väl just diskussion och samarbete kring hur man löser det som vi vill ha?

Jag är inte på tävlingskonventet så vet inte om mer info framkommit där men förutsätter att det kommer rapporter därifrån så kanske vet vi mer på måndag?

Det här borde man ha gjort klart först för att förankra beslutet. Då hade man sluppit denna shitstorm.
Vad gäller konventet så verkar inte elefanten i rummet nämnas mer än ytterst kort.

 

[JohannaB]

Det här borde man ha gjort klart först för att förankra beslutet. Då hade man sluppit denna shitstorm.
Vad gäller konventet så verkar inte elefanten i rummet nämnas mer än ytterst kort.

Ja det tycker jag med, inriktningsbeslutet tycker jag (nog) förbundsstyrelsen har rätt att ta beslut om. Men sen borde det inriktningsbeslutet gått genom tävlingssektionen och kommittéerna och beretts innan det presenterades.

 

[Elo]

Vad är egentligen argumentet för att under-13 åringar skall få tävla SM?

Om vi stipulerar två saker:

1, enligt filosofins grundprinciper kan man inte härleda ett bör ur ett är. Dvs, svaret på frågan ovan kan inte bli 'de får det nu'.

2, ingen inskränkning i höjd finns (som inte redan existerar idag), bara att SM och nationella serier inte skall tävlas i för under-13.

Så vi får ett gäng unga barn (för det är de) vara högsta merit innan 13 blir regionfinal eller liknande. Är det verkligen fel?

(Och nej, jag har iofs inga egna barn, men har jobbat med barn och unga (11-16 år) i 13 år. Har därigenom träffat många individer i den ålderskategorin. Har också deltagit som funktionär och bonusponnymamma på många ponnytävlingar genom åren. Eftersom det tydligen inte går att ha en åsikt annars).

 

[bettysmatte]

Vad är egentligen argumentet för att under-13 åringar skall få tävla SM?

Om vi stipulerar två saker:

1, enligt filosofins grundprinciper kan man inte härleda ett bör ur ett är. Dvs, svaret på frågan ovan kan inte bli 'de får det nu'.

2, ingen inskränkning i höjd finns (som inte redan existerar idag), bara att SM och nationella serier inte skall tävlas i för under-13.

Så vi får ett gäng unga barn (för det är de) vara högsta merit innan 13 blir regionfinal eller liknande. Är det verkligen fel?

(Och nej, jag har iofs inga egna barn, men har jobbat med barn och unga (11-16 år) i 13 år. Har därigenom träffat många individer i den ålderskategorin. Har också deltagit som funktionär och bonusponnymamma på många ponnytävlingar genom åren. Eftersom det tydligen inte går att ha en åsikt annars).

Enligt det mesta jag läst: För att de vill, och för att de annars skulle tröttna på hästar och ridning. Vilket är HELT bedrövligt...

 

[Lady_S]

Fast vet vi att det blir så? De jag ser i sociala medier är som i tråden här, att barn vill tävla och ffa det i mitt tycke idiotiska argumentet att b-ponny är det enda en ””vanlig” familj har råd att satsa på. Och en del utspel om just ovanstående cuper där iaf initialt en känd ft tränare engagerad i sugar cup var runt och försökte lugna ner den debatten med att det nog skulle lösa sig. Men bemöttes precis som i denna tråd med att inga barn kommer tillåtas rida rikstäckande tävlingar…

Nä, vi vet inte och det är väl det som är problemet? Det är inte utrett, inte förankrat, ingen vet vad beslutet egentligen innebär...?

Mvh,
Lady_S

 

[vemsomhelst123]

Nä, vi vet inte och det är väl det som är problemet? Det är inte utrett, inte förankrat, ingen vet vad beslutet egentligen innebär...?

Mvh,
Lady_S

Nej precis, det kommunicerades som en ”inriktningsbeslut” men sen har det skenat iväg, troligen hade man kunnat göra mycket annorlunda för att få mindre reaktioner..

 

[Cambrie]

Nej det kanske du inte hade gjort då. Jag upplever att man är mycket mer mån om tränares kompetens nu (vi är ca 7 ledare i varje årskull, alla erbjudas regelbunden fortbildning, julbord varje år och kickoff, t.o.m. vi som tränar knattarna) det finns en systematisk utvecklingstrappa vi följer och klubben ordnar aktiviteter för barn som vill och kan träna mer när de blir äldre. Det är ju upp till oss som ledare att motivera barnen trots att poäng inte räknas. Mitt barn har full koll på om laget vunnit eller inte både i sammandrag och på träningar, men det är inte något vi ledare lägger fokus på alls.
Jag var inte mycket äldre när jag hade kompisar som blev ”bänkade” och slutade, och de kanske var just de kompisarna som hade behövt fortsätta med någon typ av organiserad idrott som försvann. Innan den här vintersäsongen fanns det på riktigt 10-15/30 7-8 åriga tjejer i laget som inte gjort en kullerbytta någonsin i livet (de kan de nu efter inomhusträningen). De barnen behöver uppenbarligen motorisk träning i mycket större utsträckning än de som ligger i framkant (vilket jag tycker ofta är de som också är mest tävlingsinriktade, kanske för att de helt enkelt är de motoriskt duktiga, av genetik eller av personlighet som vinner oftast när det gäller fysiska tävlingar, det är roligare att tävla om man vinner), de som är i framkant ser liksom till att röra sig ändå.

Kanske i din klubb. Här är tränarna ideella och det är som vanligt oftast föräldrar men jag har ingen aning vad att tränarna mutas med julbord varje år har att göra med Ridsportförbundet.

Du får gärna hänvisa till forskning som säger att barn slutar pga tävling i tonåren. Ungdomar har väl alltid slutat i alla tider för att killar/skola/andra intressen lockat mer. Tycker inte det är ett dugg konstigt. De som blir utselekterade och slutar pga det (det förekommer inte i ponnysporten) är äldre än 12.

 

[vemsomhelst123]

Kanske i din klubb. Här är tränarna ideella och det är som vanligt oftast föräldrar men jag har ingen aning vad att tränarna mutas med julbord varje år har att göra med Ridsportförbundet.

Du får gärna hänvisa till forskning som säger att barn slutar pga tävling i tonåren. Ungdomar har väl alltid slutat i alla tider för att killar/skola/andra intressen lockat mer. Tycker inte det är ett dugg konstigt. De som blir utselekterade och slutar pga det (det förekommer inte i ponnysporten) är äldre än 12.

Debatten handlar ju inte om barn i tonåren, utan barn innan tonåren 0-13. Hur kan du vara så säker på det du skriver?
Och vi är också ideella, det är ingen muta.

 

[Cambrie]

Debatten handlar ju inte om barn i tonåren, utan barn innan tonåren 0-13. Hur kan du vara så säker på det du skriver?
Och vi är också ideella, det är

Ok så det handlar inte om tränarnas tillgång till julbord då? Var du som tog upp det. Ungar har slutat i alla tider när de kommit till tonåren och av allt att döma verkar det fortsätta. Även i sporter utan resultaträkning. Det ser jag ju bara på mina barns vänner.

 

[vemsomhelst123]

Ok så det handlar inte om tränarnas tillgång till julbord då? Var du som tog upp det. Ungar har slutat i alla tider när de kommit till tonåren och av allt att döma verkar det fortsätta. Även i sporter utan resultaträkning. Det ser jag ju bara på mina barns vänner.

Nej bara att man ser till att ta tillvara på tränarna och att de får kompetens som behövs. Hur ett julbord i en förening kan vara en muta och vad vi ska mutas till vet jag inte riktigt. Inte toppa lag iaf, det är skrivet i sten
Det har ju alltid funnits åldersgränser inom ridsporten, i fälttävlan har du inte tidigare kunnat tävla på högre sm-nivå innan året du fyller 12 och B-ponnyer har inte tävlat i högsta klasserna sen hedenhös. Varför har det funkat?

 

[Cambrie]

Nej bara att man ser till att ta tillvara på tränarna och att de får kompetens som behövs. Hur ett julbord i en förening kan vara en muta och vad vi ska mutas till vet jag inte riktigt. Inte toppa lag iaf, det är skrivet i sten
Det har ju alltid funnits åldersgränser inom ridsporten, i fälttävlan har du inte tidigare kunnat tävla på högre sm-nivå innan året du fyller 12 och B-ponnyer har inte tävlat i högsta klasserna sen hedenhös. Varför har det funkat?

Hade exakt vad med grundinlägget att göra? Tycker nog att tränarutbildningen på ridsporten kanske inte har med poängen att göra.

 

[vemsomhelst123]

Hade exakt vad med grundinlägget att göra? Tycker nog att tränarutbildningen på ridsporten kanske inte har med poängen att göra.

Ingenting, det var ett svar på ditt inlägg om fotboll och att du hade slutat tidigare om det inte varit seriespel.

 

[Cambrie]

Ingenting, det var ett svar på ditt inlägg om fotboll och att du hade slutat tidigare om det inte varit seriespel.

Har aldrig pratat om tränares kompetens.

 

[vemsomhelst123]

Har aldrig pratat om tränares kompetens.

Nej men jag är inte säker på att barn hade slutat med en förståelse för utvecklingstrappan från tränarhåll (då pratar jag inte specifik grenkompetens, jag hade duktiga fotbollsspelare som tränare när jag var barn, men det kanske snarare stjälpte än hjälpte de som inte var bäst) utan om fokus på att ”leka” idrott, vara en bra kompis och inte fokus på resultat för mindre barn. Där har man kommit rätt mycket längre än för 30 år sen när jag var liten.
Jag tittar mycket på längdskidor och där lyfts det ju ofta fram att Klaebo förutom att såklart ha talang och fysik lekte otroligt mycket på skidor som liten. Även bröderna Bö från skidskyttet har framhållit detta. Att det är roligt är viktigare än resultat.

 

[Cambrie]

Nej men jag är inte säker på att barn hade slutat med en förståelse för utvecklingstrappan från tränarhåll (då pratar jag inte specifik grenkompetens, jag hade duktiga fotbollsspelare som tränare när jag var barn, men det kanske snarare stjälpte än hjälpte de som inte var bäst) utan om fokus på att ”leka” idrott, vara en bra kompis och inte fokus på resultat för mindre barn. Där har man kommit rätt mycket längre än för 30 år sen när jag var liten.
Jag tittar mycket på längdskidor och där lyfts det ju ofta fram att Klaebo förutom att såklart ha talang och fysik lekte otroligt mycket på skidor som liten. Även bröderna Bö från skidskyttet har framhållit detta. Att det är roligt är viktigare än resultat.

Ok. De blir inte intresserade av killar eller skolan tar mer tid då i så fall? Intressant teori.

 

[Blyger]

Jag tittar mycket på längdskidor och där lyfts det ju ofta fram att Klaebo förutom att såklart ha talang och fysik lekte otroligt mycket på skidor som liten. Även bröderna Bö från skidskyttet har framhållit detta. Att det är roligt är viktigare än resultat.

Exakt samma som Frölunda kommer styra om sin träning av barn till, tror jag nämnt det i tråden innan.

 

[JohannaB]

Det här är nåt som egentligen inte alls har med barn idrott att göra och inte heller särskilt mycket med ridsport men hockey som alla vet att Sverige är rätt bra i har ju jobbat mycket med barn och ungdoms uppdelningen redan så de har nog hunnit längre. Och nu kommer detta för ungdomarna:
https://www.swehockey.se/toppnyhete...yfoerbundet-lanserar-en-vaerldsunik-satsning/
(denna satsning är alltså på UNGDOM då spelarna börjar tävla på riktigt, därför har det inget med barn/ungdom-debatten att göra)

Inom ridsporten är fysisk mognad inte alls lika viktigt, men vi har en materialsport där den som sitter på en bra ponny eller häst kommer tas ut före en bättre ryttare med en sämre ponny eller häst..
Tänk om vi om 20 år kommer se att Anna som inte har ponnyn för högsta nivå just nu ändå kommer få rida landslagsträningar på sin ponny i gruppen ”Future Star” för att hon är en ambitiös och duktig ryttare som den dagen hon hittar rätt ponny kan bli Sveriges nästa stjärna?

Kanske är det en utopi, men himmel vad roligt det vore om det hade gått att lösa.