1,5 miljoner utan Internet i Sverige ...

[Texaz]

Det är ju ett problem det här med att allt mer ska skötas via internet, samtidigt som Telia stänger ner ADSL-stationer. Oftast blir det ju problem på landsbygden, eftersom inte heller mobilt bredband fungerar pga brist på täckning.
Fast kanske vill man avfolka landsbygden? I såna fall jobbar man ju på rätt bra!

 

[landsbygdsbo]

Cash is king!
Har alltid en mindre summa pengar undanstoppade
Samma sak när jag åker utomlands med bilen.
Så mycket så det räcker till reparation på bilen och tre, fyra dygn på hotell inkl. käk.
Tänkt dig att ha tankat fullt på en liten mack i sydöstra Polen och ditt kort inte fungerar längre..
Då är rätt skönt att lösa det hela med Euro, dollar eller pund.

 

[Lager]

Det är 1 500 000 svenskar som inte kan betala sina räkningar online, 1 500 000 personer som inte kan sköta sina bankärenden online. 1 500 000 svenskar som är beroende av kontanter. En del av dem är tvungna att åka så långt som 5 mil(!) för att kunna göra ett uttag i en bankomat! Fler av dem behärskar inte tekniken, flera av dem är inte önskvärda kunder, flera av dem har ingen som kan hjälpa dem.

Jag hjälper min mamma och mina grannar, men vem hjälper de andra? Var kan jag handla med pengar när allt fler butiker följer efter bankerna och är kontantlösa, var kan jag sätta in pengar om jag får dem i handen? Vill vi ha ett kontantlöst samhälle, eller är det bankerna som vill ha det?

Tja. En minskning av antalet som inte kan betala räkningar idag vore att göra hjälpmedlen för blinda och synskadade bättre. Så schvips kan fler människor hantera sina konton, använda digipass, och slipper tjafsa med banken/bankomaten. Nu när inte telefonbanken finns, och när de har talande digipass som inte är kompatibel med varken talsyntes eller punktbräda.

 

[tanten]

Men är vi inte redan där? Hur länge klarar man sig på de kontanter man har hemma? Om jag räknar in barnens pengar har vi kanske 2000 kr. Och om någon vill samhället illa gör ett långt strömavbrott att det ändå inte går att handla. Är det verkligen någon större skillnad i sårbarhet?

Den lilla skillnaden mot helt kontantlöst är att det kommer att finnas företag, affärer, privatpersoner och institutioner (och RIksbank!) som HAR pengar. Och pengar kan transporteras fysiskt. Det kan inte nollor och ettor.

 

[kryddelydd]

Tja. En minskning av antalet som inte kan betala räkningar idag vore att göra hjälpmedlen för blinda och synskadade bättre. Så schvips kan fler människor hantera sina konton, använda digipass, och slipper tjafsa med banken/bankomaten. Nu när inte telefonbanken finns, och när de har talande digipass som inte är kompatibel med varken talsyntes eller punktbräda.

Ja och ju fler år som går, desto färre äldre människor är det som inte redan är datorvana.
Fast man kan å andra sidan misstänka att fler och fler blir lite glömska och då inte längre lyckas med koder osv.

 

[mandalaki]

Visst är det ett lidande för de utsatta. Men kontanter möjliggör en brottslighet som blir mycket svårare att utföra om man tar bort just kontanterna.

Fast den ekonomiska brottsligheten finns nog kvar, den blir bara elektronisk och mer raffinerad.

Jag älskar mitt mobila bank-id, paypal och swish men dör lite varje gång jag tänker på om någon skulle hacka de här tjänsterna.

 

[my_mint]

Det finns ju en enkel anledning varför vi styrs mot kontantlösa samhället. Elektroniska transaktioner är väldigt enkla att övervaka och länder som Sverige med extremt högt skattetryck är det i praktiken enda sättet för staten att samla in sina pengar. Torghandel och annat kontantaffärer är från statens synvinkel den sämsta alternativ.

 

[skogaliten]

Det finns ju en enkel anledning varför vi styrs mot kontantlösa samhället. Elektroniska transaktioner är väldigt enkla att övervaka och länder som Sverige med extremt högt skattetryck är det i praktiken enda sättet för staten att samla in sina pengar. Torghandel och annat kontantaffärer är från statens synvinkel den sämsta alternativ.

Jippie!

En konspirationsteori om den "onda staten" med storebror ser dig!

Här kommer en annan teori, som jag dessutom vet är sann:

Det är oändligt mycket billigare, och säkrare, att hantera elektroniska transaktioner än kontanter eller pappersbaserade transaktioner av andra slag. Detta är ett incitament för banker och andra som sysslar med betalningar att försöka minska sina kostnader och risker.

För 20-25 år sedan var en mycket stor del samtliga transaktioner hanterade via kontanter eller pappersbaserade betalsystem som t.ex. checkar, postgiro eller bankgiro med blanketter.

Kontanter i form av dagskassor från butiker räknades manuellt av bankerna, och sattes in på konton, postgiroavier m.m. hanterades mer eller mindre manuellt vid avstämning.

Bankkontoren hanterade alltså stora mängder kontanter, vilket krävde både personal och stora investeringar i säkerhetslösningar för att skydda sig mot rån. Dessutom måste kontanterna flyttas, mellan olika ställen, med risk för rån i samband med transporter.
På t.ex. Postgirot jobbade många med avstämning, vi pratar om tusentals jobb som idag inte längre finns. På bankerna har antalet arbetstillfällen minskat med 10.000-tals sedan 1990-talet.

Elektroniska transaktioner handlar om att skapa säkra och robusta IT-lösningar, som inte kan hackas eller störas. Det är långsiktigt mycket billigare med IT-lösningar, även om den initiala investeringen är hög, och som "vårdas" av några få IT-specialister, än att ha massor med anställda som ska hantera kontanter eller betaltalonger.

Det arbete som anställda fick lön för att göra, har idag lagts på oss själva att göra. De flesta av oss sitter ju faktiskt och för över pengar, betalar räkningar och fixar och donar med konton via Internetbanker idag.

Och bankernas vinster stiger...

 

[sjoberga]

Jag fixade Swish för ett tag sedan och OMFG vad smidigt det är! Vill föra över pengar till alla hela tiden pga så JÄVLA enkelt!!

Förutom att det är lika jävla svindyrt som kortbetalningar för företagare då förstås. Därmed kommer spridningen som allmänt betalningsmedel vara begränsad.

 

[Raderad medlem 6459]

Förutom att det är lika jävla svindyrt som kortbetalningar för företagare då förstås.

Men jag är inte ett företag så jag swishar glatt vidare

 

[mandalaki]

Men jag är inte ett företag så jag swishar glatt vidare

Det blir så jävla dyrt bara! Just för att det är så enkelt. Man sitter på fb och så dyker något behjärtansvärt upp och swish så har man gjort av med pengar.

Förra veckan köpte jag underkläder för 300 kr till flyktingbarn i Värmland. Och innan det stöttade jag en operation av en hittekatt bara för att den påminde om en av mina

 

[Raderad medlem 6459]

Det blir så jävla dyrt bara! Just för att det är så enkelt. Man sitter på fb och så dyker något behjärtansvärt upp och swish så har man gjort av med pengar.

Jo jag vet. Tur för mig att jag är så pank

 

[avslutat medlemskap]

Ja och ju fler år som går, desto färre äldre människor är det som inte redan är datorvana.
Fast man kan å andra sidan misstänka att fler och fler blir lite glömska och då inte längre lyckas med koder osv.

Fast det problemet är ett icke-problem sen chipen kom, bara in med ett chip i handen och vips är man digitaliserad och kan glöma allt vad koder heter. Lägg sen allt i en databas så kan sjukvård och övriga myndigheter lätt kolla vem dom träffat på och vad som gäller. Detta är framtiden.

Apropå att nätet är nere, inget funkar heller utan el så när den dan kommer och nån vill ta över landet så är det bara att släcka elnätet, plättlätt, 10 man med bågfilar-sladdlösa vinkelslipar så är det gonatt med elen för lång tid framåt.

(Jo detta är en ren realitet och inget flum.)

 

[mandalaki]

Jo jag vet. Tur för mig att jag är så pank

Akta dig så att jag inte börjar swisha till dig också

 

[Raderad medlem 6459]

Akta dig så att jag inte börjar swisha till dig också

Haha! niphredil - snart ett behjärtansvärt projekt nära dig .

 

[my_mint]

Jippie!

En konspirationsteori om den "onda staten" med storebror ser dig!

Här kommer en annan teori, som jag dessutom vet är sann:

Så hur vet du att staten kontrollerar inte transaktioner? Eller "vet" du bara? Ingen är väl knappast så barnsligt att tror att staten bevakar individens eller företagens transaktioner direkt. Det är bara styra med regelverk och lagstiftning så att det är i slutändan omöjligt att använda kontanter, även för helt legitima saker.

Det är extremt naivt att tro att staten har någon sorts god vilja eller hjärta och sysslar inte med onda saker. Låter något som barn blir påprackad i skolan.

 

[Migo]

Det finns en aspekt till med det kontantlösa samhället ocgh det är sårbarheten.

det behövs bara ett rejält strömavbrott eller en hackad bank så går betalningar inte att göra. Hur blir deet då om en skicklig terrorist/hackare sabbar allt. Mycket blir omöjligt. Allt från att betala räkningar till att handla livsmedel. För att inte tala om viktiga samhällsfunktioner.
Swish funkar inte heller, om mobilmasterna ligger nere.

För att inte tala om demokratiproblemet det innebär när vinstdrivande företag har monopol på makten att skapa pengar.

Det gör mig mörkrädd.

 

[skogaliten]

Så hur vet du att staten kontrollerar inte transaktioner? Eller "vet" du bara? Ingen är väl knappast så barnsligt att tror att staten bevakar individens eller företagens transaktioner direkt. Det är bara styra med regelverk och lagstiftning så att det är i slutändan omöjligt att använda kontanter, även för helt legitima saker.

Det är extremt naivt att tro att staten har någon sorts god vilja eller hjärta och sysslar inte med onda saker. Låter något som barn blir påprackad i skolan.

Om du har den uppfattningen om staten som det du skriver antyder, så gissar jag att du inte anser att det behövs någon stat egentligen, och att lagar, regler, rättsstatens institutioner, allmän skolgång, allmän tillgång till sjukvård och en hel massa gemensam infrastruktur och välfärd som vi alla använder i ett gemensamt samhälle är fullständigt onödigt, och att var och en kan ta hand om sig själv, utan att staten lägger sig i.

Stater utan institutioner, lagar och regler, och det som behövs för att samla in skatter för gemensamma nyttor, är inte stater. Det är kaos och den starkes rätt.

Att stater gör onda saker, beror på att människor har potentialen att göra onda saker. En ond ledare (=diktator eller junta), kan göra mycket ont i statens namn.

En demokratisk stat, med bra grundlagar, och låg grad av korruption, är det hittills bästa sättet att undvika kaos och ondska för människorna som bor i en stat. Sverige har under senare delen av 1900-talet och fram till nu varit ett sådant gott exempel.

Eller har du något annat exempel på hur du tänker dig att ett samhälle ska organiseras?

 

[tara]

Det är 1 500 000 svenskar som inte kan betala sina räkningar online, 1 500 000 personer som inte kan sköta sina bankärenden online. 1 500 000 svenskar som är beroende av kontanter. En del av dem är tvungna att åka så långt som 5 mil(!) för att kunna göra ett uttag i en bankomat! Fler av dem behärskar inte tekniken, flera av dem är inte önskvärda kunder, flera av dem har ingen som kan hjälpa dem.

Jag hjälper min mamma och mina grannar, men vem hjälper de andra? Var kan jag handla med pengar när allt fler butiker följer efter bankerna och är kontantlösa, var kan jag sätta in pengar om jag får dem i handen? Vill vi ha ett kontantlöst samhälle, eller är det bankerna som vill ha det?

Jag har inte följt tråden men det kontantlösa svenska samhället är en direkt följd av kostnaderna att hantera pengar IRL. Det är ett val som Sverige, demokratiskt, har valt genom att inte ansluta sig till Euro. Svenska kronor är, eller kommer att bli, bitcoin-valuta. Sverige är ett öppet pengaexperiment. Pensionärerna gjorde det här valet självmant.

För övrigt noterade jag att det kostar lika mycket för ungdomen att ta körkort som det kostade för mig när jag tog körkort . Otroligt, tjänsten har verkligen sjunkit i pris. Jag måste ha betalat verkligen mycket för teoriklasser, bok etc. Ungdomen kör ju teorin på internet.

 

[MiniLi]

Jag avskyr kontanter. Och jag förstår att butiker vill hantera så lite kontanter som möjligt!
De allra flesta människor idag har väl någon form av kontokort, och så svårt är det inte att lära sig. Precis som någon annan skrev så ser jag också jättemånga gamla hantera kort och koder, visserligen lite långsamt men det går absolut.
Och alla kan komma åt internet på något sätt. Har man det inte hemma så finns det ju på tex bibliotek och liknande.

Bort med kontanterna bara!