Uppdatering Viktor kli, för intresserade

[Alexandra_W]

Phu, jag börjar se ljuset i tunneln. Viktor har nu tagit sig igenom eliminationsdieten. Kliade betydligt mindre. Han har också behandlats mot ohyra för säkerhets skull (fanns inga tecken, men det hör tydligen till protokollet), han har antibiotikabehandlats mot infektioerna vid klofästet samt bakterierna i öronen. Och så ett evigt shamponerande ett tag.

Har varit stabil på z/d, inget av ovanstående problem har återkommit, han har kliat väldigt sparsamt (ett par ggr/dag) och magen varit bra.

Så kom provokationsdelen, och satan vad han kliade - och fes. Ljudlösa atombombsfisar med en odör av rutten, sur mjölk *kräksmiley*

Så, nu är han tillbaka på z/d sen ett par dagar, jag avbröt provokationen i förtid, den gav liksom så stort utslag. Dessutom har han under provokationen fått rinniga ögon och papler på 'skapet' (vad heter det för hund??). Dessa togs prov på idag, provet sparas över helgen, och jag ska tvätta honom varje dag med pyodermshampo, om inte det hjälper analyseras proverna. (och det blir antibiotika igen - SUCK).

Så snart han slutat klia igen och varit klådfri på z/d ska vi börja testa VAD han inte tål. Viktor längtar efter den perioden Sen hoppas jag verkligen kunna hitta ett torrfoder han tål som INTE kostar 84 kr/kg.

Har tid hos KB den 14:e, vi får se om hon tycker vi ska gå vidare med pricktest med nu eller avvakta. Jag hoppas hon kan svara på varför han blivit BRUN också, sen han började med z/d skiftar pälsen mer och mer i brunt och tillslut rakade jag av eländet när han var mer brun än svart

Men SÅ skönt att se ljuset i tunneln. Och faktiskt SKÖNT att det var som jag trodde - foderallergi. Han KAN ju ha en atopisk allergi OCKSÅ, men jag hoppas inte. Tar tusen ggr hellre en foderallergi.

Som bonus så, jag törs knappt säga det, men sen mastodontkuren med cefaseptin har kisseriet och drickandet varit normalt med! *peppar peppar* OTROLIGT skönt. Och iaf för dagen är den förbannade panosteiten tämligen lågmäld (han kanske slutat växa? Hoppas.)

Så - vi ser LJUUUSET!

 

[TantEster]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Så det funkade med z/d iallafall! Blew han tunn?

Hur planerar ni att kolla wad han tål? Tillföra rena ingredienser eller testa olika foder med mer owanliga proteinkällor? Fast ni hade testat en hel del, war det inte så?

Skönt att det werkar ljusna för er iallafall!

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Ang tunn så nja, fast det krävdes 14 dl z/d och en försvarlig mängd olja för att hålla vikten. Han var ju inte direkt tjock det kan ju inte påstås, så tunn var han, men unghundstunn. Jag tror kastreringen gett viss effekt, när han under provokationen gick tillbaka på sitt gamla foder, utan oljetillägg så poff gick han upp ett kilo på en vecka. Och det var han ju 'unghundstunn' på innan. Så tror han blivit lite mindre svårfödd.

Han är nu 13 månader, mäter ca 75 cm över manken och väger 35 kg, låg alltså på 34 på z/d + olja, helt godkänt. Dock blev jag övermodig och tyckte att jag nog kunde ta bort oljan (han fick drygt 3 dl/dag), men då rasade han neråt. Men just att han inte verkar lika hysteriskt svår att hålla i hull (nu gör det inte ont i ögonen att kika på honom, höftbenen sticker inte ut etc) gör ju utbudet av foder lite större framöver.

Jag får välja om jag vill prova färdiga foder eller 'sak för sak'. Jag vill prova kalkonfodret. Det var han klådfri länge på, men tappade ju vikt (yngre, okastrerad). Så jag bytte bort det. Han kliade på ersättningen, så jag bytte tillbaka. Han fortsatte klia. Då jag bokade tid på Ultuna igen ju och fick nuvarande braiga vet. 4 dygn innan besöket slutade han helt klia. Vet ville byta till z/d ändå så det gjorde vi ju. Sen kom vet på att han faktiskt ätit Vetrimoxin hela tiden utom sista veckan på andra svängen med kalkonfodret. Det är naturligt köttextrakt som smakämne i vetrimoxintabletterna. Pytteliten mängd, men kanske räckte den?

I övrigt så tror jag mer på att prova sak för sak och hitta vad han tål/inte tål och sen välja foder utefter det. Det första som ska provas är märgben dock, jag behöver verkligen få tillbaka märgbenen, mina skor mår inte bra Men planen för starten är märgben/nöt först, och sen kyckling - kyckling är det ju mkt stark misstanke om att han inte tål. Sen sak för sak, rent. Inklusive spannmålskällorna (dvs majs, havre, ris etc).

Lite hänger det nog på hur länge jag har råd med. Som sagt, z/d ruinerar mig. Och en sak i taget, en vecka per sak (+ tid emellan för att bli klådfri) blir väldigt lätt många månader om jag ska testa mig igenom nöt, fläsk, kyckling, kalkon, anka, lax, lamm osv samt ris, majs, havre, korn osv. Vi är ju vid jul innan jag är klar =/

Så ev provar jag kalkonfodret samt sen ren nöt, kyckling, kalkon, lamm (som han INTE ätit förr) samt spannmålskällorna, och försöker hitta ett foder som fungerar, och testar vidare sen när han stått på nya fodret länge. Dvs har det i botten vid vidare testande? Gärna åsikt.

För som jag sa till veterinären idag, att jag skiter eg i om jag inte kan ge honom fläsk och fisk osv. Det är lätt att undvika. Om jag hittar ett foder han fungerar på och han tål nöt t ex, så är det fullt hanterbart. Då kan han få sitt torrfoder, han kan få märgben och råhudstugg samt av den proteinkälla som är i fodret, och så håller man honom ifrån allt annat. Möjligen provar ngn form av GOTT godis som han tål så man har det med (min plan att lära honom leta kantareller gick ju inte riktigt genomföra i höst som planerat - liiite svårt motivera med en sketen z/d-kula som belöning liksom )

Jag BEHÖVER ju inte alls kunna ge honom 'diverse godis' samt matrester osv. Utan kan jag ge honom ett foder med uthärdligt kilopris, märgben och råhudstugg samt ngn form av godis så är jag ju nöjd. Ja, ska jag vara petig skulle en välling han tål vara bra med, om utifall att han tänker bli krasslig.

 

[Pigan]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

3 dl olja per dag?!!! 1 dl olja ger ungfär 900 kcal - i min värld är detta jättemycket energitillskott. Våra GD har ibland fått olja (hanarna efter ofrivillig bantning i samband med närhet av löptikar) och då har det varit max 1 dl per dag i en -två veckor. Ger du 2700 kcal (rent fett) per dag utöver fodret så är det inte lite du ger.

Vet inte värdena på hills men det känns jättekonstigt att du behöver ge så mycket olja.

Brun päls - märkte du om det var dags för att fälla? Då kan pälsen börja se brun ut och har han haft hud/pälsproblem så kan det ju vara att nu då han mårbättre så byter han päls (och då hade i vart fall inte jag klippt)

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

3 dl olja per dag?!!! 1 dl olja ger ungfär 900 kcal - i min värld är detta jättemycket energitillskott. Våra GD har ibland fått olja (hanarna efter ofrivillig bantning i samband med närhet av löptikar) och då har det varit max 1 dl per dag i en -två veckor. Ger du 2700 kcal (rent fett) per dag utöver fodret så är det inte lite du ger.

Vet inte värdena på hills men det känns jättekonstigt att du behöver ge så mycket olja.

Ligger iofs närmare 800 kcal än 900 kcal/dl, men japps han har fått 3 dl solrosolja. Jag började med 1 dl, och höjde tills hullet stannade. Då var vi på 1 dl (eller ja, kan ju varit 0,8 dl med men gör ju enbart marginell skillnad på kcal) per mål, och han får 3 mål.

Dvs 4 dl (minns inte vad det motsvarar i gram, men kan väga om om du är nyfiken) z/d + 1 dl solrosolja/mål. Sen får han 2 dl z/d som godis och/eller utkastat på golvet.

z/d har 17,5% protein och 12.8% fett per kg foder. Ingen uppgift online ang kcal/MJ per kg tyvärr. Men läser man innehållsförteckningen är det ju inte direkt top of the line om man säger så, inget jag skulle ge i ett annat läge utefter innehållet (likt alla hillsprodukter iofs..) Majsstärkelse, kycklingleverhydrolysat, vegetabilisk olja, cellulosa, dikalciumfosfat, kalicumkarbonat, kaliumklorid, salt, DL-metionin, taurin, vitaminer och spårämnen. Innehåller EU-godkänd antioxidant.

Innan åt han alltså foder som låg kring 30% protein och 20% fett, så blev ett rejält steg 'neråt' med z/d och den stora farhågan, även från veterinären, var ju att han skulle rasa i vikt. Det var ju svårt att komplettera med, då själv vitsen ju var han skulle äta bara det, däremot så oljan fick jag ge på nåder, just för vi var tvungen hålla hullet uppe. Det var/är ju en ung, växande, högenergisk växande stor hund. Inte 'drömpatienten' för z/d direkt

Brun päls - märkte du om det var dags för att fälla? Då kan pälsen börja se brun ut och har han haft hud/pälsproblem så kan det ju vara att nu då han mårbättre så byter han päls (och då hade i vart fall inte jag klippt)

Inte fälldags, och det var tyvärr inte bara underullen som var brun heller. Det första bruna kom på insidan av bakbenen, vi testade för svamp men nix. Detta var i början med z/d, sen hela tiden med z/d har det blivit mer och mer brunt, när han såg ut som en jäkla fläckig hyena på nära håll klippte jag ner honom nu i förra veckan. Det bruna har alltså hållit på i 2 månader och ökat. Antagligen kopplat till fodret på något vis, hur är en bra fråga dock?

 

[Bebben]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Min helt färdigvuxna hane på 3,5 år får i sig ca 3500 kcal/dag, så jag ser inget konstigt i din mängd Och han är då som sagt helt klar, väger 34 kg och är en aktiv hund. Min förra GD ska vi inte ens prata om vilka enorma mängder hon fick ha i sig för att se riktigt fin ut i kroppen. Men jag kan säga direkt att om jag skulle behöva ge z/d till Benjamin, så hade jag haft panik! Han får liksom inte i sig mer än max 10 dl torrfoder om dagen, helst vill han ha runt 8 dl bara. Han äter i normala fall färskfoder som ligger på (Omräknat till 90g TS) ca 35% protein och ca 32% fett. Torrfodret han får nu - pga att jag fick ge bort allt mitt färskfoder till den allergiska hunden hos mina vänner - ligger på 30/32. Av detta äter han runt 600 g om dagen, samt minst 0,5 dl olja 2 ggr/dag.

Jag håller tummarna hårt för att ni fort ska hitta vad det är han inte tål, och att det bara är en foderallergi. Efter att ha sett hur atopisk allergi kan få hundarna att lida så önskar man inte det till någon annan...

(Sorry för lite OT )

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Det var/är min smala lycka, att Viktor äter - så mycket han serveras och allt han serveras **lyx* Tror han skulle äta frigolit om jag hällde det i skålen. Mat är gott helt enkelt, jättegott. Och magen bottenlös Annars skulle jag vara körd. Lite ovan med det haft, sådana där 'pipiga' ätare innan, som det varit lögn få i mer än 8 - 10 dl (minus Utter då, han åt ju också som en 'riktig riesen' *s*) och då hade det bara inte gått

Viktor skulle nog utan minsta protest äta mer än de 14 dl z/d han får, och vissa dagar får han mer med, men där är det ju dels plånboken som sätter stopp, och dels att jag tror (obs tror) man någonstans når en mängd där den blir för stor och man motverkar sig själv liksom. Dvs jag tror inte han skulle ha bättre hull på 20 dl z/d per dag men oljan neddragen motsvarande, det blir för stora mängder och skulle gå 'rakt igenom' helt enkelt?

Misstänker den här knatten kommer vara rätt nära 40 kg när han är 'klar'. Just nu är ju hullet fint, men han är ju fortfarande det där skrangligt unghundiga (och han SKA vara det, han ska inte se ut som en vuxen i kroppen, då är han för tjock) även om han för var månad som går ser mer vuxen ut i kroppen med. Men först nu man fått upp såpass att man inte ser höftbenen sticka ut osv. Och han har ju massa breddning och muskling kvar, och jmf med Utter som var 5 cm lägre och låg på 36 - 37 kg i normalvikt som vuxen, så tror jag den här kalven kommer hamna strax under 40 i normalvikt när han är klar.

Tror inte folk tänker riktigt på det när man skriver, det är en STOR hund, han går under epitetet 'kalven' härhemma, sen grannen utbrast 'det där är ingen hund, han är ju som en..en...en KALV' Visst jmf med en GD är han ju en mygga, men
Min 72 cm greyhound (och där talar vi ju en helt annan typ av hund som är och förblir mkt nättare och så i kroppen än en riesen) vägde i bra greyhoundhull 32 kg, det ger lite perspektiv. 35 kg låter nog 'mycket' för många hundägare (?), men det är inte mycket på den här herrn.

Jag har faktiskt aldrig räknat på hur mkt kcal han får/fått totalt, utan jag ger tills han ser lagom ut. Men kanske skulle kolla för nöjes skull. (Veterinären reagerade inte på 14 dl + 3 dl olja heller btw, enda kommentaren är 'skönt han höll vikten, jag var rädd han skulle rasa ner till kring 30 och vara skinn och ben på z/d).

Och ja, jag är också väldigt glad om det 'bara' är en foder. Även om det OM det finns en atopisk med är en mycket lindrig och en utmärkt kandidat för hyposensibilitering, så slipper jag gärna det.

Och så kollade jag snabbt kcal, och på det foder han fått som jag snabbt och lätt hittade energivärde på, så med den mängd han fick av det (28/18 protein/fett) så 3800 - 4200 kcal totalt/dag, och då fick han 'lite diverse' med förutom det.

 

[Bebben]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Ja, folk reagerar ju på vad mina väger med något liknande det här i blicken ... Och när jag förklarar att dom alla äter värsta högenergifodret i relativt stora mängder så vill folk svimma

Benjamin väger ju 1 kg mindre än vad din kalv gör, men är 2 dm lägre. Haha, det låter rätt stort nu när man ser det i skrift faktiskt. Tyvärr har jag bara en hund hemma som äter precis allt som serveras, och nog har rätt stor magsäck - och han är inte den braiga hunden. Hans dotter har också ärvt pappas kräsenhet och "lilla" magsäck *suck*.

 

[Skogstrollet]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Loka fick färgförändringar i hunden (hyperpigmentering) och är en svart golden till hälften... Buken, ljumskarna och insidan av benen är svarta. Dock har jag inte märkt att färgen på pälsen förändrats men det kan tänkas att det ger olika reaktioner beroende på vilken färg hunden har i pälsen. Under min tid på katthemmet kunde jag notera att svarta katter som var i dåligt skick var bruna i pälsen. De mörknade när de blev starkare/friskare. Har dock inga belägg för det.

En reaktion på långvarig infektion i kroppen fick jag höra. Det har inte gått bort tyvärr så hon springer runt och ser "skitig" ut.

 

[Jeps]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

z/d har 17,5% protein och 12.8% fett per kg foder. Ingen uppgift online ang kcal/MJ per kg tyvärr.

z/d innehåller 1510 kJ/100 g eller 361 kcal/100g.

Ett ganska normalt foder i den synpunkten mao.

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Minns inte riktigt vad z/d väger just nu, kan väga om, men har för mig det blev ca 500 gram. Dvs isf får han av 500 gram z/d ca 1800 kcal. Och 3 dl olja a ca 840 kcal/dl = ca 2500 kcal. Totalt ca 4300 kcal.

Jämfört med som jag skrev han tidigare fick: ca 3800 - 4200 kcal totalt/dag, och då fick han 'lite diverse' med förutom det.

Så, inget konstigt alls att det krävdes 3 dl olja ovanpå z/d för att han skulle hålla hullet när man ser siffrorna =) Legat lite högre på z/d, men kan ju ha att göra med hur lätt/svårsmält det är med, och säkerligen spelar proteinhalten in en del med.

 

[Jeps]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Usch jag är så dålig på att räkna i kcal.
Enligt mina tabeller borde han ha ett behov på va 8500 kJ i smältbar energi
OM då fodret innehåller 1538 kJ omsättningsbar energi så blir det 1384 kJ/100 g
Då borde energiinnehållet tillfredsställas på 614g.
Om du ger 500g så har du ett underskott på ca 1700 kJ som du då får lägga på med olja. Olja innehåller 3700 kJ/100g.

Problemet med det här fodret är ju att proteininnehållet är såpass lågt så det gör säkert att du på plussa på en del. Fast det ändå en kvot på 11 vilket är nära idealet.

Sen har jag ju en känsla av att Victor inte är en tabellhund.

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Jo, känns så också ang proteinet, att jag får 'plussa extra' iom att proteinnivån är låg.

Och nä, jag tror inte han är en tabellhund, fast jag vet inte alls. Aldrig 'räknat foderstat' till hund, utan helt enkelt bytt fodersort till högprotein/högfett och sen ge så mycket som krävs. (Med Viktor alltså, greyisarna var svårare för de ville inte äta så mycket, oavsett vad man trugade med).

Din uträkning är ju i kJ, och då blev jag alldeles vilsen

14 dl z/d väger 514 gram, vägde nyss. Så mindes rätt.

 

[Jeps]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Jag är ju mer van att räkna i kJ än i cal. 1 cal = 4,19 J

 

[Apollo]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Håller tummarna för att det "bara" är en foderallergi.

Jag är glad att de gjorde pricktesten även fast fodret gav utslag.
Då hon hade dubbla allergier.
Om du är inom en självriskperiod så gör det ändå så slipper man undra.
Min hund var ju i och för sig aldrig helt klådfri även fast vi badade var fjärde dag och hon åt bara z/d + renskav som godis.
Men usch vad hon gick ner i vikt, 2 kilo. Men det hämtar vi upp nu hoppas jag.

 

[Pigan]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

OBS det var inte kcal i sig som var mycket utan att så stor del om från oljan som är ren energi/fett. Egen GD får mycket mer än så i kcal men har aldrig fått mer än 1 dl olja/dag.

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdatering Viktor kli, för intresserade

Håller tummarna för att det "bara" är en foderallergi.

Jag är glad att de gjorde pricktesten även fast fodret gav utslag.
Då hon hade dubbla allergier.
Om du är inom en självriskperiod så gör det ändå så slipper man undra.
Min hund var ju i och för sig aldrig helt klådfri även fast vi badade var fjärde dag och hon åt bara z/d + renskav som godis.
Men usch vad hon gick ner i vikt, 2 kilo. Men det hämtar vi upp nu hoppas jag.

Ja, är ju KB som avgör. Jag gör som hon vill jag Dvs vill hon göra pricktestet gör vi det, tycker hon inte det behövs just nu så gör vi det inte just nu. Tänker varken 'protestera' eller 'tjata' - det är hon som är specialisten =)

Men vore skönt *drömma lite* kunna utesluta atopisk allergi