Vem är seriös

Status
Stängd för vidare inlägg.
Jag tror att du har hakat upp dig lite. Vad är det du tycker att SKK påverkar i själva avelsarbetet?

Godkänner raser som borde slutas avlas på (cavalier, fralla och mops)

Inte tar tag i utseendeframkallade åkommor mer än instruktioner till domare. Löjlig åtgärd, Reformera feltänkt. Detta gäller fler raser än de tre helförstörda

Marknadsfört ovtjarka med samma ord som en irländsk setter. Jag vet att SKK uppfödare säljer till familjer i villa. Förutom farligt är det djurplågeri, rasen kan (ännu) inte på i sociala område.
 
Jag har uppfattat det som att du vill hitta drömhunden (frisk hund av spanieltyp på ca 10 kg), men varför du vill avla? Att hitta en hund till dog själv som uppfyller dina krav går ju med lite ansträngningar (cavalier av friska linjer, kooiker, liten cocker, amris, blandras, etc), och du behöver inte vara med i rasklubb, syssla med utställning eller på annat sätt stötta SKK om det är ett problem.

Jag kan inte komma på så många anledningar till att syssla med avel mer än att man vill
  • utveckla/bevara en ras, eller
  • tjäna pengar/producera valpar
Om man inte är intresserad av första punkten, vilket jag uppfattade i ett tidigare inlägg att du inte var (men kan förstås ha missuppfattat), då återstår den andra. Och då får man nog leva med att den uppfattas som oseriös av många.
 
Jag har uppfattat det som att du vill hitta drömhunden (frisk hund av spanieltyp på ca 10 kg), men varför du vill avla? Att hitta en hund till dog själv som uppfyller dina krav går ju med lite ansträngningar (cavalier av friska linjer, kooiker, liten cocker, amris, blandras, etc), och du behöver inte vara med i rasklubb, syssla med utställning eller på annat sätt stötta SKK om det är ett problem.

Jag kan inte komma på så många anledningar till att syssla med avel mer än att man vill
  • utveckla/bevara en ras, eller
  • tjäna pengar/producera valpar
Om man inte är intresserad av första punkten, vilket jag uppfattade i ett tidigare inlägg att du inte var (men kan förstås ha missuppfattat), då återstår den andra. Och då får man nog leva med att den uppfattas som oseriös av många.

Vill föda upp hundar som ger mer och mer glädje för varje generation

Behöver inte pengar
 
Godkänner raser som borde slutas avlas på (cavalier, fralla och mops)

Inte tar tag i utseendeframkallade åkommor mer än instruktioner till domare. Löjlig åtgärd, Reformera feltänkt. Detta gäller fler raser än de tre helförstörda

Marknadsfört ovtjarka med samma ord som en irländsk setter. Jag vet att SKK uppfödare säljer till familjer i villa. Förutom farligt är det djurplågeri, rasen kan (ännu) inte på i sociala område.

Det har ju redan förklarats tidigare i tråden att SKK är en underorganisation till FCI, de kan inte bara på eget hittepå 'utesluta' en ras eller påstå att det inte är en ras längre. De kan inte och får inte.

Det där är också någonting som i stort går över huvudet på organisationen, de kan inte göra mycket mer. Det största oket landar hos uppfödarna och hos valpköparna och hos lagen och länsstyrelsen.

Det där har du hakat upp dig på och det tycker jag bara är tramsigt. KöpaHund är inte marknadsföring, det är en sida för lättillgänglig basinformation. Ansvaret för att välja rätt ras/rätt köpare till valparna ligger helt och hållet hos just köparna och uppfödarna.
 
Det har ju redan förklarats tidigare i tråden att SKK är en underorganisation till FCI, de kan inte bara på eget hittepå 'utesluta' en ras eller påstå att det inte är en ras längre. De kan inte och får inte.

Det där är också någonting som i stort går över huvudet på organisationen, de kan inte göra mycket mer. Det största oket landar hos uppfödarna och hos valpköparna och hos lagen och länsstyrelsen.

Det där har du hakat upp dig på och det tycker jag bara är tramsigt. KöpaHund är inte marknadsföring, det är en sida för lättillgänglig basinformation. Ansvaret för att välja rätt ras/rätt köpare till valparna ligger helt och hållet hos just köparna och uppfödarna.

De kan påverka sin marknadsföring. Kan de inte påverka aveln, vilket det råder delade meningar om kan de verka för hundens bästa på annat sätt och inte säga att de är en kvalitetsstämpel som de inte har möjlighet att vara.

Köper inte logiken så länge SKK säger att här köper du hund från seriösa uppfödare. Kan de inte Garantera det ska de inte säga så.
Som det är nu står de som garant för hundar de egentligen inte gillar. Skulle som sagt gärna vilja ringa och fråga om jag ska köpa en mops eller cockerpoo om jag vill ha en frisk liten hund. Det skulle bli tvärtyst.

Hatar sånt hyckleri.

Klart det är marknadsföring. All exponering är marknadsföring. Exponering på annans sida kostar normalt dyra pengar.

Tittade just nu på SKKs hemsida och de har en hel harrang om hur de garanterar att uppfödare beter sig. Kan inte länka från mobilen men den längre texten under varför köpa rashund
 
Som av en händelse fick jag tidningen Hundsport i brevlådan igår, med denna info om en del av allt gott som SKK faktiskt gör:
IMG_20200506_114753074.jpg


Angående förbud av raser så är det som sagt en politisk fråga att driva någon annanstans, SKK är bunden till FCI angående vilka raser som är godkända. Vill du likt Danmark förbjuda "farliga raser" så kanske det är mer lämpligt att engagera dig politiskt. Jag har också redan berättat att det främst är rasklubbarna som tar fram infon på köpahund, och vissa är bättre på att marknadsföra sin ras sanningsenligt medan vissa är sämre men det är inte hela SKK som organisation som beskriver alla raser. Rasklubbarna har egna styrelser och ser väldigt olika ut. Som tur är så kan man, vilket flera i tråden också har skrivit om, faktiskt förändra en rasklubb till det bättre.
 
De kan påverka sin marknadsföring. Kan de inte påverka aveln, vilket det råder delade meningar om kan de verka för hundens bästa på annat sätt och inte säga att de är en kvalitetsstämpel som de inte har möjlighet att vara.

Köper inte logiken så länge SKK säger att här köper du hund från seriösa uppfödare. Kan de inte Garantera det ska de inte säga så.
Som det är nu står de som garant för hundar de egentligen inte gillar. Skulle som sagt gärna vilja ringa och fråga om jag ska köpa en mops eller cockerpoo om jag vill ha en frisk liten hund. Det skulle bli tvärtyst.

Hatar sånt hyckleri.

Klart det är marknadsföring. All exponering är marknadsföring. Exponering på annans sida kostar normalt dyra pengar.

Tittade just nu på SKKs hemsida och de har en hel harrang om hur de garanterar att uppfödare beter sig. Kan inte länka från mobilen men den längre texten under varför köpa rashund

De skriver precis vad de gör? Jag förstår inte vad det är du påstår att det inte gör när jag läser på den sidan. De garanterar att hundarna registreras på rätt sätt, att avelsdjuren gjort de hälsotester som krävs, att kennlarna kontrolleras så att de följer organisationens regelverk - antal kull per år, inavelsindex, hundhållning etc etc. Det de kan kontrollera med andra ord och det är en säkerhet du inte hittar hos buskuppfödning.
Jag skulle tro att de skulle hänvisa dig till avelsdata och/eller rasklubben, men du kan ju prova?
 
Senast ändrad:
Som av en händelse fick jag tidningen Hundsport i brevlådan igår, med denna info om en del av allt gott som SKK faktiskt gör: Visa bifogad fil 50257

Angående förbud av raser så är det som sagt en politisk fråga att driva någon annanstans, SKK är bunden till FCI angående vilka raser som är godkända. Vill du likt Danmark förbjuda "farliga raser" så kanske det är mer lämpligt att engagera dig politiskt. Jag har också redan berättat att det främst är rasklubbarna som tar fram infon på köpahund, och vissa är bättre på att marknadsföra sin ras sanningsenligt medan vissa är sämre men det är inte hela SKK som organisation som beskriver alla raser. Rasklubbarna har egna styrelser och ser väldigt olika ut. Som tur är så kan man, vilket flera i tråden också har skrivit om, faktiskt förändra en rasklubb till det bättre.
Tack! :)

Rasförbud hoppas jag verkligen att vi slipper i Sverige, det är en farlig väg att gå. Ta Danmark som exempel där det i vissa områden råder förbud mot Bedlingtonterrier med hänvisning till att den använts till blodsport. ;)
 
Tack! :)

Rasförbud hoppas jag verkligen att vi slipper i Sverige, det är en farlig väg att gå. Ta Danmark som exempel där det i vissa områden råder förbud mot Bedlingtonterrier med hänvisning till att den använts till blodsport. ;)
Det håller jag absolut med om! Vettigare då att med kampanjer utbilda potentiella valpköpare så att de kan göra ett bra val av hund :)
 
De skriver precis vad de gör? Jag förstår inte vad det är du påstår att det inte gör när jag läser på den sidan. De garanterar att hundarna registreras på rätt sätt, att avelsdjuren gjort de hälsotester som krävs, att kennlarna kontrolleras så att de följer organisationens regelverk - antal kull per år, inavelsindex, hundhållning etc etc. Det de kan kontrollera med andra ord och det är en säkerhet du inte hittar hos buskuppfödning.
Jag skulle tro att de skulle hänvisa dig till avelsdata och/eller rasklubben, men du kan ju prova?

Det jag blir irriterad på
SKKs uppfödare tar ansvar och ser till att hundarna hamnar rätt

Sen skriver de om en massa grejer som är lagkrav
Slutligen att det är så nära det bästa köpet som möjligt och att det borjar för trygghet.

Ringde faktiskt fast lite seriösare. Frågade om jag vågade köpa en mops om jag vill ha en frisk hund. Det blev tyst och sedan råddes jag att titta på top 10 vanliga hundar för att kanske hitta alternativ av en mycket besvärad person som faktiskt vågade säga att nosen kan ge problem

Nationellt ras förbud är jag inte för
Utställningsavel och falsk marknadsföring.
Raserna kanske kan räddas om man verkligen vill.
Ovtjarka kan vara hangarhund

Det är för hundarnas skull jag vill att problemen minskar. Kanske svårt att förklara i skrift.
 
Tack! :)

Rasförbud hoppas jag verkligen att vi slipper i Sverige, det är en farlig väg att gå. Ta Danmark som exempel där det i vissa områden råder förbud mot Bedlingtonterrier med hänvisning till att den använts till blodsport. ;)
Det var ett missförstånd. Reggning av sjuka hundar och försäljning av hangar hundar till familjer ville jag stoppa
 
Nu har jag en aktiv jakthund vilket skiljer sig från sällskapshundar men jag är engagerad i rasklubben, vi anordnar träningsdagar inför jaktprov, genomför jaktprov som är en viktig del av verksamheten. Vi har en stor utställning per år, för det är viktigt att hundarna är riktigt byggda, inte bara att individen jagar bra i skogen. Sen arbetar man aktivt med att hundarna ska ha genomfört jaktprov för att gå till avel, diskussionen är hög ibland. "Men jag vill inte jaga som det jagas på jaktproven" Nej det kan hända men det är vad rasen är avlad för och ska vi behålla rasen som en bred jakthund som både kan driva och apportera så måste jaktproven vara utformade så att båda delarna syns.

Det är mycket jobb att vara engagerad i en rasklubb, men det ger också mycket. Jag lär mig nya saker varje gång vi träffas och jag kan lära någon annan något.
Att bara vara med och dra nytta av vad rasklubben gör är också möjligt, mindre jobb men även mindre möjlighet att påverka. Vi diskuterar BpH just nu, jag tycker att det är ett bra sätt att få en bred syn på rasen, nej det är inte till så stor nytta för individen men det ger en möjlighet att se om det finns beteenden som även speglas på jaktproven.

Det finns problem med allergier inom rasen och det jobbas hårt med att försöka hitta vilka linjer som har problemen och hur man kan komma till rätta med det.
Precis, vill man föra rasen framåt får man engagera sig. Man behöver inte bli uppfödare för att göra det, att vara aktiv i rasklubben och inte bara medlem är en stor sak man kan göra för att faktiskt kunna påverka.

Var med i lagottoklubben ett tag. Vi anordnade träningar, träffar mm. Såg till att få fram vilken rolig, men aktiv, ras det är.
 
Om man vill ha en hund som kanske är lite mindre än en engelsk cocker, med lika len päls som cockern men som behöver klippas (om den inte ska ställas ut), som är med på allt som en familj kan tänkas vilja hitta på och lite till, kan användas för en del jakt/jaktsport (heter det så?) men inte drar på vilt, som är lämpad för agility eller lydnad, som är trofast och familjekär men full av spring i benen, som älskar att bada och där valparna är bedårande - varför väljer man då inte en amris? Väljer man en seriös uppfödare får man en frisk och sund hund, en möjlighet som man ju inte har om man väljer en blandras där man inte vet något om föräldradjuren eller avelsinriktning.
Dom är väl inte mindre än engelsk cocker spaniel snarare större?
 
Vill man göra något för hundarnas skulle ska man sannerligen inte börja avla oreggat. Då finns i princip ingen kontroll alls över hundarnas hälsa (fysiskt eller mentalt) så fort man hamnar mer än 1 led från renrasigt. De som anser det vara enbart SKK:s fel är ofta dåligt pålästa om vilka uppdrag de har och vilka möjligheter både de och vi har att påverka.

Vill man påverka en ras ska man engagera sig i berörd rasklubb och jobba för ytterligare hälsoundersökningar. Jag sitter själv med i min rasklubb utan att vara uppfödare just för att jag vill försöka bidra till att rasen finns kvar i framtiden och har en bibehållen god hälsa och mentalitet samt arbetsegenskaper. Som rasklubb har man även viss möjlighet att påverka exteriördomare genom exteriördomarkonferenser.

Jag tycker själv att det bör införas ett grundläggade fystest som alla hundar som ställs ut ska klara (ex. 5 km jogging i normaltemp (upp till 25 grader)) med bibehållen hälsa. Jag tycker själv att man inte ska tävla med djur i utseende, en enkel bedömning eller exteriörbeskrivning (som den bruksraserna har) borde vara tillräckligt. Men jag kan inte hata SKK för att detta inte finns utan får verka för det med möjliga medel om jag vill att det ska bli en förändring. Det är inte min ras som är orsaken till min åsikt då vi är förskonade från extrem utställningsavel.

Jag har eller inga problem med inkorsning genom användning av X-registret då det sker under kontrollerade former.

Jag har själv hört personer inom SKK vara kritiska till att avelsurvalet görs baserat på utställningsresultat i många raser när jag gick avelsfunktionärsutbildningen.

Jag har aldrig uppfattat att SKK på något sätt garanterar att alla uppfödare inom organisationen är seriösa men alla måste hålla sig till vissa minimikrav. Någon som puppymills i östeuropa inte gör och inte heller många svenska "bladrasuppfödare". Sen ger SKK oss valpköpare en fantastisk möjlighet att ta reda på mer om en blivande valps familj i och med officiella register vilket gör att man själv efter att ha läst på kan ta reda på hur seriös en uppfödare är.

Tyvärr verkar många valpköpare inte alls läsa på vilket gör att även mindre nogräknade uppfödare (de som endast bryr sig om minimikraven) kan kränga valpar. Sen blir valpköparen arg på SKK när de inte är nöjda med sin hund även om de själva inte kollade upp någon data alls innan de köpte valpen. Är helt förvånad hur någon vågar köpa en hund utan att ens kolla på hunddata eller avelsdata. Jag köper sällan något utan att kolla upp att det verkar uppfylla mina förväntningar oavsett om det är en dator, en cykel, en bil eller en hund.
 
Det finns ett till exempel på "kontrollerad blandrasavel" som jag skulle kunna lyfta fram. Det är lunaliahunden, som bara avlas på egenskaper och inte ras. Det ska vara en medelstor hund för den aktiva familjen.

Jag har bara träffat ett fåtal, de är inte så vanliga, men vi hade en på senaste kursen jag gick. Den hade stressbeteenden för sig nästan hela tiden - jagade sin egen svans, skällde ihållande, stod och grävde på stället, kunde inte slappna av. Brukade skälla på nätterna tydligen. En stressad hund som troligtvis inte mådde bra och som inte direkt är någon enkel familjehund för den aktive. Andra lunalier jag träffat har gett liknande intryck. Trots att det bara är önskvärda egenskaper som avlas på, ingående raser är irrelevant.

Hur kunde resultatet bli så tråkigt? Kan det vara så att avel är mer komplext än man först kan tro? Att det inte bara är för vem som helst att börja trixa fram en trevlig hundtyp genom att blanda olika hundar man tycker om?

Jag kan också tillägga, även om du verkar lite less på prat om just cockerpooföreningen, att de såvitt jag vet aldrig någonsin försökt arrangera bph och få fram något slags mentalindex över sina hundar. Tvärtom uppmuntrar man ALLA i föreningen med hund att avla, ju fler desto roligare! Bara kolla patella och ögonlys. Ingenting om att inte alla hundar är lämpliga i avel. Att det finns utbredda problem med rädslor och stress verkar man inte förstå att det är genetiskt, samma sak med översexualitet. Har sett flera som vill kastrera pga att hanen mår dåligt av löptikar i området, och då får svaret att det är tråkigt att kastrera när det ju behövs fler avelshanar...

Seriös avel är inte lätt. Men de allra flesta seriösa, engagerade, kunniga uppfödare som lägger tid, energi och pengar på att utvärdera sin avel hittar du i dagsläget inom SKK.
 
Jag hade trott att TS trollade om det inte varit så att jag träffat personer som resonerat exakt så i RL.

Gemensamt för dem är att de inte vet något om avel, ännu mindre något om SKK. Och nämner man FCI vet de inte vad det är.

Det finns undantag, i en FB-grupp om pudlar togs det upp att "SKK" borde godkänna flerfärgade pudlar. Svaret var ju att moderklubben, den franska pudelföreningen, håller i standarden så det är dem man ska försöka påverka. Det gick faktiskt in, i motsats till många blandrasförespråkare man försöker förklara för.

Sen förstår jag inte TS problem. Vill hen avla efter eget huvud och har ekonomi och utrymme - sätt igång. Man behöver inte ha med SKK att göra om man inte vill. Man kan göra egna, snygga stamtavlor och ge hundarna ett roligt namn och kalla det "ras" om man vill.
 
Vill man göra något för hundarnas skulle ska man sannerligen inte börja avla oreggat. Då finns i princip ingen kontroll alls över hundarnas hälsa (fysiskt eller mentalt) så fort man hamnar mer än 1 led från renrasigt. De som anser det vara enbart SKK:s fel är ofta dåligt pålästa om vilka uppdrag de har och vilka möjligheter både de och vi har att påverka.

Vill man påverka en ras ska man engagera sig i berörd rasklubb och jobba för ytterligare hälsoundersökningar. Jag sitter själv med i min rasklubb utan att vara uppfödare just för att jag vill försöka bidra till att rasen finns kvar i framtiden och har en bibehållen god hälsa och mentalitet samt arbetsegenskaper. Som rasklubb har man även viss möjlighet att påverka exteriördomare genom exteriördomarkonferenser.

Jag tycker själv att det bör införas ett grundläggade fystest som alla hundar som ställs ut ska klara (ex. 5 km jogging i normaltemp (upp till 25 grader)) med bibehållen hälsa. Jag tycker själv att man inte ska tävla med djur i utseende, en enkel bedömning eller exteriörbeskrivning (som den bruksraserna har) borde vara tillräckligt. Men jag kan inte hata SKK för att detta inte finns utan får verka för det med möjliga medel om jag vill att det ska bli en förändring. Det är inte min ras som är orsaken till min åsikt då vi är förskonade från extrem utställningsavel.

Jag har eller inga problem med inkorsning genom användning av X-registret då det sker under kontrollerade former.

Jag har själv hört personer inom SKK vara kritiska till att avelsurvalet görs baserat på utställningsresultat i många raser när jag gick avelsfunktionärsutbildningen.

Jag har aldrig uppfattat att SKK på något sätt garanterar att alla uppfödare inom organisationen är seriösa men alla måste hålla sig till vissa minimikrav. Någon som puppymills i östeuropa inte gör och inte heller många svenska "bladrasuppfödare". Sen ger SKK oss valpköpare en fantastisk möjlighet att ta reda på mer om en blivande valps familj i och med officiella register vilket gör att man själv efter att ha läst på kan ta reda på hur seriös en uppfödare är.

Tyvärr verkar många valpköpare inte alls läsa på vilket gör att även mindre nogräknade uppfödare (de som endast bryr sig om minimikraven) kan kränga valpar. Sen blir valpköparen arg på SKK när de inte är nöjda med sin hund även om de själva inte kollade upp någon data alls innan de köpte valpen. Är helt förvånad hur någon vågar köpa en hund utan att ens kolla på hunddata eller avelsdata. Jag köper sällan något utan att kolla upp att det verkar uppfylla mina förväntningar oavsett om det är en dator, en cykel, en bil eller en hund.

Det står rakt ut på köpa hund att det är ett tryggt köp där. Sen på rassudorna står det att man ska kolla uppfödarna

Det går att kontrollera saker utan avelsdata, ja utan dator till och med. Börjar man direkt kan man ha nästan obruten kedja med papper på hundarna. Jag skulle gärna lägga upp papper på de jag får lov till på öppen hemsida mina egna är självklart.

Argumentet håller inte tycker jag särskilt som undersökning för tex mindre pudel är för dåliga. Här skulle jag snabbt kunna få bättre genom att allt är röntkat. Är hanhundsägarna så pengakåta som alla tror är det lätt att rönka dem, jag betalar. Det som ligger bakom är tyvärr inte röntkat, pudel eller cockerpoo.

(stavar jag fel så ber jag om ursäkt, skriver på tre liknande språk)

Jag kollar nu på många valpar som ligger ute, och det är inte många som uppfyller mina krav.
 
Jag hade trott att TS trollade om det inte varit så att jag träffat personer som resonerat exakt så i RL.

Gemensamt för dem är att de inte vet något om avel, ännu mindre något om SKK. Och nämner man FCI vet de inte vad det är.

Det finns undantag, i en FB-grupp om pudlar togs det upp att "SKK" borde godkänna flerfärgade pudlar. Svaret var ju att moderklubben, den franska pudelföreningen, håller i standarden så det är dem man ska försöka påverka. Det gick faktiskt in, i motsats till många blandrasförespråkare man försöker förklara för.

Sen förstår jag inte TS problem. Vill hen avla efter eget huvud och har ekonomi och utrymme - sätt igång. Man behöver inte ha med SKK att göra om man inte vill. Man kan göra egna, snygga stamtavlor och ge hundarna ett roligt namn och kalla det "ras" om man vill.

Ja precis det jag tycker, men i motsats till vad folk tror vill jag faktiskt förstå varför detta anses så korkat.
Är ingen föreningsmänniska. Har tid och pengar. Känner att jag har mer än grundläggande kunskaper i genetik, kanske ffa på häst, men även hund. Det ÄR Lockande att bygga ett helt eget nätverk. I förening kommer jag bara gå i tacket första gången ngn inte vill prioritera djurskyddet och så var det den föreningen.

Har lärt mig en hel del av denna tråden och försöker hitta strategier

Trolla gör jag inte, men vissa kanske får lite tillspetsade svar och är ngt bra behöver man ju bara säga tack för info så är det klart.

Föresten tänker jag ta föl på min söta Fd travhäst som har okända tandproblem. De mentala problemen kanske släpper då 😎


(sista var 👺)
 
Det står rakt ut på köpa hund att det är ett tryggt köp där. Sen på rassudorna står det att man ska kolla uppfödarna

Det går att kontrollera saker utan avelsdata, ja utan dator till och med. Börjar man direkt kan man ha nästan obruten kedja med papper på hundarna. Jag skulle gärna lägga upp papper på de jag får lov till på öppen hemsida mina egna är självklart.

Argumentet håller inte tycker jag särskilt som undersökning för tex mindre pudel är för dåliga. Här skulle jag snabbt kunna få bättre genom att allt är röntkat. Är hanhundsägarna så pengakåta som alla tror är det lätt att rönka dem, jag betalar. Det som ligger bakom är tyvärr inte röntkat, pudel eller cockerpoo.

(stavar jag fel så ber jag om ursäkt, skriver på tre liknande språk)

Jag kollar nu på många valpar som ligger ute, och det är inte många som uppfyller mina krav.
Hur ska du kunna lita på att alla som köper valp av dig är med på detta? 😅
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp