Stackars männen efter #metoo

[Badger]

Jag blir ocksa trott pa hur manga tillsynes vettiga man vagrar ta till sig ett kvinnligt perspektiv, och faktiskt lyssna och tro pa deras erfarenheter.

Ett valigt simpelt exempel - haromkvallen var jag i taxi (uber) pa vag hem ganska sent pa kvallen (efter 11). Det var en mandag och jag var spiknykter. Kallpratar lite med taxichafforen, nar han sen fragar om jag ar pa vag hem till make och barn, pa ett sadar klassiskt oskyldigt satt.
Jag insag ju direkt vad han sysslade med, men pallde inte vara den kalla bitchen som satter ner foten utan svarade att jag inte var gift, varpa han fortsatter utfragningen och bland annat fragar om jag gar ut o dansar pa klubbar och aktivt letar efter en make.

Alla tjejer jag snackat med tycker det ar helt otroligt over gransen, medans ett antal killar/man mest menar att det inte ar sa farligt, det ar svart att bjuda ut tjejer, och kanske borde jag bara en ring?
HA. Som tur vad var uber pa min sida sedan jag anmalt handelsen.

Men ja, oviljan att vilja ta in och erkanna nagon annans perspektiv som jag upplever fran manga man ar.. frustrerande.

Jo vissa män är så clueless.

Mötte en på stan klockan 23 julhelgen när jag var ute och jagade Pokemon (ja lite barnsligt kanske) på stan runt mina gamla hemmakvarter. Det är mina kvarter och jag tänker gå där om jag vill, mitt i natten. Så möter jag en man som börjar konversera och prata och fråga och diskutera (är ute efter en fru el dyl och tycker jag verkar passa tydligen), jag vill inte vara oartig utan pratar och håller avstånd så jag kan vända och springa. Och försöker avsluta konversationen. Han -var bor du? -uhm häromkring, någonstans... -bäst jag följer dig hem så att du känner dig trygg! -eh, eller inte... (tanke: det enda som får mig att känna mig otrygg här är du just nu..) -är du säker? -Jaa, allt är såå bra och går i en riktning som inte är direkt hem och undrar hur många skruvar man får ha lös egentligen.

 

[Badger]

Seriöst? Det har ju varit en JÄTTEDEBATT om ”uthängningen” av män. Överallt. Virtanen fick ett helt Uppdrag granskning. Metoo har varit/är utsatt för en kraftig backlash som fokuserat på namnpubliceringar av hur många är de, tre män?

Klippet jag länkade till innan kom till efter Trumps uttalande på en presskonferens om Kavanaugh: It is very scary times for young men in America.

Det menas. I privat konversation... med en människa som kan höra vad man säger.

Dvs inte på ett TV-program. Det har ju ingen missat. Men TVn hör ju inte om jag pratar tillbaka till den.

 

[Petruska]

Seriöst? Det har ju varit en JÄTTEDEBATT om ”uthängningen” av män. Överallt. Virtanen fick ett helt Uppdrag granskning. Metoo har varit/är utsatt för en kraftig backlash som fokuserat på namnpubliceringar av hur många är de, tre män?

Klippet jag länkade till innan kom till efter Trumps uttalande på en presskonferens om Kavanaugh: It is very scary times for young men in America.

Min samlade erfarenhet av samlad massmedia (typ allt som har en ansvarig utgivare) och det sociala livet i övrigt (sociala media undantagna), är nog lite som två spår.

Ett spår där grejer i både media och sociala media blir ENORMA, i stort sett utan att lämna minsta krusning på ytan i mitt vanliga sociala liv.

Och ett spår där jag via media har någon sorts koll på världsläget, och de frågorna ägnas en del socialt prat.

Typiska exempel på det förra kan vara Virtanen och kriminalitet. Typiska exempel på det senare kan vara kriget i Syrien, regeringsbildningen och klimatet. För mig känns det som två olika lager av verkligheten, på nåt sätt. Ett där någon sorts mediavågor svallar höga, och ett där jag råkar leva.

 

[MiniLi]

Va?! Fattar ingenting, menade hon att man inte kan bli våldtagen av en man som gett en presenter? Fattar nada.

Högst oklart. Det nämndes i diskussionen.

 

[TinyWiny]

När jag själv, för många år sedan, blev utsatt för en våldtäkt, sa den lokala polischefen till mig bara några timmar efter "händelsen" att jag ju -Måste förstå att där finns kvinnor som hittar på sånt här och gör falska anmälningar. Detta efter att jag kastat mig från balkongen på andra våningen, i mörkret mitt i natten, för att undkomma.

Senare, samma natt (som jag tillbringade på sjukhuset) hörde jag två kvinnliga sjuksköterskor och en manlig samtala i rummet intill. Den manliga utbrast nåt i stil med att -Jamen, jahaaa, hon hade släppt in honom (en gammal skolkompis...) i sin lägenhet, men DÅ får hon ju skylla sig SJÄLV!

Så vansinnigt sorgligt Jag har liknande upplevelser i bagaget. När jag väl vågade anmäla fick jag frågan av polisen om jag verkligen ville förstöra hans liv. När min pappa av någon outgrundlig anledning fick veta (sekretess, vad är det?) sa han att så går det när man har sex tidigt. Han hade ingen aning om ifall jag var sexuellt aktiv eller inte, de hade ju kastat ut mig när jag var tretton och sedan när har det ena med det andra att göra?

Jävla gubbslem rent ut sagt.

 

[gul_zebra]

 

[ginnies]

Att inte ha tillräckligt på fötterna betyder inte att man ljuger, det betyder bara att man inta kan styrka sin sak. Ta exempelvis och su hur många av dem som schavotterat i media, hur många av dem har fällts i en domstol? hittills en i Sverige tror jag.

Ja undrar vad det beror på? att nära alla män är oskyldiga ?? ( säkert) eller att det fortfarande är så i mycket att kvinnorna får skylla sig själva och att det behövs vittne och bevis utöver kvinnans berättelse?

Om nu kvinnor i alla år fått höra att de klär sig fel, är ute vid fel tidpunkt o på felt valt ställe, har druckit alkohol, pratat med förövaren, skrattat etc etc så förstår jag faktiskt inte varför inte männen som blir anklagade bemöts på samma sätt och får samma information, typ. Alltså: Se till att va inte ensam med en kvinna, drick inte så du inte minns ordentligt, ta inte på henne och tryck dig inte nära utan lov så slipper du bli anklagad etc etc.

Själv va jag ute o gick häromdagen o mötte en äldre snuskgubbe som drog ut k**en och urinerade mot mig.Mitt på en grusväg, tidig morgon. Fräscht.Nästa gång är jag beredd o filmar.
En annan granne har för vana att ställa sig på samma sätt i sin trädgård rakt mot grusvägen så att om man råkar gå förbi så bara "står han där", och låtsas som att oj inte kunde jag tro att någon skulle komma.
Småsaker, men ändå.

 

[ginnies]

Senare, samma natt (som jag tillbringade på sjukhuset) hörde jag två kvinnliga sjuksköterskor och en manlig samtala i rummet intill. Den manliga utbrast nåt i stil med att -Jamen, jahaaa, hon hade släppt in honom (en gammal skolkompis...) i sin lägenhet, men DÅ får hon ju skylla sig SJÄLV!

Man hoppas ju att den biten numer är bättre. Fruktansvärt .

 

[monster1]

Ja undrar vad det beror på? att nära alla män är oskyldiga ?? ( säkert) eller att det fortfarande är så i mycket att kvinnorna får skylla sig själva och att det behövs vittne och bevis utöver kvinnans berättelse?

Om nu kvinnor i alla år fått höra att de klär sig fel, är ute vid fel tidpunkt o på felt valt ställe, har druckit alkohol, pratat med förövaren, skrattat etc etc så förstår jag faktiskt inte varför inte männen som blir anklagade bemöts på samma sätt och får samma information, typ. Alltså: Se till att va inte ensam med en kvinna, drick inte så du inte minns ordentligt, ta inte på henne och tryck dig inte nära utan lov så slipper du bli anklagad etc etc.

Själv va jag ute o gick häromdagen o mötte en äldre snuskgubbe som drog ut k**en och urinerade mot mig.Mitt på en grusväg, tidig morgon. Fräscht.Nästa gång är jag beredd o filmar.
En annan granne har för vana att ställa sig på samma sätt i sin trädgård rakt mot grusvägen så att om man råkar gå förbi så bara "står han där", och låtsas som att oj inte kunde jag tro att någon skulle komma.
Småsaker, men ändå.

Fast det finns det faktiskt domar som visar på att det inte är acceptabelt beteende, särskilt om du kan visa på att det är rutinmässigt. Tex finns det en dom mot en man som spenderade väldigt mycket naken tid vid fönstret i sin lägenhet. Som jag minns det blev han dömd för det, eftersom det var uppenbart att han ville bli sedd.

 

[Singoalla]

När jag själv, för många år sedan, blev utsatt för en våldtäkt, sa den lokala polischefen till mig bara några timmar efter "händelsen" att jag ju -Måste förstå att där finns kvinnor som hittar på sånt här och gör falska anmälningar. Detta efter att jag kastat mig från balkongen på andra våningen, i mörkret mitt i natten, för att undkomma.

Senare, samma natt (som jag tillbringade på sjukhuset) hörde jag två kvinnliga sjuksköterskor och en manlig samtala i rummet intill. Den manliga utbrast nåt i stil med att -Jamen, jahaaa, hon hade släppt in honom (en gammal skolkompis...) i sin lägenhet, men DÅ får hon ju skylla sig SJÄLV!

 

[the_connemara]

Jag blir ocksa trott pa hur manga tillsynes vettiga man vagrar ta till sig ett kvinnligt perspektiv, och faktiskt lyssna och tro pa deras erfarenheter.

Ett valigt simpelt exempel - haromkvallen var jag i taxi (uber) pa vag hem ganska sent pa kvallen (efter 11). Det var en mandag och jag var spiknykter. Kallpratar lite med taxichafforen, nar han sen fragar om jag ar pa vag hem till make och barn, pa ett sadar klassiskt oskyldigt satt.
Jag insag ju direkt vad han sysslade med, men pallde inte vara den kalla bitchen som satter ner foten utan svarade att jag inte var gift, varpa han fortsatter utfragningen och bland annat fragar om jag gar ut o dansar pa klubbar och aktivt letar efter en make.

Alla tjejer jag snackat med tycker det ar helt otroligt over gransen, medans ett antal killar/man mest menar att det inte ar sa farligt, det ar svart att bjuda ut tjejer, och kanske borde jag bara en ring?
HA. Som tur vad var uber pa min sida sedan jag anmalt handelsen.

Men ja, oviljan att vilja ta in och erkanna nagon annans perspektiv som jag upplever fran manga man ar.. frustrerande.

Jo vissa män är så clueless.

Mötte en på stan klockan 23 julhelgen när jag var ute och jagade Pokemon (ja lite barnsligt kanske) på stan runt mina gamla hemmakvarter. Det är mina kvarter och jag tänker gå där om jag vill, mitt i natten. Så möter jag en man som börjar konversera och prata och fråga och diskutera (är ute efter en fru el dyl och tycker jag verkar passa tydligen), jag vill inte vara oartig utan pratar och håller avstånd så jag kan vända och springa. Och försöker avsluta konversationen. Han -var bor du? -uhm häromkring, någonstans... -bäst jag följer dig hem så att du känner dig trygg! -eh, eller inte... (tanke: det enda som får mig att känna mig otrygg här är du just nu..) -är du säker? -Jaa, allt är såå bra och går i en riktning som inte är direkt hem och undrar hur många skruvar man får ha lös egentligen.

Det är så jävla korkat och egocentriskt att man undrar om de fastnade på 10-åringens nivå i insikt om hur världen hänger ihop, jag blir galen! Alltså VAD tänker de ens?!

Min senaste Tinderdejt tyckte nog det var romantiskt på något vis att leta upp mitt jobb, cykla ditt (flera mil), vänta på mig i flera timmar till 23 på kvällen tills jag slutade efter att jag bett honom respektera att jag inte ville ses mer. Alltså snälla nån. (Ledtråd om någon korkad kille läser = han kunde ju lika gärna cyklat till mitt hem, jag har inte hemlig adress, och hur skulle jag tolka att han inte respekterar mitt första EXTREMT tydliga nej? Vad ska jag tro om hans reaktion om ett nej IRL när vi setts totalt 3 gånger?). Jag hade nattkollegan på uppringningsskärmen hela natten trots att jag verkligen inte var rädd för killen som sådan.

Killar verkar överlag inte insett alls mycket om hur deras våldskapital påverkar kvinnor trots att många är väl medvetna om det i relationen till andra män och hur de kan uppfattas i olika situationer. Ärligt hur svårt ska det vara? Det är ju inte kvinnor vi andra kvinnor är rädda för i utsatta situationer 99 % av gångerna, det vet ju även männen (SÅ korkade och blinda kan ju bara ett fåtal vara). Att inte kunna koppla ihop det till sin egen person ens med en okänd kvinna är ju bara så patetiskt korkat.

Och anledningen till att detta ovan gör mig så jäkla upprörd är inte just faktumet. Utan det tråden berör. Att när de stöter på patron pga ovan så är det SYND om dem. Nu ska jag verkligen sluta skriva.

 

[the_connemara]

När jag själv, för många år sedan, blev utsatt för en våldtäkt, sa den lokala polischefen till mig bara några timmar efter "händelsen" att jag ju -Måste förstå att där finns kvinnor som hittar på sånt här och gör falska anmälningar. Detta efter att jag kastat mig från balkongen på andra våningen, i mörkret mitt i natten, för att undkomma.

Senare, samma natt (som jag tillbringade på sjukhuset) hörde jag två kvinnliga sjuksköterskor och en manlig samtala i rummet intill. Den manliga utbrast nåt i stil med att -Jamen, jahaaa, hon hade släppt in honom (en gammal skolkompis...) i sin lägenhet, men DÅ får hon ju skylla sig SJÄLV!

heart

 

[durachiny]

Av de killar/män som jag anser vara intelligenta och vettiga så har ingen utav dessa förvånat mig på så sätt att man inte förstår problemen och utsattheten som kvinnor lever i. Bland personer som är allmänna douches så har det förekommit att man gnällt eller försökt höhö-skämta om det men den absoluta majoriteten förstår att det är på riktigt.

 

[macbeth]

När jag själv, för många år sedan, blev utsatt för en våldtäkt, sa den lokala polischefen till mig bara några timmar efter "händelsen" att jag ju -Måste förstå att där finns kvinnor som hittar på sånt här och gör falska anmälningar. Detta efter att jag kastat mig från balkongen på andra våningen, i mörkret mitt i natten, för att undkomma.

Senare, samma natt (som jag tillbringade på sjukhuset) hörde jag två kvinnliga sjuksköterskor och en manlig samtala i rummet intill. Den manliga utbrast nåt i stil med att -Jamen, jahaaa, hon hade släppt in honom (en gammal skolkompis...) i sin lägenhet, men DÅ får hon ju skylla sig SJÄLV!

Ush så vidrigt!

 

[Stefffie]

Det är så jävla korkat och egocentriskt att man undrar om de fastnade på 10-åringens nivå i insikt om hur världen hänger ihop, jag blir galen! Alltså VAD tänker de ens?!

Min senaste Tinderdejt tyckte nog det var romantiskt på något vis att leta upp mitt jobb, cykla ditt (flera mil), vänta på mig i flera timmar till 23 på kvällen tills jag slutade efter att jag bett honom respektera att jag inte ville ses mer. Alltså snälla nån. (Ledtråd om någon korkad kille läser = han kunde ju lika gärna cyklat till mitt hem, jag har inte hemlig adress, och hur skulle jag tolka att han inte respekterar mitt första EXTREMT tydliga nej? Vad ska jag tro om hans reaktion om ett nej IRL när vi setts totalt 3 gånger?). Jag hade nattkollegan på uppringningsskärmen hela natten trots att jag verkligen inte var rädd för killen som sådan.

Killar verkar överlag inte insett alls mycket om hur deras våldskapital påverkar kvinnor trots att många är väl medvetna om det i relationen till andra män och hur de kan uppfattas i olika situationer. Ärligt hur svårt ska det vara? Det är ju inte kvinnor vi andra kvinnor är rädda för i utsatta situationer 99 % av gångerna, det vet ju även männen (SÅ korkade och blinda kan ju bara ett fåtal vara). Att inte kunna koppla ihop det till sin egen person ens med en okänd kvinna är ju bara så patetiskt korkat.

Och anledningen till att detta ovan gör mig så jäkla upprörd är inte just faktumet. Utan det tråden berör. Att när de stöter på patron pga ovan så är det SYND om dem. Nu ska jag verkligen sluta skriva.

 

[mandalaki]

Min samlade erfarenhet av samlad massmedia (typ allt som har en ansvarig utgivare) och det sociala livet i övrigt (sociala media undantagna), är nog lite som två spår.

Ett spår där grejer i både media och sociala media blir ENORMA, i stort sett utan att lämna minsta krusning på ytan i mitt vanliga sociala liv.

Och ett spår där jag via media har någon sorts koll på världsläget, och de frågorna ägnas en del socialt prat.

Typiska exempel på det förra kan vara Virtanen och kriminalitet. Typiska exempel på det senare kan vara kriget i Syrien, regeringsbildningen och klimatet. För mig känns det som två olika lager av verkligheten, på nåt sätt. Ett där någon sorts mediavågor svallar höga, och ett där jag råkar leva.

Jag ser det nog som att den offentliga debatten spelar stor roll, oavsett vad min omgivning pratar om. Och debatten kring metoo är så ledsam eftersom backlashen mot den än en gång går ut på att kvinnors berättelser inte räknas - just när de hade börjat göra det.

Fast jag tror, i slutändan, att metoo kommer ”vinna”. Jag tror att väldigt många kvinnor har fått upp ögonen för att det de utsätts för inte är okej. Det är för kvinnor jag hoppas och tror att förändringen är störst, att metoo ska ha fått män att ändra sitt beteende har jag inget större hopp om.

(Läste om denna opinionsundersökning häromdagen, både män och kvinnor anser att metoo lett till förändring. Men: ”45 procent av männen anser att män som kränker kvinnor har ändrat sitt beteende. Endast 28 procent av kvinnorna anser att männen har ändrat sitt beteende.”
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ett-ar-efter-metoo-sa-paverkades-svenskarna )

 

[mandalaki]

Duger inte det för herrarna ifråga så ptja, cry me a river.

 

[Petruska]

Jag ser det nog som att den offentliga debatten spelar stor roll, oavsett vad min omgivning pratar om. Och debatten kring metoo är så ledsam eftersom backlashen mot den än en gång går ut på att kvinnors berättelser inte räknas - just när de hade börjat göra det.

Fast jag tror, i slutändan, att metoo kommer ”vinna”. Jag tror att väldigt många kvinnor har fått upp ögonen för att det de utsätts för inte är okej. Det är för kvinnor jag hoppas och tror att förändringen är störst, att metoo ska ha fått män att ändra sitt beteende har jag inget större hopp om.

(Läste om denna opinionsundersökning häromdagen, både män och kvinnor anser att metoo lett till förändring. Men: ”45 procent av männen anser att män som kränker kvinnor har ändrat sitt beteende. Endast 28 procent av kvinnorna anser att männen har ändrat sitt beteende.”
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/ett-ar-efter-metoo-sa-paverkades-svenskarna )

Jag tror också att metoo kommer att vinna.

Men det pratas inte om de stackars männen i min närhet.

För mig känns det verkligen just som två spår. Dels intressanta debatter. Dels totalt skruvade känslosvall. Jag orkar inte med de senare.

 

[Petruska]

Och ja, vinsten är att det nu går att prata om mäns beteende på ett relevant sätt. Inte att männen ändrar sig nämnvärt.

 

[mandalaki]

Jag tror också att metoo kommer att vinna.

Men det pratas inte om de stackars männen i min närhet.

För mig känns det verkligen just som två spår. Dels intressanta debatter. Dels totalt skruvade känslosvall. Jag orkar inte med de senare.

Fast även de skruvade känslosvallen får ju effekter. Det är jävligt illa när Uppdrag Granskning intervjuar Cissi Wallin och fråga nr 2 är Tänkte du inte på hans familj när du namngav honom? Det får effekter, det passar in i en bild (av att det är männen som är offren)