Var tionde man har någon gång köpt sex

[Alexandra_W]

Tror det blir lättare om en inte blandar ihop eskort som nu mer tar runt 10' för en natt på hotell och sextjänster där hallick är inblandad eller går på gatan.

Ja jag var eskort för pengarna och idag säljer jag mig till ett annat yrke, även där endast för pengar då jag inte skulle jobba alls om jag inte behövde pengar.

Varför kan man inte blanda ihop det? De säljer sex. De bidrar till en marknad och en bransch som innebär fruktansvärt lidande för en stor mängd människor. De bidrar till en marknad och en bransch som göder brottslighet på alla nivåer.

 

[Dentaku]

Jag tänker att de här lägenhetsbordellerna där PR blev gripen har ganska lite med den "lyckliga horans" liv att göra.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jasmina-man-har-inget-varde-man-ar-som-skrap
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/flera-man-fast-i-sexrazzia-i-jonkoping
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/kvinnor-i-sexkopsrazzia-pressas-och-utnyttjas

Vill bara påpeka att "lägenhetsbordell" inte behöver betyda att det är en bordell i den bemärkelse man lätt tänker sig, där kvinnor säljs av tredje part. Det är en term polisen brukar använda för lägenheter som hyrs tillfälligt(ofta i andra hand, typ airbnb) för att bedriva sexhandel där, till skillnad från gatuprostitution eller hyrda hotellrum. Det behöver alltså definitivt inte vara någon människohandel eller hallick inblandad.

 

[Daff]

Tror det blir lättare om en inte blandar ihop eskort som nu mer tar runt 10' för en natt på hotell och sextjänster där hallick är inblandad eller går på gatan.

Ja jag var eskort för pengarna och idag säljer jag mig till ett annat yrke, även där endast för pengar då jag inte skulle jobba alls om jag inte behövde pengar.

I vilken av kategorierna hamnar unga trasig tjejer som säljer sig som självskadebeteende, för att kunna betala hyran eller för att dom inte tror att dom är värda mer?

Är det dom som kostar 10 000 kr per natt?

 

[kökshäxan]

Varför kan man inte blanda ihop det? De säljer sex. De bidrar till en marknad och en bransch som innebär fruktansvärt lidande för en stor mängd människor. De bidrar till en marknad och en bransch som göder brottslighet på alla nivåer.

Kan du utveckla hur du menar att de som säljer "frivilligt" bidrar till trafficking och människohandel? Är det ett slags beroende som skapas, typ som narkotika (fast svagare)? Jag kan till viss del se logiken i ett samband men det innebär i så fall att hela porrbranschen inklusive SR som sänder inlästa porrnoveller(!) bidrar.

 

[Voeux]

Kan du utveckla hur du menar att de som säljer "frivilligt" bidrar till trafficking och människohandel? Är det ett slags beroende som skapas, typ som narkotika (fast svagare)? Jag kan till viss del se logiken i ett samband men det innebär i så fall att hela porrbranschen inklusive SR som sänder inlästa porrnoveller(!) bidrar.

Det går ju inte att bunta ihop allt som har med sex att göra och hävda att det leder till att folk begår brott. De flesta utav oss som har en sexdrift eller läser en sexnovell går inte ut och köper oss en våldtäkt (tack gode Gud, även om det faktiskt verkar finnas en koppling mellan porrkonsumtion och sexköp ja). Du måste ju se sambandet mellan att en nöjd sexköpare hos en frivillig prostituerad med stor sannolik fortsätter att köpa sex och att de nästkommande gånger sannolikt är av mindre frivilliga prostituerade. Du har accepterat den kriminella handlingen, spritt synen på den lyckliga horan och dessutom visat hur lättillgängligt sex kan vara för den som har pengar i plånboken. Det ger en dominoeffekt. Likväl som att alla de som nu sitter och antyder högt och tydligt att sexköp inte är så farligt ger en dominoeffekt på sexhandeln. Vi måste sluta tro att vårt agerande inte påverkar andra. Det enda sättet att få stopp på människohandeln och exploatering av utsatta är ett tvär-nej till sexköp från alla håll och kanter. Det finns ingen medelväg här.

Men för att svara kort så svarar jag som min anti-trafficking organisation alltid svarade: För att få stopp på människohandeln så måste vi få stopp på efterfrågan. Säljer du sex bidrar du alltså till att upprätthålla efterfrågan, vilket sätter rejält med käppar i hjulet för att komma till bukt med trafficking.

 

[Alexandra_W]

Kan du utveckla hur du menar att de som säljer "frivilligt" bidrar till trafficking och människohandel? Är det ett slags beroende som skapas, typ som narkotika (fast svagare)? Jag kan till viss del se logiken i ett samband men det innebär i så fall att hela porrbranschen inklusive SR som sänder inlästa porrnoveller(!) bidrar.

Sexhandel, dvs att sälja och köpa sexuella tjänster, är en marknad. Så länge den marknaden finns och det finns en efterfrågan kommer trafficking osv finnas. Helt enkelt för det är lukrativt.

Det går inte skapa en ren frivillig marknad. Mindre nogräknade aktörer kommer se sin möjlighet att sälja en annan människas kropp, att tvinga en annan människa att sälja sin kropp, att profitera på en annan människas kropp. Osv osv osv.

Dvs för att människor ska sluta fara illa I sexhandeln måste den utplånas.

Genom att erbjuda sina tjänster till försäljning på den marknaden bidrar man till ett fortsatt utbud, som möter efterfrågan. Man bidrar till att marknaden fortsätter leva. Och då fortsätter trafficking etc.

Det har redan jämförts med droghandel. Om jag så odlar kravodlat fairtradeknark och säljer så mitt agerande på narkotikamarknaden bidrar till att den fortsätter existera. Om jag köper narkotika, om än kravodlad bidrar jag till att marknaden fortsätter existera. Därmed bidrar jag till misär, lidande och brottslighet eftersom den delen är en mycket stor del av narkotikamarknaden.

Det finns bara ett enda sätt få bort lidandet och det är att hela marknaden dör ut. Hela branschen dör ut. Det är givetvis närmast utopiskt, men man kan göra sin del genom att åtminstone inte bidra till den. Bidrar gör man genom att köpa eller sälja på den. Oavsett.

 

[Voeux]

Sexhandel, dvs att sälja och köpa sexuella tjänster, är en marknad. Så länge den marknaden finns och det finns en efterfrågan kommer trafficking osv finnas. Helt enkelt för det är lukrativt.

Det går inte skapa en ren frivillig marknad. Mindre nogräknade aktörer kommer se sin möjlighet att sälja en annan människas kropp, att tvinga en annan människa att sälja sin kropp, att profitera på en annan människas kropp. Osv osv osv.

Dvs för att människor ska sluta fara illa I sexhandeln måste den utplånas.

Genom att erbjuda sina tjänster till försäljning på den marknaden bidrar man till ett fortsatt utbud, som möter efterfrågan. Man bidrar till att marknaden fortsätter leva. Och då fortsätter trafficking etc.

Det har redan jämförts med droghandel. Om jag så odlar kravodlat fairtradeknark och säljer så mitt agerande på narkotikamarknaden bidrar till att den fortsätter existera. Om jag köper narkotika, om än kravodlad bidrar jag till att marknaden fortsätter existera. Därmed bidrar jag till misär, lidande och brottslighet eftersom den delen är en mycket stor del av narkotikamarknaden.

Det finns bara ett enda sätt få bort lidandet och det är att hela marknaden dör ut. Hela branschen dör ut. Det är givetvis närmast utopiskt, men man kan göra sin del genom att åtminstone inte bidra till den. Bidrar gör man genom att köpa eller sälja på den. Oavsett.

Helt enig. Och som sagt, jag förstår inte ens varför det är uppe på debatt eftersom jag kan tycka att det är det minsta lilla man kan göra här i världen. Det är inte så att någon klampar in i ditt hem och kräver att du ska sopsortera avocadoskal i en behållare och kärnorna i en annan. Världen är en mörk och dyster plats i mångt och mycket så jag har absolut noll sympatier för de som gråter ut över att de inte får begå kriminella handlingar, eller bidra till att andra gör det. Skärpning liksom.

 

[monster1]

Vill bara påpeka att "lägenhetsbordell" inte behöver betyda att det är en bordell i den bemärkelse man lätt tänker sig, där kvinnor säljs av tredje part. Det är en term polisen brukar använda för lägenheter som hyrs tillfälligt(ofta i andra hand, typ airbnb) för att bedriva sexhandel där, till skillnad från gatuprostitution eller hyrda hotellrum. Det behöver alltså definitivt inte vara någon människohandel eller hallick inblandad.

Du menar att tjejerna själva går ihop och säljer sex tillsammans med fem minuter mellan kunderna?

 

[MiniLi]

Man får ju också tänka att det förmodligen finns en tröskel för att köpa sex första gången. Den där frivilliga och lyckliga eskorten är kanske första gången torsken kliver över tröskeln, men sen är det troligt att det där trubbas av mer och mer. Man kan nog se det som en inkörsport, precis som vissa typer av mer "lindrig" narkotika öppnar upp för senare bruk av tyngre droger. Den som startar med att köpa sex av den "lyckliga eskorten" kanske sen plötsligt står där hos ett offer för människohandel eftersom gränserna blivit minst sagt suddiga.

 

[Alexandra_W]

En kollega hade en så bra poäng kring hur bidra till efterfrågan påverkar. Dock kring övergrepp på barn men ändå. Logiken är densamma.

En 18-årig, dvs myndig, kvinna som utan makeup och i "rätt" klädsel ser ut som 14 år säljer sex helt frivilligt. Hon gör absolut inget olagligt. En man köper sex av denna osminkade skolflicksklädda kvinna. Mannen gör sig skyldig till köp av sexuell tjänst. Dock inte till något sexualbrott mot barn.

Men likförbannat bidrar båda två till utbud och efterd

Du menar att tjejerna själva går ihop och säljer sex tillsammans med fem minuter mellan kunderna?

Jag tror det avsågs att kvinnan kan hyra in sig i huset och bedrivs sin försäljning därifrån. Självständigt, utan att ingå i en grupp eller ha en hallick.

 

[Voeux]

Man får ju också tänka att det förmodligen finns en tröskel för att köpa sex första gången. Den där frivilliga och lyckliga eskorten är kanske första gången torsken kliver över tröskeln, men sen är det troligt att det där trubbas av mer och mer. Man kan nog se det som en inkörsport, precis som vissa typer av mer "lindrig" narkotika öppnar upp för senare bruk av tyngre droger. Den som startar med att köpa sex av den "lyckliga eskorten" kanske sen plötsligt står där hos ett offer för människohandel eftersom gränserna blivit minst sagt suddiga.

Väldigt bra poäng.

 

[monster1]

En kollega hade en så bra poäng kring hur bidra till efterfrågan påverkar. Dock kring övergrepp på barn men ändå. Logiken är densamma.

En 18-årig, dvs myndig, kvinna som utan makeup och i "rätt" klädsel ser ut som 14 år säljer sex helt frivilligt. Hon gör absolut inget olagligt. En man köper sex av denna osminkade skolflicksklädda kvinna. Mannen gör sig skyldig till köp av sexuell tjänst. Dock inte till något sexualbrott mot barn.

Men likförbannat bidrar båda två till utbud och efterd


Jag tror det avsågs att kvinnan kan hyra in sig i huset och bedrivs sin försäljning därifrån. Självständigt, utan att ingå i en grupp eller ha en hallick.

Jag förstår inte, de jag länkar till är ju inte enstaka prostituerade utan flera som är i en lägenhet. Hyr de då inte sig tillsammans i samma lägenhet eller hur fungerar det om man nu inte har en hallick eller det är en bordell? Eller kallar man även enstaka prostituerade som hyr en lägenhet för bordell? Det låter ju nämligen inte så om man läser artikeln eftersom man hela tiden refererar till kvinnorna och inte kvinnan.

 

[Alexandra_W]

Jag förstår inte, de jag länkar till är ju inte enstaka prostituerade utan flera som är i en lägenhet. Hyr de då inte sig tillsammans i samma lägenhet eller hur fungerar det om man nu inte har en hallick eller det är en bordell? Eller kallar man även enstaka prostituerade som hyr en lägenhet för bordell? Det låter ju nämligen inte så om man läser artikeln eftersom man hela tiden refererar till kvinnorna och inte kvinnan.

Jag svarade kopplat det allmänna påståendet till att en lägenhetsbordell inte behöver betyda att flera kvinnor hålls där tillsammans av någon annan. Att jag tror det personen avsåg var att en lägenhetsbordell kan innebära att "fristående" kvinnor bara hyr lokal där för att själva sälja sexuella tjänster. Utan att det finns en gemensam hallick etc. Dvs du har ett ställe med flera säljare av sex på samma ställe man samtliga är fristående och egna. Tänk som en marknad - flera individuella säljare på samma plats. Jag menade det inte kopplat till artikeln.

Jag tror ju personligen det är ganska få helt fristående kvinnor som hyr in sig på det viset, men det var så jag tolkade personen som skrev menade - att det KAN vara så med.

I de flesta fall är det nog både organiserat och samordnat så att säga och under gemensamt paraply..

 

[Alexandra_W]

Man får ju också tänka att det förmodligen finns en tröskel för att köpa sex första gången. Den där frivilliga och lyckliga eskorten är kanske första gången torsken kliver över tröskeln, men sen är det troligt att det där trubbas av mer och mer. Man kan nog se det som en inkörsport, precis som vissa typer av mer "lindrig" narkotika öppnar upp för senare bruk av tyngre droger. Den som startar med att köpa sex av den "lyckliga eskorten" kanske sen plötsligt står där hos ett offer för människohandel eftersom gränserna blivit minst sagt suddiga.

Utmärkt poäng. Och eskorterna för 10 000 kr natten kanske inte heller vill erbjuda alla slags tjänster som efterfrågas. Då kommer de kunderna söka sig till någon som gör det. Och då ökar risken markant att det faktiskt är någon som inte frivilligt erbjuder det.

Eskortverksamhet framhålls ofta som någon slags "finare" prostitution. Det kanske det är, det vet jag inte. Men jag vet att det finns en efterfrågan och en marknad för riktigt riktigt otrevliga saker. Där det inte köps sex i form av samlag eller avsugningar etc , utan där det köps 'rätten' att grovt förnedra och skada en annan människa. Och det säger sig själv att det börjar bli väldigt, väldigt svårt att hitta den lyckliga frivilliga horan som tillhandahåller den tjänsten...

 

[MiniLi]

Utmärkt poäng. Och eskorterna för 10 000 kr natten kanske inte heller vill erbjuda alla slags tjänster som efterfrågas. Då kommer de kunderna söka sig till någon som gör det. Och då ökar risken markant att det faktiskt är någon som inte frivilligt erbjuder det.

Eskortverksamhet framhålls ofta som någon slags "finare" prostitution. Det kanske det är, det vet jag inte. Men jag vet att det finns en efterfrågan och en marknad för riktigt riktigt otrevliga saker. Där det inte köps sex i form av samlag eller avsugningar etc , utan där det köps 'rätten' att grovt förnedra och skada en annan människa. Och det säger sig själv att det börjar bli väldigt, väldigt svårt att hitta den lyckliga frivilliga horan som tillhandahåller den tjänsten...

Precis!
Såg ett inlägg på sociala medier där det stod att en av de vanligaste frågorna de prostituerade får från torskar är ”hur mycket våld får jag använda?”. Det säger ju något..

 

[Fruentimber]

Precis!
Såg ett inlägg på sociala medier där det stod att en av de vanligaste frågorna de prostituerade får från torskar är ”hur mycket våld får jag använda?”. Det säger ju något..

Alltså det är så sjukt att jag inte riktigt vet var jag ska ta vägen.

 

[Wingates]

Jag tänker att de här lägenhetsbordellerna där PR blev gripen har ganska lite med den "lyckliga horans" liv att göra.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jasmina-man-har-inget-varde-man-ar-som-skrap
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkoping/flera-man-fast-i-sexrazzia-i-jonkoping
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/kvinnor-i-sexkopsrazzia-pressas-och-utnyttjas

Det handlar inte om det, det handlar om hur man pratar om/över personer som faktiskt arbetar med det.

 

[kökshäxan]

Det här inlägget i GP tycker jag är ett tänkvärt.

 

[durachiny]

Sexhandel, dvs att sälja och köpa sexuella tjänster, är en marknad. Så länge den marknaden finns och det finns en efterfrågan kommer trafficking osv finnas. Helt enkelt för det är lukrativt.

Det går inte skapa en ren frivillig marknad. Mindre nogräknade aktörer kommer se sin möjlighet att sälja en annan människas kropp, att tvinga en annan människa att sälja sin kropp, att profitera på en annan människas kropp. Osv osv osv.

Dvs för att människor ska sluta fara illa I sexhandeln måste den utplånas.

Genom att erbjuda sina tjänster till försäljning på den marknaden bidrar man till ett fortsatt utbud, som möter efterfrågan. Man bidrar till att marknaden fortsätter leva. Och då fortsätter trafficking etc.

Det har redan jämförts med droghandel. Om jag så odlar kravodlat fairtradeknark och säljer så mitt agerande på narkotikamarknaden bidrar till att den fortsätter existera. Om jag köper narkotika, om än kravodlad bidrar jag till att marknaden fortsätter existera. Därmed bidrar jag till misär, lidande och brottslighet eftersom den delen är en mycket stor del av narkotikamarknaden.

Det finns bara ett enda sätt få bort lidandet och det är att hela marknaden dör ut. Hela branschen dör ut. Det är givetvis närmast utopiskt, men man kan göra sin del genom att åtminstone inte bidra till den. Bidrar gör man genom att köpa eller sälja på den. Oavsett.

Om man odlar för eget bruk då?

 

[Problematisk]

Det här inlägget i GP tycker jag är ett tänkvärt.

Jag (som inte är troende kristen) fattar inte riktigt det där med att den som är utan skuld kan kasta första stenen.
Betyder det att jag, som, i likhet med alla andra människor på jorden, "är en syndare", inte får fördöma eller kritisera andras beteende (och deras brott)? Varför har vi ens lagar och regler och ett rättssamhälle om bara den utan skuld "får" döma, tycka och kritisera? Ingen är ju "utan skuld" i det kristna perspektivet.