Valvaka!

[Wingates]

Jag tror att samarbetet i kommuner inte påverkar riks speciellt mycket alls.
På kommunal nivå handlar det mycket om personer och personkemi. En hel del belut har noll och intet med ideologier att göra. I propaganda är skillnaderna större.

De år jag satt i min S-styrda kommuns styrelse för utbildning, kultur och sport så var vi ofta helt överens oavsett partitillhörighet. Få strider. Och de få berodde oftast på en enda persons engagemang.

På riksnivå är läget ett annat. Ideologierna är tydligare.

Men är det verkligen positivt för medlemmarna att man inte ens vill prata med V i detta?
Man har ju ändå gått på val med att man vill sitta i rödgrönt - och att då inte ens vilja diskutera frågan framstår ju som småsint?
Blir det omval av detta är det ju C som drivit fram det?

 

[sjoberga]

Men är det verkligen positivt för medlemmarna att man inte ens vill prata med V i detta?
Man har ju ändå gått på val med att man vill sitta i rödgrönt - och att då inte ens vilja diskutera frågan framstår ju som småsint?
Blir det omval av detta är det ju C som drivit fram det?

Ja, det är en stor besvikelse om C inte kan tänka sig att stödja en regering om V ingår i underlaget. För då fanns aldrig ett alternativ för att få en annan regering än Tidö, och budskapet har varit "ej V i regering", inte "vi kan inte låta V stödja samma regering som oss" dvs samarbete med V om än indirekt genom S.

Valresultatet är ändå i linje med opinionsundersökningarna så det är liksom ingen överraskning för någon annan än Centern om de nu fantiserade om en mittenregering.

 

[julgrisen]

Men är det verkligen positivt för medlemmarna att man inte ens vill prata med V i detta?
Man har ju ändå gått på val med att man vill sitta i rödgrönt - och att då inte ens vilja diskutera frågan framstår ju som småsint?
Blir det omval av detta är det ju C som drivit fram det?

Jag tänker samma, vill man inte få igenom så mycket politik som möjligt snarare än att gå till extraval? Jag tycker det är löjligt att inte kunna sitta i samma rum ens, det gynnar ju inte deras sak alls. Nu röstar ju inte jag på C så jag kan inte veta vad deras väljare tycker men jag tänker mig att de ändå fattat att det inte kommer bli en mittenregering och att V på något sätt kommer behövas. Hade de hellre sett Kristersson som statsminister än att samarbeta med V hade de väl röstat på Liberalerna istället.

 

[tanten]

Men är det verkligen positivt för medlemmarna att man inte ens vill prata med V i detta?
Man har ju ändå gått på val med att man vill sitta i rödgrönt - och att då inte ens vilja diskutera frågan framstår ju som småsint?
Blir det omval av detta är det ju C som drivit fram det?

Detaljer vs partiprogram och ideologi.
Och historia.

Lite förnedrande att kalla det småsint när hela saken handlar om ideologi och själ.

Sanolikt går det att komma överens om detaljer. Men det räcker inte.

 

[Wingates]

Detaljer vs partiprogram och ideologi.
Och historia.

Lite förnedrande att kalla det småsint när hela saken handlar om ideologi och själ.

Sanolikt går det att komma överens om detaljer. Men det räcker inte.

Men man vägrar ju ens prata??

Som sagt, släpps högern fram ligger det enbart på C i dagsläget. Och då tycker C att det är ok med en SD regering till får man tolka det som.

 

[sjoberga]

Thand Ringqvist sa ändå nån vecka innan valet att C väljer nyval framför V i regering, så det är inte överraskande att det fortfarande gäller som utgångspunkt. Men då (eftersom det är oförenligt med Vs krav) måste man ju sätta sig ned och pröva olika saker tillsammans, alla tillsammans eller två i taget. Ingen kommer släppa sina krav omedelbart utan nån form av kommunikation och dialog och betalning.

 

[julgrisen]

Detaljer vs partiprogram och ideologi.
Och historia.

Lite förnedrande att kalla det småsint när hela saken handlar om ideologi och själ.

Sanolikt går det att komma överens om detaljer. Men det räcker inte.

Men de försöker ju inte ens? Är det verkligen bättre att gå till extraval och riskera att Tidö får makten igen? Det är inte särskilt ansvarsfullt tycker jag.

 

[EmmaBovary]

Tycker att det är lite lustigt att Expressens Viktor Barth-Kron, som nog ingen kan anklaga för att vara en vänsterpartist, är en av dem som jag tycker skriver mest klarsynt om processen. Det är förhållandevis sällan som socialdemokratiska tidningar tar upp att i Europa så förekommer det att vänsterpartier sitter i socialdemokratiska regeringar.

Han tar även upp Danmark som exempel, och jag tycker på sätt och vis att det låter lite som hur V och C kunnat samarbeta i kommuner och regioner...

"I Danmark sitter för övrigt Vänsterpartiets systerparti SF i samma regering som den tidigare borgerlige statsministern Lars Lökke Rasmussen.

Det tog lite tid, men det gick. Bland annat eftersom de faktiskt pratade med varandra."

https://www.expressen.se/kronikorer/viktor-barth-kron/sa-svart-borde-det-faktiskt-inte-vara/

 

[Palermo]

Jag tror det är välbehövligt för Åkesson att ta paus nu.

"
Attacken mot V: ”Ingen normal människa röstar på ett sådant parti”
Islamister ligger bakom Vänsterpartiets ökning, påstår SD-ledaren Jimmie Åkesson.

Han ser inga andra förklaringar till partiets ökning i valet, som kom trots flera avslöjanden om V-kandidater under valrörelsen.
– Det kan bara vara islamister som står för den ökningen, säger Åkesson på en pressträff om valresultatet.
– Ingen normal människa röstar på ett sådant parti, säger han.

Vänsterpartiet strök innan valet en rad kandidater efter avslöjanden från Expressen om att kandidaterna bland annat bland annat hyllat Putin och Hamas och spridit antisemitiska konspirationsteorier.
"
svt.se

Jag som tänkte att ni här på buke som stödjer vänstern inte var islamister men ack så fel jag hade.

Det har ju hävdats att vi praktiskt taget är islamistiska terrorister, men du har nog varit lite blåögd.

 

[julgrisen]

Jag förstår verkligen inte vad det är Thand Ringqvist menar med att mitten gått starkt framåt och att det är tydligt att väljarna inte vill ha en vänstersväng? Vilka räknar hon in i mitten då? C, M,KD och L? Där L fått röster för att driva igenom SDs politik och KD och C gått upp betydligt mindre än vad V gjort?

 

[Sryoqwe]

Jag förstår verkligen inte vad det är Thand Ringqvist menar med att mitten gått starkt framåt och att det är tydligt att väljarna inte vill ha en vänstersväng? Vilka räknar hon in i mitten då? C, M,KD och L? Där L fått röster för att driva igenom SDs politik och KD och C gått upp betydligt mindre än vad V gjort?

Vet inte heller vad hon menar med det. Sen har väl egentligen varken höger eller vänster majoritet nu, så på så sätt har mitten gått framåt. Det borde inte ha varit fullständigt omöjligt för de riktiga vänsterpartierna (S, MP, V) att få egen majoritet och det har inte skett. Om det säger att folket inte vill ha en vänstersväng eller snarare att folket inte håller med varandra och det är ganska jämt, det går nog att diskutera.

 

[MJLee]

Min uppfattning om sexualbrott och liknande i relation till invandrare är att risken för att bli överfallen av någon av det skälet är ungefär lika stort oberoende av etnicitet. Det är inte en risk som inte existerar men den är hyfsat låg ändå.

Problemet tycker jag främst verkar ligga i hedersrelaterad våld och relaterade brott. Sådana sker inom familjen och bekantskapskretsen. Rimligen förekommer våldtäkter ganska frekvent inom det våldet, det verkar det ju ha gjort i Sverige och jag ser inte varför andra skulle avvika nämnvärt. Statisken därifrån lär vara bristfällig. Hur många ej integrerade känner ens till samtyckeslagen och är bekväma med att de kan få hjälp från samhället om familjen är skadlig? Min erfarenhet, som svensk, är att hjälpen är mycket bristfällig. Jag har svårt att se att hjälpen eller tilliten skulle vara bättre hos invandrare.

Hedersrelaterat våld är en ganska vid benämning men grunden lär ligga vid en slags hierarki mellan olika grupper och familjemedlemmar som förstärks vid en flytt till ett land där man inte känner att man har kontroll. Då kontrollerar man det man kan, vilket i vissa fall är kvinnor och barn. Självklart inte alltid, det finns säkert många välfungerande invandrarfamiljer också. Jag menar att när problemet väl finns beror det antagligen på det jag tagit upp. Självklart är detta också ett mycket större ämne än att ett inlägg på Bukefalos säger allt, det finns mycket mer.

Av liknande skäl lär även de flesta våldtäkter och andra våldsbrott mot etniskt svenska kvinnor och barn (och män) ske av svenska män. Det stämmer väl med de fall jag känner till.

Just det där är intressant. Det finns kvinnojourer som tex Terrafem, där en vän som var advokat var aktiv inom, och vars volontärer är kvinnor från många olika etniska och religiösa bakgrunder som gav, och ger, ett ovärderligt stöd för kvinnor från miljöer med hedersförtryck. De och andra kvinnojourer är ovärderliga för att nå ut till och hjälpa de kvinnor alla säger sig vilja hjälpa. Men nu ska tydligen deras och många andra jourers jobb övertas av kommunen och staten. Och jag tvivlar på att de kommer att anställa kvinnor med specialkompetens vad gäller just språk, etnisk bakgrund, religion och kultur.

Terrafem skrev när det nya förslaget om kvinnovåld, i en remiss, bl.a

Terrafem avvisar förslaget om att införa ett nytt jämställdhetspolitiskt delmål för hedersrelateratvåld och förtryck. Vi anser att detta skulle splittra det samlade arbetet mot mäns våld mot kvinnor och riskera att Sverige bryter mot sina internationella åtaganden enligt Istanbulkonventionen.Under den statliga utredningen rådde stor enighet bland myndigheter och civilsamhällesaktörer om att våld i hederns namn bör inkluderas i det befintliga delmålet om mäns våld mot kvinnor. Att införa ett separat delmål går emot denna samsyn och skapar en felaktig bild av att detta våld är något väsentligt skilt från det patriarkala våld som kvinnor generellt utsätts för.Våld i hederns namn är en särskild uttrycksform för mäns våld mot kvinnor, inte en avvikelse. Det bygger på kollektiv kontroll av kvinnors och flickors sexualitet, men förklaras av samma grundläggande patriarkala strukturer. Viktiga aktörer som Jämställdhetsmyndigheten, Socialstyrelsen,Polismyndigheten, Åklagarmyndigheten och Skolverket har i sina remissvar ställt sig bakom behovet av en sammanhållen politik. Detsamma gäller civilsamhällets organisationer som Unizon,Roks, Somaya Stödjour, RFSU och RFSL.Att gå emot denna samlade expertis undergräver tilliten till politiken och skapar splittring där enhet och samverkan behövs som mest.8. Terrafems Rekommendationer1. Inför bindande krav på tillgång till stöd på modersmål.2. Integrera ett intersektionellt och antirasistiskt perspektiv i all lagstiftning.3. Permanent finansiera civilsamhällets arbete.4. Erkänn våld genom barn, djur och digitala medel som uttryck för mäns våld mot kvinnor.5. Motverka förslag om särbehandling av hedersrelaterat våld.6. Villkora statsbidrag till verksamheter utifrån språklig tillgänglighet.7. Inför kvalitetskrav på tolkar och rättsliga biträden.8. Säkra tillgång till skyddat boende för alla kvinnor

https://www.regeringen.se/contentassets/c9104288a96143ab9f6ea22e9201efd2/terrafem.pdf

 

[tanten]

Men de försöker ju inte ens? Är det verkligen bättre att gå till extraval och riskera att Tidö får makten igen? Det är inte särskilt ansvarsfullt tycker jag.

Varken du eller jag haren aning om vad som pågår i kulisserna. Det vi får från media och internet är bara det.

Ditt uttalande är ditt - såvida du inte är i ledningen i något av partierna..
Jag säger att jag inte vet.

 

[Breaktown]

Vet inte heller vad hon menar med det. Sen har väl egentligen varken höger eller vänster majoritet nu, så på så sätt har mitten gått framåt. Det borde inte ha varit fullständigt omöjligt för de riktiga vänsterpartierna (S, MP, V) att få egen majoritet och det har inte skett. Om det säger att folket inte vill ha en vänstersväng eller snarare att folket inte håller med varandra och det är ganska jämt, det går nog att diskutera.

Allt sånt där är väl bara retorik och...politik.

Ulf Kristersson: Det är tydlig majoritet för icke-socialistiska partier, vänstersvängen uteblev.
Nooshi Dadgostar: Vänsterpartier har gått framåt starkt, vi ser en tydlig vänstersväng.

Om det blev en vänstersväng eller inte beror uppenbarligen på vem man frågar, och vad personen menar med vänstersväng

Och det där är ju applicerbart på det mesta inklusive om mitten har gått starkt framåt eller inte. Allt handlar om vilka russin man väljer att plocka. Det hon syftade på var ju att de fyra partierna i (det centern anser vara) mitten gick framåt.

 

[julgrisen]

Varken du eller jag haren aning om vad som pågår i kulisserna. Det vi får från media och internet är bara det.

Ditt uttalande är ditt - såvida du inte är i ledningen i något av partierna..
Jag säger att jag inte vet.

Nej visst, man får ju gå på vad de säger och just idag säger hon ju att hon inte bara är emot v i regering utan också vill begränsa deras inflytande så långt som möjligt samt inte ser behov av att ha gemensamma möten.

 

[MiniLi]

Även jag undrar vad C egentligen menar och hur de tänker när de vill se en ”regering förankrad i mitten”? Hur ska det gå till när stödet ska komma från vänster?
Nog för att S vandrat åt höger men i grund och botten är ju även S ett vänsterparti och MP är definitivt vänsterförankrat.
Jag tycker de verkar ha lite hybris..

 

[EmmaBovary]

Jag förstår verkligen inte vad det är Thand Ringqvist menar med att mitten gått starkt framåt och att det är tydligt att väljarna inte vill ha en vänstersväng? Vilka räknar hon in i mitten då? C, M,KD och L? Där L fått röster för att driva igenom SDs politik och KD och C gått upp betydligt mindre än vad V gjort?

Centern låter ju typ likadant som 2018, och verkar inte ta in att "mittenpartierna" M, L och KD gjort en extrem sväng till höger - på ett sätt som deras väljare faktiskt inte röstat för. På valnatten så talade hon glatt om att L klarat sig och att det typ är ett styrkebesked för liberalismen, som om det finns något liberalt kvar i det partiet. Och centerväljarna som vill satsa på en grön omställning och ser klimatet som en prioriterad fråga, ser inte de galenskapen i att vilja samarbeta med KD som partiet är idag?

 

[Breaktown]

Men de försöker ju inte ens? Är det verkligen bättre att gå till extraval och riskera att Tidö får makten igen? Det är inte särskilt ansvarsfullt tycker jag.

Är det någonting jag är 100 % övertygad om så är det att det som verkligen är väsentligt gällande regeringsbildningen sker långt bortom journalisternas mikrofoner.

Jag har absolut ingen aning, men jag skulle bli noll förvånad om det i slutänden visar sig att alla var överens om att säga noll och ingenting om vilka diskussioner som pågår och inte pågår.

 

[julgrisen]

Jag läste lite kommentarer på centerpartiets lnstagram och det är verkligen ingen lätt sits de satt sig i. Ungefär hälften skriver att C måste hålla vad de lovat och inte samarbeta med V utan istället välja alliansen med samarbete med SD (vilket ju jag tycker är märkligt eftersom Thand Ringqvist varit väldigt tydlig i valrörelsen att Magdalena Andersson är statsministerkandidaten så länge SD krävs på andra sidan så det borde ju hennes väljare veta ) och andra hälften skriver att C måste hålla vad de lovat att inte samarbeta alls med SD och börja prata med V. Alla hotar med att rösta på ett annat parti nästa gång.

 

[MiniLi]

Vad menar hon egentligen? Från facebook:
"Efter ett jämt val står det klart att svenska folket inte vill ha Sverigedemokratiska statsråd och att det inte finns stöd för en politisk vänstersväng. Istället är det mittenpartierna som går starkt framåt."

Vilka mittenpartier har gått starkt framåt?
Vänsterpartiet har ju ökat mest av alla partier men det är ju uppenbarligen inte V hon syftar på. Mp ökar men är knappast ett mittenparti. C själva har ju inte någon höjdarökning, KD, M och SD är såklart högerpartier och L kan knappast längre kallas ett mittenparti.
S är inget mittenparti i grunden, och har oavsett backat så de kan hon ju inte heller syfta på.

Jag är alltså genuint nyfiken på att förstå vad hon syftar på.