Robert Willén om 13-årsdebatten: ”Det vi ser just nu är en skrämmande utveckling inom ridsporten”

Bukefalos 30 år!

13-årsgränsen för elittävlan kom inte från ingenstans. Ändå har reaktionerna varit hätska, ibland hotfulla. ”Har ni legat under en sten?” frågar Robert Willén, som menar att ridsporten länge blundat för både barnidrottens riktlinjer och hästvälfärden. 13-årsgränsen är inte ett hot mot ridsporten – men reaktionerna på den kan vara det, menar han.
 
Ok. De blir inte intresserade av killar eller skolan tar mer tid då i så fall? Intressant teori.
Vid 12 års ålder? Jag tror ingen jag känner slutade med en idrott för ett kill (eller tjej) intresse. Skolan tar ju inte jättemycket tid upp till högstadiet, och har vi fått barn att fortsätta idrotta tills de når puberteten är mycket vunnet.
 
Det här är nåt som egentligen inte alls har med barn idrott att göra och inte heller särskilt mycket med ridsport men hockey som alla vet att Sverige är rätt bra i har ju jobbat mycket med barn och ungdoms uppdelningen redan så de har nog hunnit längre. Och nu kommer detta för ungdomarna:
https://www.swehockey.se/toppnyhete...yfoerbundet-lanserar-en-vaerldsunik-satsning/
(denna satsning är alltså på UNGDOM då spelarna börjar tävla på riktigt, därför har det inget med barn/ungdom-debatten att göra)

Inom ridsporten är fysisk mognad inte alls lika viktigt, men vi har en materialsport där den som sitter på en bra ponny eller häst kommer tas ut före en bättre ryttare med en sämre ponny eller häst..
Tänk om vi om 20 år kommer se att Anna som inte har ponnyn för högsta nivå just nu ändå kommer få rida landslagsträningar på sin ponny i gruppen ”Future Star” för att hon är en ambitiös och duktig ryttare som den dagen hon hittar rätt ponny kan bli Sveriges nästa stjärna?

Kanske är det en utopi, men himmel vad roligt det vore om det hade gått att lösa.
Samma väg kommer fotbollen behöva gå tror jag. Akademierna i storstäderna har urholkat det lite (precis som tex utförsåkning där det nästan inte går att satsa vidare om du inte går skidgymnasium). Den klubb där jag är engagerad startade i princip som en motsats till akademierna och det verkar funka då ungdomsverksamheten är stor och bred och knattelagen har 40-50 ungar/årskull. Trots att de inte spelar ”match” förrän de är 13.
 
Vid 12 års ålder? Jag tror ingen jag känner slutade med en idrott för ett kill (eller tjej) intresse. Skolan tar ju inte jättemycket tid upp till högstadiet, och har vi fått barn att fortsätta idrotta tills de når puberteten är mycket vunnet.
Jag känner rätt många som slutat på grund av andra intressen, det kan säkert vara någon som slutat pga att de inte vill spela matcher vid 12, liksom att jag känner flera som är uttråkade för att de inte spelar tävlingsmatcher. Det bra med ridsporten är att det är individuellt, vill du lulla i skogen gör du det. Vill du tävla på din egen nivå gör du det. De bra ponnyerna kommer vara kvar, de kommer gasa runt i lägre klasser med ungarna, plocka varenda rosett från de som inte har lika bra ponnyer. Mer jämställt mellan barnen? My ass. Nu har ju dock ridsportförbundet pudlat, jag var med på tävlingskonventet och de vill ju inte själva riskera en extrastämma som är på väg, det märks.
 
Jag känner rätt många som slutat på grund av andra intressen, det kan säkert vara någon som slutat pga att de inte vill spela matcher vid 12, liksom att jag känner flera som är uttråkade för att de inte spelar tävlingsmatcher. Det bra med ridsporten är att det är individuellt, vill du lulla i skogen gör du det. Vill du tävla på din egen nivå gör du det. De bra ponnyerna kommer vara kvar, de kommer gasa runt i lägre klasser med ungarna, plocka varenda rosett från de som inte har lika bra ponnyer. Mer jämställt mellan barnen? My ass. Nu har ju dock ridsportförbundet pudlat, jag var med på tävlingskonventet och de vill ju inte själva riskera en extrastämma som är på väg, det märks.
Jag var inte där så vet inte vad som sades, men baserat på hur andra idrotter fungerar så tror jag sakfrågan är något annat än beslutsfrågan. De bästa B-ponnyerna kommer inte hamna här såklart, få i eliten är svenskfödda. Men i nästan alla idrotter så tävlar inte barn, trots detta är bredden rätt stor.
 
Jag var inte där så vet inte vad som sades, men baserat på hur andra idrotter fungerar så tror jag sakfrågan är något annat än beslutsfrågan. De bästa B-ponnyerna kommer inte hamna här såklart, få i eliten är svenskfödda. Men i nästan alla idrotter så tävlar inte barn, trots detta är bredden rätt stor.
Återigen - det finns idrotter där barn tävlar. Jag är ju tämligen säker på att b-ponnyerna kommer att köpas ändå, ridas av de som har råd, och blåsa skiten ur de ungar som är nöjda på lägre nivå eller inte har häst till högre... Tråkigt för de ungarna. Tycker jag som är insatt i sporten. Tänk att aldrig ha en enda chans att få med sig en rosett för att de som faktiskt sitter på bättre ponnyer inte har möjlighet att gå upp eller tävla utanför distriktsgränser vilket var förslaget från början. Måste ju vara oerhört tråkigt och DET kommer göra att barn slutar.
 
Återigen - det finns idrotter där barn tävlar. Jag är ju tämligen säker på att b-ponnyerna kommer att köpas ändå, ridas av de som har råd, och blåsa skiten ur de ungar som är nöjda på lägre nivå eller inte har häst till högre... Tråkigt för de ungarna. Tycker jag som är insatt i sporten. Tänk att aldrig ha en enda chans att få med sig en rosett för att de som faktiskt sitter på bättre ponnyer inte har möjlighet att gå upp eller tävla utanför distriktsgränser vilket var förslaget från början. Måste ju vara oerhört tråkigt och DET kommer göra att barn slutar.
Redan när jag red B-ponny på 80-talet så fanns det de med mycket bättre ponnyer än andra. Jag hade en liten, kortbent russaktig sak som tävlade mot några av Sveriges bästa B-ponnyer hela tiden. Vi hade inte en chans att slå dem på tid, var om de mot förmodan skulle riva någon gång man kunde slå dem. Hände inte ofta. Inte deppade jag ihop och slutade för det.
 
Redan när jag red B-ponny på 80-talet så fanns det de med mycket bättre ponnyer än andra. Jag hade en liten, kortbent russaktig sak som tävlade mot några av Sveriges bästa B-ponnyer hela tiden. Vi hade inte en chans att slå dem på tid, var om de mot förmodan skulle riva någon gång man kunde slå dem. Hände inte ofta. Inte deppade jag ihop och slutade för det.
Så är det nu med, men du ska veta att det gnälls något oerhört på de som inte går upp också. De flesta vill ju utvecklas och går upp i klass är då i alla fall min erfarenhet.
 
Återigen - det finns idrotter där barn tävlar. Jag är ju tämligen säker på att b-ponnyerna kommer att köpas ändå, ridas av de som har råd, och blåsa skiten ur de ungar som är nöjda på lägre nivå eller inte har häst till högre... Tråkigt för de ungarna. Tycker jag som är insatt i sporten. Tänk att aldrig ha en enda chans att få med sig en rosett för att de som faktiskt sitter på bättre ponnyer inte har möjlighet att gå upp eller tävla utanför distriktsgränser vilket var förslaget från början. Måste ju vara oerhört tråkigt och DET kommer göra att barn slutar.
Men då är det ju inte de ambitiösa ”vanliga” familjerna som satsar på sm för sina barn som slutar Enligt dig? Utan de andra som inte vinner, vilket är precis vad flera skrivit hela tiden, selektering även om det i detta fall är pga pengar. Själv tror jag inte det, i ridsport är man ju ganska van vid att förlora och jag tror även många barn är nöjda med bra rundor även om det inte blir vinst. Det är iaf min erfarenhet (också lång erfarenhet av sporten).
 
Men då är det ju inte de ambitiösa ”vanliga” familjerna som satsar på sm för sina barn som slutar Enligt dig? Utan de andra som inte vinner, vilket är precis vad flera skrivit hela tiden, selektering även om det i detta fall är pga pengar. Själv tror jag inte det, i ridsport är man ju ganska van vid att förlora och jag tror även många barn är nöjda med bra rundor även om det inte blir vinst. Det är iaf min erfarenhet (också lång erfarenhet av sporten).
Jag tror inte det är så roligt att vara barn och bli slagen och inte ha en chans heller. Intressant jantelagsvinkel du har förresten, jag ser mig som vanlig familj, ensamstående, en vanlig handläggarlön på myndighet, vår dyraste ponny har kostat 50 (köpt för del av b-ponny som kostade 20 när den köptes). Dottern har ridit SM, tillhör sveriges bästa ryttare på rankingen. Så tja, vanliga familjer (till och med ensamstående) kan också. Uppenbarligen.
 
Jag tror inte det är så roligt att vara barn och bli slagen och inte ha en chans heller. Intressant jantelagsvinkel du har förresten, jag ser mig som vanlig familj, ensamstående, en vanlig handläggarlön på myndighet, vår dyraste ponny har kostat 50 (köpt för del av b-ponny som kostade 20 när den köptes). Dottern har ridit SM, tillhör sveriges bästa ryttare på rankingen. Så tja, vanliga familjer (till och med ensamstående) kan också. Uppenbarligen.
Det har varit ett av argumenten jag sett mest, att vanliga familjer kan nå sm på b-ponny men har svårare senare.
 
Det har varit ett av argumenten jag sett mest, att vanliga familjer kan nå sm på b-ponny men har svårare senare.
Ja en riktigt bra bponny är betydligt billigare än en riktigt bra c eller d. Trodde jag de som hävdar att de är insatta visste? Men personligen tycker jag att man kan utveckla själv också. Men kräver ju så klart ryttare därefter.
 
Ja en riktigt bra bponny är betydligt billigare än en riktigt bra c eller d. Trodde jag de som hävdar att de är insatta visste? Men personligen tycker jag att man kan utveckla själv också. Men kräver ju så klart ryttare därefter.
Ja det är klart jag vet det. Nu tramsar du ju bara. Du tar dina barn och sig som ett exempel på att det är bra för barn att tävl, vilket det säkert är. Jag och mitt barn älskar också att tävla och har alltid gjort, men när jag ser tillbaka och på de barn jag tränar idag så är det många som fallit bort eller riskerar att falla bort om normen är att tävla och räkna poäng, oavsett idrott. Att se åren fram till tonåren som utbildning och lek för att förhoppningsvis sen fortsätta med idrott eller åtminstone rörelse i någon form är det jag tror på och det forskning faktiskt visar. Den leken innehåller tävlingsmoment i de allra flesta fall även om resultat inte redovisas offentligt.
Är målet att utveckla en elit så tycker jag Erik Nordström skrev det väldigt klokt i sin blogg, det är en ekonomisk fråga idag på ett helt annat sätt. De flesta i våra landslag på seniornivå har haft kapital antingen ekonomiskt eller kunskapsmässigt, eller både och.
 
Ja en riktigt bra bponny är betydligt billigare än en riktigt bra c eller d. Trodde jag de som hävdar att de är insatta visste? Men personligen tycker jag att man kan utveckla själv också. Men kräver ju så klart ryttare därefter.
De bästa kostar ju ändå närmare miljonen så inget för gemene man.
 
Ja det är klart jag vet det. Nu tramsar du ju bara. Du tar dina barn och sig som ett exempel på att det är bra för barn att tävl, vilket det säkert är. Jag och mitt barn älskar också att tävla och har alltid gjort, men när jag ser tillbaka och på de barn jag tränar idag så är det många som fallit bort eller riskerar att falla bort om normen är att tävla och räkna poäng, oavsett idrott. Att se åren fram till tonåren som utbildning och lek för att förhoppningsvis sen fortsätta med idrott eller åtminstone rörelse i någon form är det jag tror på och det forskning faktiskt visar. Den leken innehåller tävlingsmoment i de allra flesta fall även om resultat inte redovisas offentligt.
Är målet att utveckla en elit så tycker jag Erik Nordström skrev det väldigt klokt i sin blogg, det är en ekonomisk fråga idag på ett helt annat sätt. De flesta i våra landslag på seniornivå har haft kapital antingen ekonomiskt eller kunskapsmässigt, eller både och.
Det kan man göra även om man siktar SM. Jag tycker ju inte b-ponny, oavsett nivå är elitsatsning. Inte som RF definierar den i alla fall.
 
De bästa kostar ju ändå närmare miljonen så inget för gemene man.
Skulle säga att få kostar en mille på b- ponny. Dotterns kompisar fick 700 för sin, då har den vunnit ett antal SM, högstrankad i Sverige flera år, vettig ålder och relativt lättriden (en Dponny med liknande meriter hade du inte fått för under fem mille). Vi sålde vår för 60, precis inkvalad till SM och gått fina rundor i msv b, dock 15 år. Plus då att du kan få b-ponny med potential men inte tävlade billigare. Vi brukar ta 40-50 vid dagens datum för sådana, men då får man göra lite jobb själv.
 
Det här är nåt som egentligen inte alls har med barn idrott att göra och inte heller särskilt mycket med ridsport men hockey som alla vet att Sverige är rätt bra i har ju jobbat mycket med barn och ungdoms uppdelningen redan så de har nog hunnit längre. Och nu kommer detta för ungdomarna:
https://www.swehockey.se/toppnyhete...yfoerbundet-lanserar-en-vaerldsunik-satsning/
(denna satsning är alltså på UNGDOM då spelarna börjar tävla på riktigt, därför har det inget med barn/ungdom-debatten att göra)

Inom ridsporten är fysisk mognad inte alls lika viktigt, men vi har en materialsport där den som sitter på en bra ponny eller häst kommer tas ut före en bättre ryttare med en sämre ponny eller häst..
Tänk om vi om 20 år kommer se att Anna som inte har ponnyn för högsta nivå just nu ändå kommer få rida landslagsträningar på sin ponny i gruppen ”Future Star” för att hon är en ambitiös och duktig ryttare som den dagen hon hittar rätt ponny kan bli Sveriges nästa stjärna?

Kanske är det en utopi, men himmel vad roligt det vore om det hade gått att lösa.
Det hade ju varit spännande grej att göra för ridskoleryttarna, som kanske inte har möjlighet att ha en egen häst alls. Det betyder ju inte att de inte kan bli bra ryttare som sedan kan jobba sig upp om de får anställning i rätt stall, men de kommer att ha begränsade möjligheter att både träna och tävla så länge de går i skolan, tänker jag?

Mvh,
Lady_S
 
Det hade ju varit spännande grej att göra för ridskoleryttarna, som kanske inte har möjlighet att ha en egen häst alls. Det betyder ju inte att de inte kan bli bra ryttare som sedan kan jobba sig upp om de får anställning i rätt stall, men de kommer att ha begränsade möjligheter att både träna och tävla så länge de går i skolan, tänker jag?

Mvh,
Lady_S
Idag finns pengar inom ridsporte för att anställa vuxna men i ridsporten är stötestenen alltid pengar, pengar, pengar. Även för 12- åriga sm-deltagare är det pengar, pengar, pengar.

Om man försöker lösa den frågan mer kvalitativt för våra barn.
 
Ett sm inom ettidrottsförbund för människor är väl ändå ett mål de bästa människoatleterna. Hästen är ett verktyg som behöver skötas med omsorg och professionalism. Tillsammans blir de ett ekipage naturligtvis. Ja att försöka lugna ned prylhetsen med våra fina hästar i ponnystorlek är väl ett mål som är vettigt. Då minskar kanske lite press på barnen från sociala medier, kanske, kanske.
 
Ett sm inom ettidrottsförbund för människor är väl ändå ett mål de bästa människoatleterna. Hästen är ett verktyg som behöver skötas med omsorg och professionalism. Tillsammans blir de ett ekipage naturligtvis. Ja att försöka lugna ned prylhetsen med våra fina hästar i ponnystorlek är väl ett mål som är vettigt. Då minskar kanske lite press på barnen från sociala medier, kanske, kanske.
Offentliga resultat är något vi borde diskutera både för barn och ungdom.
Jag älskar det som vuxen, man kan kika och jämföra sig med andra. Men jag vet många vuxna som gärna hade sluppit det med så kanske borde det inte vara så offentligt som det är?
 
Offentliga resultat är något vi borde diskutera både för barn och ungdom.
Jag älskar det som vuxen, man kan kika och jämföra sig med andra. Men jag vet många vuxna som gärna hade sluppit det med så kanske borde det inte vara så offentligt som det är?
Ja det måste ju vara den värsta saken tänker jag. Att i stunden få pris eller inte efter en tävling är ju en sak (SM eller inte), men att sedan i listor på internet kunna se statistik på det kanske inte är lika kul.

Skulle de inte kunna göra resultat icke offentliga under 13 (15?) eller ngt istället? Det måste ju ha gått att ha serier och SM före internet? eller det kanske inte fanns?
 

Hästnyheter

Bukefalos, Radannonser

Allmänt, Dagbok

Barn

Hund

Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp