Svensk politik 8

Bukefalos 30 år!

Status
Stängd för vidare inlägg.
Är det inte lite historielöst? Förutom att SD väl knappast kan ses tillhöra samma block som de borgerliga partierna (det är väl därför de pratar om lag istället för block 🙄) så är ju inte decemberöverenskommelsen och januariavtalet det enda gångerna det har hänt. Regeringsbildning med hoppande majoriteter har ju tillämpats ett par gånger på 90-talet iaf. Även tidigare än så men det är kanske lite lika jämförbart.

Sen att det har varit så svårt att få det att fungera efter 2014 är ju just pga SDs agerande i frågan och att Moderaterna tycker att de är lämpliga "lagmedlemmar"...
Och liberal samlingspartiet och Socialdemokraterna införde allmän rösträtt :)
Det blev ju bra tycker jag.

Partiet var med och införde allmän rösträtt tillsammans med Socialdemokraterna som man regerade tillsammans med en kort tid. Under denna tid var liberalen Nils Edén (1917–1920) statsminister. Partiet stred också för andra fri- och rättigheter som föreningsrätten.
 
Det blir väl konsekvenser för alla när deras partner gör saker.
Typ köper en bil, jobbar över eller åker till hästen.
Ok, så här då. Är det att göra skillnad på människor att jag inte får bo i Sagerska huset, som paret Kristersson-Ed? Att jag inte får veta de statshemligheter som Kristersson får veta?

Kan det vara så att vissa privilegier hör till vissa roller - liksom vissa ansvar?
 
Det är svensk parlamentarisk praxis att statsministern begär om att entledigas vid en valförlust. Det har inget med förtroendet som partiledare att göra eller om partiet går upp eller ner. Knäckfrågan här är om det är en valförlust eller inte och det har ännu inte helt avgjorts.

Exakt .. Valet är ju inte avgjort än... Alla röster är inte räknade... Alltså finns ingen anledning att lösa upp sittande regering än...
 
Jag har absolut inte författat den här texten själv. Den delades av vänner på Facebook och är signerad en Stefan Hallgren. Tycker att den har en hel del poänger, inte minst om det här eftervalsstöket och det eviga lagtjatet.


Ulf Kristersson och SD har förstört svensk parlamentarisk praxis för alltid. Låt mig förklara: - Det finns en förändring i svensk politik som jag tycker är betydligt större än den uppmärksamhet den får, eftersom den i praktiken har förändrat hur vårt parlamentariska system fungerar och varför det numera blivit så svårt att bilda fungerande minoritetsregeringar utan att samtidigt bygga enorma block där partier med ganska olika politik först måste förhandla bort stora delar av sig själva.

Sverige har nämligen under mycket lång tid styrts av minoritetsregeringar, och det har gått alldeles utmärkt eftersom systemet inte bara byggt på lagar och matematik utan också på en parlamentarisk kultur där partier förstått skillnaden mellan att vara opposition och att göra landet omöjligt att regera. Man kunde säga: vi gillar inte er regering, vi tänker inte stödja er politik och vi kommer naturligtvis att rösta på vår egen budget, men när vårt eget budgetalternativ har fallit använder vi inte nästa votering till att hjälpa någon annan opposition att fälla regeringens hela ekonomiska politik bara därför att vi kan.

Det här var ingen grundlagsregel och ingen paragraf som tvingade någon att bete sig så. Det var bara en sorts parlamentarisk vuxenhet, en gemensam förståelse av att Sverige ibland måste kunna regeras även när inget block har 51 procent av väljarna bakom sig, vilket ju faktiskt ganska ofta är verkligheten i ett flerpartisystem.

Sedan kom SD och förändrade spelplanen. När deras egen budget föll 2014 valde de att rösta på Alliansens budget och därmed fälla regeringens. Det var ett genuint brott med den tidigare ordningen och skapade ett problem som svensk politik sedan dess aldrig riktigt har löst.

Men det intressanta är vad som hände därefter, för där tycker jag att Ulf Kristerssons roll är betydligt större än man ofta pratar om.

Moderaterna gick nämligen ganska snabbt från att betrakta den här sortens agerande som ett problem för svensk parlamentarism till att upptäcka att det faktiskt var ett väldigt användbart verktyg när det gick att rikta mot någon annan. Plötsligt kunde M och KD lägga fram en budget, SD kunde rösta på den och en sittande regering fick sedan administrera en ekonomisk politik som den själv inte hade lagt fram och i flera delar inte ens stod bakom.

Det var fullt lagligt och parlamentariskt möjligt, och det är egentligen inte det som är min invändning. Problemet är att politik inte bara består av sådant man formellt får göra. Alla fungerande system bygger också på återhållsamhet, ömsesidighet och en viss förståelse för att den regel man själv tänjer på idag kommer att användas av någon annan imorgon.

Och när Kristersson väl gjorde den här logiken till normal politik så förändrades också förutsättningarna för alla som kommer efter.

För varför skulle ett parti framöver acceptera en minoritetsregering och säga att ”vi sitter inte i regeringen, vi tycker annorlunda i många frågor, men vi accepterar ändå väljarnas utslag och låter er regera”, om man samtidigt vet att samma regering några månader senare kan få hela sin ekonomiska politik utbytt genom att oppositionspartier som egentligen inte har särskilt mycket gemensamt tillfälligt röstar tillsammans?

Det är där förtroendet börjar gå sönder, och när det väl har gått sönder förändras hela incitamentet i systemet.

Plötsligt räcker det inte längre att kunna bilda en regering som en majoritet av riksdagen tolererar. Man behöver också bygga ett stabilt budgetunderlag på i praktiken halva riksdagen, vilket i sin tur leder till att partier tvingas in i stora permanenta block där alla måste välja sida i varje fråga långt innan frågan ens är ställd.

Och där någonstans får vi precis det politiska landskap som samma politiker sedan brukar stå i TV och beklaga sig över.

Vi får två stora paket som kallas höger och vänster, där partier som egentligen har ganska olika syn på företagande, skatter, migration, klimat, landsbygd, arbetsmarknad, EU, energi och välfärd ändå måste förhandla ihop sig om ett gemensamt paket därför att alternativet är att motståndarsidan annars kan slå sönder regeringsunderlaget.

Det är också därför exempelvis Centerpartiet hela tiden får frågan om man ”hör till högern eller vänstern”, vilket egentligen är en ganska märklig fråga i ett parlamentariskt system. Ett mittenparti borde rimligen kunna samarbeta med Moderaterna om företagande, Socialdemokraterna om välfärd, Miljöpartiet om klimat och Liberalerna om utbildning utan att varje sådan sak måste tolkas som att man har bytt lag.

Men när politiken organiseras som två fotbollslag blir varje samarbete över blockgränsen plötsligt ett svek och varje kompromiss inom blocket en nödvändighet, vilket leder till den paradox vi nu sitter med: svensk politik blir samtidigt mer polariserad och mer urvattnad.

Mer polariserad därför att alla frågor pressas in i höger mot vänster.

Mer urvattnad därför att fyra partier som egentligen tycker ganska olika först måste kompromissa bort stora delar av sin egen politik och därefter stå bredvid varandra och låtsas att resultatet var exakt det de ville från början.

Den gamla svenska minoritetsparlamentarismen byggde egentligen på en betydligt elegantare tanke, nämligen att man inte behöver tycka om en regering för att acceptera att den regerar. Man kan vara stenhård opposition, rösta emot den i sakfrågor, lägga egna förslag, vinna voteringar, kritisera dess politik och försöka vinna nästa val utan att varje gång man ser en möjlighet försöka rycka ur strömkabeln till hela regeringsmaskineriet.

Kristersson skapade alltså inte det här problemet från början. Den dörren sparkade SD upp 2014.

Men Kristersson bidrog starkt till att göra beteendet legitimt, respektabelt och normalt, och det tycker jag är den mer långsiktiga skadan. För när ett av Sveriges gamla statsbärande partier visar att principen gäller så länge den gynnar det egna laget, men kan överges när matematiken plötsligt ser trevligare ut från andra hållet, då lär sig naturligtvis alla andra exakt samma sak.

Och när väl den sortens förtroende har bränts upp är det väldigt svårt att några år senare ställa sig framför kamerorna och efterlysa ansvar, samarbete, stabilitet och parlamentarisk respekt.

SD och Kristersson gjorde flera övergrepp på svensk praxis för kortsiktig vinning och står nu med konsekvenserna.

Man kan inte först elda upp bron och sedan bli upprörd över att ingen längre vill gå över den.

Fast va ? Min kommun tex hade budgetförhandlingarna INNAN valet. Majoritetens budget vann...
MEN det är inte ens säkert den majoriteten kommer sitta efter valet. Dvs de som FÅR majoriteten kommer ju få lov att sitta med den klubbade budgeten oavsett de vill eller inte... Nu KAN det bli den sittande, men det är inte glasklart här än..
 
Dom är alla med i högerblocket och står ju närmre varandra i politiken än vad C och vänstern gör. Hade S, V och MP fått egen majoritet hade C inte kommit i närheten av att få vara med där. Jag förstår att du vill att det ska fungera med C och vänsterpolitik men det kommer det inte göra om inte C kastar bort alla sina sakfrågor till förmån för V eller tvärtom. C vill sänka skatterna mest av alla borgerliga partier hur sjutton ska det gå ihop med rödgröna?
Ser att @Breaktown svarat dig redan men jag vill också trycka på att SD inte har traditionella borgerliga värderingar utan snarare lanserade sig som ett rasistiskt alternativ till sossarna från början och det är ju också där de hämtat de flesta av sina väljare.

Själv blir jag rätt irriterad när de omnämns som "höger" eftersom det bara gäller extrembiten.
 
Ser att @Breaktown svarat dig redan men jag vill också trycka på att SD inte har traditionella borgerliga värderingar utan snarare lanserade sig som ett rasistiskt alternativ till sossarna från början och det är ju också där de hämtat de flesta av sina väljare.

Själv blir jag rätt irriterad när de omnämns som "höger" eftersom det bara gäller extrembiten.
Ja och V var ett kommunistiskt parti från början. SD är väl i allra högsta grad med i högerblocket idag?
 
Ja och V var ett kommunistiskt parti från början. SD är väl i allra högsta grad med i högerblocket idag?
Fast nja? För de verkligen en borgerlig politik? Eller åker de med för att driva den enda fråga de är intresserade av?
Jag tror det hängde på vem som var villig att leka med dem, hade s sagt ja så hade de lika gärna kunnat hänga med det "laget". Ungefär som när Palme bestämde sig för att vara sosse. ;)

Och det första är ju bara löjligt, V slutade kalla sig kommunister 1990 medan sd fortfarande kallade sig BSS och knatade runt med stora kängor, heilade och dyrkade döda kungar.
 
Fast nja? För de verkligen en borgerlig politik? Eller åker de med för att driva den enda fråga de är intresserade av?
Jag tror det hängde på vem som var villig att leka med dem, hade s sagt ja så hade de lika gärna kunnat hänga med det "laget". Ungefär som när Palme bestämde sig för att vara sosse. ;)

Och det första är ju bara löjligt, V slutade kalla sig kommunister 1990 medan sd fortfarande kallade sig BSS och knatade runt med stora kängor, heilade och dyrkade döda kungar.
Ja dom har samarbetet med Tidö i 4 år i fler än en fråga så givetvis är dom med i högerblocket. Det är ju bara löjligt att säga att dom inte skulle vara det. Nu handlar det om , eller i vart fall det jag pratar om är att det aldrig kommer fungera med ett borgerligt parti i en rödgrön regering, för någon av C eller V kommer bli väldigt missnöjd. V har redan visat att dom kan sätta ner foten.
 
Ja dom har samarbetet med Tidö i 4 år i fler än en fråga så givetvis är dom med i högerblocket. Det är ju bara löjligt att säga att dom inte skulle vara det. Nu handlar det om , eller i vart fall det jag pratar om är att det aldrig kommer fungera med ett borgerligt parti i en rödgrön regering, för någon av C eller V kommer bli väldigt missnöjd. V har redan visat att dom kan sätta ner foten.
Tycker du på riktigt att de profilerar sig som ett borgerligt parti? Jag tycker du förenklar väldigt mycket, hur skulle du säga att deras väljare identifierar sig?
Ja, de väljer att samarbeta med de borgerliga partierna men nä, ett borgerligt parti tycker jag inte att de är.
 
Ser att @Breaktown svarat dig redan men jag vill också trycka på att SD inte har traditionella borgerliga värderingar utan snarare lanserade sig som ett rasistiskt alternativ till sossarna från början och det är ju också där de hämtat de flesta av sina väljare.

Själv blir jag rätt irriterad när de omnämns som "höger" eftersom det bara gäller extrembiten.
Fast den ekonomiska politiken har ju utvecklats till att bli höger den också, med ganska nära kontakter med näringslivet etc. De har ju några punkter som står ut, men tänker att det är lite jämförbart med KD i perioder.
 
Tycker du på riktigt att de profilerar sig som ett borgerligt parti? Jag tycker du förenklar väldigt mycket, hur skulle du säga att deras väljare identifierar sig?
Ja, de väljer att samarbeta med de borgerliga partierna men nä, ett borgerligt parti tycker jag inte att de är.

Hur de är eller inte är borgerliga ser jag som en ickefråga i min egen del i att vara SD..
Jag har röstat på 2 olika partier i mitt liv. M och SD... Så hade jag inte röstat SD hade M varit det enda alternativet ! (Och kommer alltid vara, som det ser ut nu, mitt enda andra val)

Är jag borgerlig eller inte ? (som sagt bryr mej inte det minsta om just det "namnfacket")
 
Ser att @Breaktown svarat dig redan men jag vill också trycka på att SD inte har traditionella borgerliga värderingar utan snarare lanserade sig som ett rasistiskt alternativ till sossarna från början och det är ju också där de hämtat de flesta av sina väljare.

Själv blir jag rätt irriterad när de omnämns som "höger" eftersom det bara gäller extrembiten.

Fast SD är ju höger. Det är ett högerparti men inte borgerligt. Höger och borgerligt är ju inte synonymt med varandra.
 
Och liberal samlingspartiet och Socialdemokraterna införde allmän rösträtt :)
Det blev ju bra tycker jag.
Hade L varit fulla med folk som @sjoberga så hade jag inte haft några problem att förhandla med dem!

Ärligt talat @sjoberga så har du förändrat min syn på (social) liberaler, jag hade en mindre god, mera neutral, syn förut innan jag började läsa om dina ståndpunkter om politiken. Nu ser jag mera hur man kan både bry sig om de som har det mindre bra i samhället och ha en liberal politik :up: Ville bara säga att du påverkar folk (iallafall mig) till det positiva. Som jag skrev ovan, hade ett parti varit fullt med såna som du så hade jag inte haft några problem med att förhandla och sitta i regering med dem - och jag röstade V :D
 
Men då gör du ju skillnad på olika människor när det gäller deras ansvar för vad partnern gör.

Det är faktiskt en intressant sak att tänka på.
Men det är väl rimligt att ansvaret är olika beroende på vilken situation en är i? I ett tidigare jobb var jag tvungen att lämna uppgifter om min partners ekonomi och ev brottslighet. Gjorde det mig "ansvarig för min partner"? Ja. Tycker jag det var rimligt? Självklart, en partner i ekonomiskt trångmål eller med annan tveksam bakgrund hade kunnat göra mig sårbar för påtryckningar så att fel grejer nådde fel personer. Statsministers partner tycker jag definitivt befinner sig i en position där hens påverkan kan bli olämplig
 
Men då gör du ju skillnad på olika människor när det gäller deras ansvar för vad partnern gör.

Det är faktiskt en intressant sak att tänka på.
Alltså. Den skillnaden gör hela samhället och lagstiftningen i ett antal fall. Även gulle-Uffe ingår i den kategorin där så är fallet. Har man en position med stort ansvar och stort förtroende, så kommer en del risker som behöver säkras. Det är obegripligt att du inte förstår det.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

  • Svensk politik 7
  • Svensk politik 6
  • Svensk politik 5
  • Israels och USAs krig mot Iran

Hästnyheter

Bukefalos, Radannonser

Allmänt, Dagbok

Barn

Hund

Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp