Svensk politik 9

[EmmaBovary]

Apropå det misstänkta valfusket i Borlänge, är det inte extremt mycket läckor ifrån polisen? Det måste ju skada utredningen om så många detaljer når media?

 

[Capybara]

Apropå det misstänkta valfusket i Borlänge, är det inte extremt mycket läckor ifrån polisen? Det måste ju skada utredningen om så många detaljer når media?

Jag har tänkt att det troligen är för att de inte vill att skulden ska läggas på polisutredningen, utan på åklagaren som menade att det saknades tillräckliga bevis.

 

[EmmaBovary]

Jag har tänkt att det troligen är för att de inte vill att skulden ska läggas på polisutredningen, utan på åklagaren som menade att det saknades tillräckliga bevis.

Har också tänkt att det är en möjlighet.

 

[Badger]

Om Aftonbladet duger som källa så har valprövningsnämnden och länsstyrelsen sagt att det inte är olagligt men olämpligt.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/...misslyckat?utm_source=iosapp&utm_medium=share

Men jag har hört. Vet inte hur underbyggt det är. Att Vänsterpartiet anser att man inte ska hålla på med personval och att Vänsterpartiet inte anser att man ska ha 80 000 i lön utan betala in en god andel till partikassan.

Så de borde nog taggat in på det där personvalskampanjen medan den skedde och stängt ned den.

 

[sjoberga]

Men jag har hört. Vet inte hur underbyggt det är. Att Vänsterpartiet anser att man inte ska hålla på med personval och att Vänsterpartiet inte anser att man ska ha 80 000 i lön utan betala in en god andel till partikassan.

Så de borde nog taggat in på det där personvalskampanjen medan den skedde och stängt ned den.

Ja, det är en starkt bidragande anledning till att det också kunde lyckas - i andra partier hade det behövts en mer storskalig operation för att slå ut riktiga kryss. I vänsterpartiet är riktiga kryss ovanliga och därför lättare att manipulera. Kanske bör man införa en undre gräns för antal kryss som kan ge riksdagsplats, men samtidigt är poängen att kryssen ska kunna ändra ordning på listorna.

Jag tycker det låter fel att V skulle förbjuda personvalskampanjer som sådana om kandidater vill driva dem.

 

[Badger]

Jag förstår ju att de här känslorna om vänsterpartiet finns i medlemskåren också, och även bland väljare som inte är medlemmar. Men samtidigt är det intressant att se tex. VALU när de frågat väljare om de identifierar sig som vänster, mitten eller höger, och det är förvisso i stort sett samma fördelning för centerpartistiska väljare det här valet som det 2022 men det är en ganska stor skillnad från 2018! Det är ju inget snack om saken att ni är ett mittenparti, och många identifierar sig fortfarande som höger men det är ändå intressant att ha gått ifrån 10% som identifierar sig som vänster till 25% och ifrån 57% som identifierar sig som höger till 36%.

Det innebär ju inte nödvändigtvis att man blir mer positivt inställd till vänsterpartiet, men jag inbillar mig att det åtminstone skulle bli liite lättare att sälja in ett eventuellt samarbete med V till den nuvarande väljarbasen jämfört med den 2018. Iaf efter ett tag om det fungerar över förväntan. Om man nu skulle vilja. För det betyder ju inte att man slutar vara ett mittenparti själv liksom.

Visa bifogad fil 191266

Och det känns verkligen som att det framkommer en del motstridiga berättelser, vissa saker låter verkligen inte bra - andra saker som att skjutsa väljare till vallokaler är ju faktiskt helt lagligt. Men det är ju fortfarande ett frågetecken kring hur involverad han själv var.

Det kan fortfarande bero på att högern har flyttat sig sedan 2018 mer än att centern har det.

Dvs samma åsikt som 2018 var höger är numera mitten. Så jag tror inte det behöver påverka så mycket som du tänker.

Att Vänsterpartiet flyttat sig höger i debatter under några år och en partiledare tror jag inte heller ses som annat än en tillfällig och ytlig flytt enligt många. Antagligen även av vänsterpartister. Tex flytten mot miljö och klimattänk visade sig ju bara hålla ett eller två val och flytta till periferin igen med nuvarande partiledare.

 

[Badger]

Även Moderaterna lokalt.
Varför inte liksom?
Engelska verkar vara okej i nästan alla lägen så varför inte just arabiska?
Eller Farsi för den delen?

Kommunalval är ju dessutom även för icke medborgare som varit folkbokförda där i 3 år.

 

[Badger]

Jag tycker det låter fel att V skulle förbjuda personvalskampanjer som sådana om kandidater vill driva dem.

Fel information att de kanske inte vill ha personvalskampanjer eller fel av V att inte vilja ha personvalskampanjer? Antar att det har med socialism osv att göra, dvs med själva deras ideologi och ideologi är ju något som känns som att man kan känna är viktigt i ett parti. Tex en ideologi att individen inte ska vara så viktig.

 

[sjoberga]

Fel information att de kanske inte vill ha personvalskampanjer eller fel av V att inte vilja ha personvalskampanjer? Antar att det har med socialism osv att göra, dvs med själva deras ideologi och ideologi är ju något som känns som att man kan känna är viktigt i ett parti. Tex en ideologi att individen inte ska vara så viktig.

Jag tänker att det känns fel att förbjuda kandidater att personvalskampanja om kandidaten tycker att det är något den vill göra, det är lite för mycket partipiska, trång bur och lämnar för lite utrymme åt demokratin som valsystemet är tänkt att serva. Men jag är vare sig väljare eller medlem i partiet så att det känns fel för mig bör inte utgöra något hinder. Däremot betyder det för mig att det känns fel att utifrån ställa krav eller förvänta sig att V skulle ha förbjudit personvalskampanjer som ett hinder mot det som hände.

 

[EmmaBovary]

Det kan fortfarande bero på att högern har flyttat sig sedan 2018 mer än att centern har det.

Dvs samma åsikt som 2018 var höger är numera mitten. Så jag tror inte det behöver påverka så mycket som du tänker.

Att Vänsterpartiet flyttat sig höger i debatter under några år och en partiledare tror jag inte heller ses som annat än en tillfällig och ytlig flytt enligt många. Antagligen även av vänsterpartister. Tex flytten mot miljö och klimattänk visade sig ju bara hålla ett eller två val och flytta till periferin igen med nuvarande partiledare.

Ja, så är det ju också. Ser det mer som ett tecken på att många accepterat att man åtminstone tillfälligt tillhör det rödgröna blocket snarare än högerblocket. Och det är väl någonstans där jag undrar om det ändå inte kan finnas en möjlighet att väljare kan acceptera att man samarbetar med alla partier i det "nya" blocket.

 

[sjoberga]

Ja, så är det ju också. Ser det mer som ett tecken på att många accepterat att man åtminstone tillfälligt tillhör det rödgröna blocket snarare än högerblocket. Och det är väl någonstans där jag undrar om det ändå inte kan finnas en möjlighet att väljare kan acceptera att man samarbetar med alla partier i det "nya" blocket.

Inte bara acceptera. Utan förvänta sig det om mandaten behövs. Jag har en tydlig förväntan som väljare. Sen kan inte samarbete innebära vad som helst i resultat.

 

[EmmaBovary]

Jag tänker att det känns fel att förbjuda kandidater att personvalskampanja om kandidaten tycker att det är något den vill göra, det är lite för mycket partipiska, trång bur och lämnar för lite utrymme åt demokratin som valsystemet är tänkt att serva. Men jag är vare sig väljare eller medlem i partiet så att det känns fel för mig bör inte utgöra något hinder. Däremot betyder det för mig att det känns fel att utifrån ställa krav eller förvänta sig att V skulle ha förbjudit personvalskampanjer som ett hinder mot det som hände.

Tycker väl kanske framförallt att de här soppan ger lite tyngd åt Valmyndigheten som skulle föredra att de tar över ansvaret om valsedlar ifrån partierna.

 

[Inte_Ung]

Jag tycker det låter fel att V skulle förbjuda personvalskampanjer som sådana om kandidater vill driva dem.

Jag tycker att möjligheten till personval är viktig i en demokrati.
Det skall finnas flera vägar in till Riksdagen, Regionen och Kommunen för att hindra blockeringar från partiledningen.

 

[Badger]

Jag tänker att det känns fel att förbjuda kandidater att personvalskampanja om kandidaten tycker att det är något den vill göra, det är lite för mycket partipiska, trång bur och lämnar för lite utrymme åt demokratin som valsystemet är tänkt att serva. Men jag är vare sig väljare eller medlem i partiet så att det känns fel för mig bör inte utgöra något hinder. Däremot betyder det för mig att det känns fel att utifrån ställa krav eller förvänta sig att V skulle ha förbjudit personvalskampanjer som ett hinder mot det som hände.

Men om man inte gillar den partipiskan dvs partiets ideologi inte passar en kan man ju välja ett annat parti? Det är ju frivilligt att vara med i ett parti och vilja vara politiker för det partiet. Om man inte vill avstå halva lönen och personval så kanske det bara inte passar.

 

[Inte_Ung]

Jag tycker ju såhär.
Att ett parti skall inte sätta någon på sina listor som de inte vill ha in som förtroendevalda.
Det kan väl inte vara så svårt att följa?

 

[Badger]

Ja, så är det ju också. Ser det mer som ett tecken på att många accepterat att man åtminstone tillfälligt tillhör det rödgröna blocket snarare än högerblocket. Och det är väl någonstans där jag undrar om det ändå inte kan finnas en möjlighet att väljare kan acceptera att man samarbetar med alla partier i det "nya" blocket.

Eller så har man inte accepterat det här med block från USA utan anser att det även i framtiden borde finnas en svensk modell som inte har block utan en glidande övergång med en mitt.

 

[Badger]

Jag tycker ju såhär.
Att ett parti skall inte sätta någon på sina listor som de inte vill ha in som förtroendevalda.
Det kan väl inte vara så svårt att följa?

Ja exakt. Att Vänsterpartiet inte gillar personval och litar iskallt till att väljarna inte gör det och medlemmarna inte kampanjar borde inte betyda att de kan strunta i att hålla koll på vad de har för personer på sina listor!

 

[sjoberga]

Men om man inte gillar den partipiskan dvs partiets ideologi inte passar en kan man ju välja ett annat parti? Det är ju frivilligt att vara med i ett parti och vilja vara politiker för det partiet. Om man inte vill avstå halva lönen och personval så kanske det bara inte passar.

Ja, det är det jag menar med att det inte hindrar partiet att jag tycker annorlunda. Men jag förstår inte resonemanget i att utifrån tycka att V skulle förbjudit personval för att undvika det som hände.

 

[Badger]

Ja, det är det jag menar med att det inte hindrar partiet att jag tycker annorlunda. Men jag förstår inte resonemanget i att utifrån tycka att V skulle förbjudit personval för att undvika det som hände.

Det är kanske ett rörigt resonemang. Men försöker.

Om V i många år iskallt litat till att deras medlemmar ideologiskt är emot personval och mot kampanjer med personval och väljarna är emot att kryssa kandidater. Och därmed lika iskallt räknat med att de kan ha vem som helst på sina listor, som de inte riktigt vet vem det är, så länge de är utanför den mängd platser de räknat med att få.

Så borde de snabbt taggat in på att en person tydligen inte var i ideologisk samklang med V och reflekterat över personvalskampanjen, som var så indiskret att polisen fick anmälningar och sett över det innan valet. Och diskuterat den med kandidaten, om inte annat så för att veta om personen faktiskt kände sig i samklang med V. Låter kanske lite väl aktivt men det skulle ju kunna antyda att personen inte heller har koll på det här med lönen. Som väl alla anser är ok att V har som princip och om hen inte har koll heller på det så kanske v politiken inte alls är den politik som personen känner att hen vill ha och i så fall passar ju heller inte personen att sitta som representatnt för V.

Btw lustigt att partiledaren väl fortfarande? inte uttalat sig?

 

[EmmaBovary]

Eller så har man inte accepterat det här med block från USA utan anser att det även i framtiden borde finnas en svensk modell som inte har block utan en glidande övergång med en mitt.

Fast USA har ju inte block på det viset, de har två stora partier som slåss om makten som gör det i stort sett omöjligt för mindre partier.

Sedan är jag inte direkt fäst vid tanken på blockpolitik, men som det ser ut nu så finns det ju så stora skillnader partierna emellan att det skulle vara svårt med något blocköverskridande samarbete.