Utbruten: Bilbränderna i Göteborg

[Snubbelfot]

Även jag lutar mot att aktionen är en maktdemonstration, på främst lokal (gäng, nätverk) eller möjligen nationell (politisk) nivå. För mig är det även uppenbart att det finns politiska aktörer som gynnas av den här typen av aktioner, däremot tror jag inte att det är samma aktörer som ligger bakom själva händelserna.
Men som maktdemonstration och samhällsstörande insats tror jag att det blev ett "lyckat" utfall. Man har visat att det går bra att samordna en geografiskt spridd aktion under radarn för eventuell polisiär spaning, gissningsvis via sociala medier. Man har visat att det går bra att utföra själva handlingarna utan att allmänhet ingriper. Man har visat att det går bra att utföra själva handlingarna med förhållandevis (som det ser ut hittills) låg risk att bli lagförd, och framför allt att bli gripen i samband med gärningen. Man har visat att polisen, åtminstone i allmänhetens ögon, saknar förmåga och/eller avsikt att ingripa. Som @Renfis säger så har man markerat att man i praktiken och i det korta perspektivet faktiskt äger områdena. Att polis plockar in misstänkta för förhör flera dagar efter händelserna hade jag själv tyckt var en klen tröst om jag bott där.
Polisen har berättat att man valt att inte göra några gripanden under kvällen, vilket möjligen är en rent taktiskt riktig linje men lindrigt sagt tveksam ifråga om allmänhetens förtroende.
Vidare har polisledning berättat att man ämnat åka hem och hålla "föräldrasamtal" med identifierade personer som möjligen kan kopplas till gärningarna - vilket föga förvånande resulterar i ytterligare minskat förtroende för myndigheten hos allmänheten.

Och nej, jag lägger inte skulden för händelserna på någon annan än gärningsmännen. Men jag har svårt att förstå polisens agerande, mot bakgrund av just förtroende- och trygghetsbitarna.

 

[sjoberga]

Även jag lutar mot att aktionen är en maktdemonstration, på främst lokal (gäng, nätverk) eller möjligen nationell (politisk) nivå. För mig är det även uppenbart att det finns politiska aktörer som gynnas av den här typen av aktioner, däremot tror jag inte att det är samma aktörer som ligger bakom själva händelserna.
Men som maktdemonstration och samhällsstörande insats tror jag att det blev ett "lyckat" utfall. Man har visat att det går bra att samordna en geografiskt spridd aktion under radarn för eventuell polisiär spaning, gissningsvis via sociala medier. Man har visat att det går bra att utföra själva handlingarna utan att allmänhet ingriper. Man har visat att det går bra att utföra själva handlingarna med förhållandevis (som det ser ut hittills) låg risk att bli lagförd, och framför allt att bli gripen i samband med gärningen. Man har visat att polisen, åtminstone i allmänhetens ögon, saknar förmåga och/eller avsikt att ingripa. Som @Renfis säger så har man markerat att man i praktiken och i det korta perspektivet faktiskt äger områdena. Att polis plockar in misstänkta för förhör flera dagar efter händelserna hade jag själv tyckt var en klen tröst om jag bott där.
Polisen har berättat att man valt att inte göra några gripanden under kvällen, vilket möjligen är en rent taktiskt riktig linje men lindrigt sagt tveksam ifråga om allmänhetens förtroende.
Vidare har polisledning berättat att man ämnat åka hem och hålla "föräldrasamtal" med identifierade personer som möjligen kan kopplas till gärningarna - vilket föga förvånande resulterar i ytterligare minskat förtroende för myndigheten hos allmänheten.

Och nej, jag lägger inte skulden för händelserna på någon annan än gärningsmännen. Men jag har svårt att förstå polisens agerande, mot bakgrund av just förtroende- och trygghetsbitarna.

Ska vi ha poliser på varje parkering?
Ska vi ha ett Säpo med 10-falt med resurser i en inre säkerhetstjänst?
Eller kanske skjutit ett par springande svartklädda ungdomar under natten för att statuera exempel?

Jag tycker polisen i huvudsak agerat bra.

 

[escodobe]

Min tanke är att de här bilbränderna skiljer sig från tidigare bilbränder genom organiseringen. Det känns som det finns en annan drivkraft bakom detta.

 

[em-pirre]

Jag kanske är naiv men jag tänker att det är uttråkade ungdomar utan framtid som är frustrerade och arga, känner sig orättvist behandlade och bildar grupper där de får trygghet och medhåll. Det är som dedär ungdomarns som klottrar, fast de hetsar varandra till att ta det ett och tio steg längre.

Så ja, i princip politiskt.

 

[Geisha]

Jag skulle inte bli förvånad om det är någon med koppling till så kallade främlingsfientliga, snarare än organiserad brottslighet. För organiserad brottslighet vinner inget på allmän ödeläggelse, de vill att enskilda ska vara rädda, inte förbannade.

Då skulle man inte fly till Turkiet isf. Det är helt annat nämligen

 

[Snubbelfot]

Ska vi ha poliser på varje parkering?

Det vore väl litet improduktivt, tror du inte det?

Ska vi ha ett Säpo med 10-falt med resurser i en inre säkerhetstjänst?

Vi skall definitivt ha en proaktiv säkerhetspolis. Huruvida deras resurser är tillräckliga eller ej, har jag ingen kännedom om. Det är hursomhelst uppenbart att gärningsmännens samordning och överraskningsmoment slog väl ut.

Eller kanske skjutit ett par springande svartklädda ungdomar under natten för att statuera exempel?

Kan du utveckla mer konkret varför du anser att det skulle vara ett bra förslag?

Jag tycker polisen i huvudsak agerat bra.

Jag ser en samhällsfara i att allmänhetens förtroende för polisen vacklar. Ett sätt att skapa minskat förtroende är att berätta att man avser att hålla föräldrasamtal, när det allmänna rättsmedvetandet snarare lutar åt intervention, gripande, åtal och påföljd vilket jag tycker är en fullt rimlig hållning.

 

[Petruska]

Det vore väl litet improduktivt, tror du inte det?

Vi skall definitivt ha en proaktiv säkerhetspolis. Huruvida deras resurser är tillräckliga eller ej, har jag ingen kännedom om. Det är hursomhelst uppenbart att gärningsmännens samordning och överraskningsmoment slog väl ut.

Kan du utveckla mer konkret varför du anser att det skulle vara ett bra förslag?

Jag ser en samhällsfara i att allmänhetens förtroende för polisen vacklar. Ett sätt att skapa minskat förtroende är att berätta att man avser att hålla föräldrasamtal, när det allmänna rättsmedvetandet snarare lutar åt intervention, gripande, åtal och påföljd vilket jag tycker är en fullt rimlig hållning.

Men innan du ropar på hårdare tag, kan du väl lägga märke till att brottsrubriceringarna bland annat är mordbrand. Vi har ingen anledning att tro att rättsvårdande myndigheter då begränsar sig till samtal med föräldrarna. Med misstänkta gärningsmän i 16-årsåldern, framstår kontakt med föräldrarna som mycket rimligt för mig.

Jag bor i Göteborg och jag känner mig tills vidare helt trygg med polisens arbete i det här fallet.

 

[BernT]

Jag kanske är naiv men jag tänker att det är uttråkade ungdomar utan framtid som är frustrerade och arga, känner sig orättvist behandlade och bildar grupper där de får trygghet och medhåll. Det är som dedär ungdomarns som klottrar, fast de hetsar varandra till att ta det ett och tio steg längre.

Så ja, i princip politiskt.

Så himla efterblivet sätt att agera på om det är för att de är "frustrerade och arga". Vi bor i Sverige, utbildning är gratis (och man får betalt!!) man kan på riktigt bli precis vad man vill. Att skylla på att man är utan framtid,uttråkad, frustrerad, arg osv är så sjukt efterblivet.

Man är utan framtid om man är en lat jävel som inte är beredd att anstränga sig. Annars kan man bli precis vad man vill.

 

[Snubbelfot]

Men innan du ropar på hårdare tag, kan du väl lägga märke till att brottsrubriceringarna bland annat är mordbrand. Vi har ingen anledning att tro att rättsvårdande myndigheter då begränsar sig till samtal med föräldrarna. Med misstänkta gärningsmän i 16-årsåldern, framstår kontakt med föräldrarna som mycket rimligt för mig.

Jag bor i Göteborg och jag känner mig tills vidare helt trygg med polisens arbete i det här fallet.

Missförstå mig inte, jag ropar inte på särskilt mycket hårdare tag. Inga straffskärpningar, inga lagändringar.
Och jag tror (och hoppas) inte att det är mordbrandsmisstänkta som det hålls orossamtal med, utan snarare ungdomar i omkring-kretsen som inte är formellt misstänkta eller knutna till någon brott. Men har polis varit på plats vid den tid och plats där brott har begåtts, även stenkastning, så känner jag inte att det vore orimligt att önska sig ett mer... tydligt agerande. Väl inom dagens lagstiftning. Utan att ha någon djupare grund för antagandet så tror jag att föräldrar till tonåringar på glid som hänger med bilbrännare ofta har ganska svagt inflytande på sina barn. När polisen berättar att de valt att inte gripa någon under kvällen så ser jag att många (från alla politiska vinklar) uppfattar det som en aning passivt.

 

[TheRedLightning]

Undrar vem det är som beställde dessa bilbränder.

Sen frågan "varför?", jag undrar vad de får ut av att förstöra andras egendom. Jag hade blivit förbannad ute dess like om det varit min personbil, som blev drabbad.
Får väl va glad att de inte gjorde detta mitt i extrem sommaren då det var som allra torrast ute, men väldigt hemskt ändå. Ogillar det skarpt.

 

[Luff]

Jag är rätt så säker på att det är kriminella skitungar. Sociala medier är så bra när man har tråkigt. Då kan man få sin stund i media.

 

[mandalaki]

De tre hittills anhållna är väl kända av polisen, de är tidigare dömda för saker som rån, misshandel och knarkförsäljning. ”De vanliga narkotikaförsäljarna kring torget” säger en polis i Frölunda till GP.

 

[MJLee]

Missförstå mig inte, jag ropar inte på särskilt mycket hårdare tag. Inga straffskärpningar, inga lagändringar.
Och jag tror (och hoppas) inte att det är mordbrandsmisstänkta som det hålls orossamtal med, utan snarare ungdomar i omkring-kretsen som inte är formellt misstänkta eller knutna till någon brott. Men har polis varit på plats vid den tid och plats där brott har begåtts, även stenkastning, så känner jag inte att det vore orimligt att önska sig ett mer... tydligt agerande. Väl inom dagens lagstiftning. Utan att ha någon djupare grund för antagandet så tror jag att föräldrar till tonåringar på glid som hänger med bilbrännare ofta har ganska svagt inflytande på sina barn. När polisen berättar att de valt att inte gripa någon under kvällen så ser jag att många (från alla politiska vinklar) uppfattar det som en aning passivt.

Tja, polisen valde att inte heller ingripa när NMR marscherade utan tillstånd så det är inte första gången de är passiva.

 

[mandalaki]

Men innan du ropar på hårdare tag, kan du väl lägga märke till att brottsrubriceringarna bland annat är mordbrand. Vi har ingen anledning att tro att rättsvårdande myndigheter då begränsar sig till samtal med föräldrarna. Med misstänkta gärningsmän i 16-årsåldern, framstår kontakt med föräldrarna som mycket rimligt för mig.

Jag bor i Göteborg och jag känner mig tills vidare helt trygg med polisens arbete i det här fallet.

De tre anhållna är 18, 19 och 20.

 

[honung]

Jag är rätt så säker på att det är kriminella skitungar. Sociala medier är så bra när man har tråkigt. Då kan man få sin stund i media.

Men självklart är det kriminella som gör det. Men "ungar"? Not so much. I de här gängen är en 15-16-åring inte jämförbar med "normala" ungdomar.

 

[Jeffery]

Sen frågan "varför?", jag undrar vad de får ut av att förstöra andras egendom.

Varför?
Visa för sig själva och andra att man 'kan'. Att det rör sig om annans egendom är för stunden av noll och intet värde för ungdomarna.

Lite samma sak fast i en större skala då unga män i grupp med för mycket fritid
krossade fönsterrutor på 70-talet.

 

[Loons]

Saxat från DN:

"
19-åringen, som greps i tisdags, dömdes i november i fjol av tingsrätten till fängelse i två månader för grovt vapenbrott efter att han kört en bil i vilken det låg en skarpladdad pistol. Tio dagar efter domen blev han gripen när han satt i en bil där det fanns stöldgods.

18-åringen, som greps i i Turkiet, har enligt GP gjort sig skyldig till personrån, ringa narkotikabrott, övergrepp i rättssak, två fall av misshandel samt en grov misshandel där han knivskar en jämnårig flicka. Han hade sin första kontakt med polis och sociala myndigheter 13 år gammal.

Även 20-åringen dömdes nyligen för ringa narkotikabrott.

"

Sköna personer......

 

[nullo-modo]

Min kompis är ägare till en av dom utbrända bilarna, hon var hemma när det small.

Hon har varit tillbaka hemma korta stunder med står inte ut med att vara kvar en lägre stund och inte själv, hon vet inte än om hon orkar bo där mer.

 

[honung]

Saxat från DN:

"
19-åringen, som greps i tisdags, dömdes i november i fjol av tingsrätten till fängelse i två månader för grovt vapenbrott efter att han kört en bil i vilken det låg en skarpladdad pistol. Tio dagar efter domen blev han gripen när han satt i en bil där det fanns stöldgods.

18-åringen, som greps i i Turkiet, har enligt GP gjort sig skyldig till personrån, ringa narkotikabrott, övergrepp i rättssak, två fall av misshandel samt en grov misshandel där han knivskar en jämnårig flicka. Han hade sin första kontakt med polis och sociala myndigheter 13 år gammal.

Även 20-åringen dömdes nyligen för ringa narkotikabrott.

"

Sköna personer......

Lägger till några rader från en aftonbladetartikel som ligger uppe som huvudrubrik just nu:

"
Den 18-årige mannen som först anhölls i sin frånvaro och sedan greps i Turkiet, ska enligt Aftonbladets uppgifter själv ha tagit kontakt med svensk polis.

– Han ville hellre be svensk polis om hjälp än att vara hos turkisk, säger en källa.

Mannen har ännu inte landat i Sverige."

Säger inte detta något om svensk polis, när de BER om att få komma hem till snella farbror blå?
Jag tycker nog att turkisk polis kan få handlägga hans ärende ett tag till.

 

[honung]

Min kompis är ägare till en av dom utbrända bilarna, hon var hemma när det small.

Hon har varit tillbaka hemma korta stunder med står inte ut med att vara kvar en lägre stund och inte själv, hon vet inte än om hon orkar bo där mer.

Ja, varför skiter dessa "ungdomar" i sitt eget bo om det är en protest mot samhället? Buhu. Nope, om de skulle protestera mot det orättvisa svenska svennebanansamhället skulle de ta sig ut till de rikare områdena och elda upp rika svenskars dyra lyxbilar istället...