AITAH?

[Lingon]

Jag tycker att det spelar lite roll också om det handlar om en gång- och cykelbana, eller om man cyklar på trottoaren. Det händer att jag cyklar en liten bit på trottoar eller gångbana, så det är inte så att jag själv aldrig gör det, men då är det låg fart och absolut väjningsplikt mot gående som gäller. Och om man korsar utfarter är det samma sak där tycker jag, att man kör så att man inte är svårare för bilisten än en gående, dvs låg hastighet och beredd på att stanna om det behövs.

Om man placerat cykelbana längs med husens utfarter är det knepigt byggt, men i tätbebyggd stad så blir det knepigt ibland om ytor saknas för en bra lösning (har för mig att TS bor i Stockholmsområdet). Jag har själv haft parkering så vid ett tidigare boende, att bilarna står bredvid varandra och så backar/kör man över en cykelbana för att komma ut på gatan. Och det ÄR läskigt, oavsett hur sakta man backar. Cyklar kan komma väldigt fort, och förutom cyklarna ska man också hålla koll på trafiken på gatan.

Huruvida man backar in eller ut, så håller jag med om att det underlättar betydligt att köra ut (när man backat in alltså). Men samtidigt så underlättar det att köra in på parkeringen när det är mycket trafik på gatan, istället för att vända upp bilen och backa in. Så i praktiken berodde det oftast på vilken tid jag kom hem, hur bilen stod i rutan.

Man prata om trafikregler hur mycket man vill. Men i ett barntätt område är det hängslen och livrem som gäller. Plus 110% uppmärksamhet och försiktighet. Är det ett barnvänligt område så går arn ut leker själva tidigt. Kanske springer/cyklar till kompisen som bor några enstaka hus bort. Kör man i såna områden så gäller det att vara på sin vakt hela tiden. Barn är oberäkneliga.

Personligen föredrar jag när man byggt bostadsområden som är bilfria och man samlat parkeringsplatserna i utkanten. Så har vi det här i många områden både hyres och brf. De enda fordon som kör in bland husen är hantverkare och folk som flyttar in eller ut.

 

[Eurydome]

Personligen föredrar jag när man byggt bostadsområden som är bilfria och man samlat parkeringsplatserna i utkanten. Så har vi det här i många områden både hyres och brf. De enda fordon som kör in bland husen är hantverkare och folk som flyttar in eller ut.

Jag föredrar det också. Det är tråkigt, snudd på tragiskt, att man inte bygger så längre.

 

[Lingon]

Jag föredrar det också. Det är tråkigt, snudd på tragiskt, att man inte bygger så längre.

Det blir mycket mysigare och trevligare områden än de där folk har sina bilar precis utanför ytterdörren och bilar kör runt inne i området.

 

[Thaliaste]

Man prata om trafikregler hur mycket man vill. Men i ett barntätt område är det hängslen och livrem som gäller. Plus 110% uppmärksamhet och försiktighet. Är det ett barnvänligt område så går arn ut leker själva tidigt. Kanske springer/cyklar till kompisen som bor några enstaka hus bort. Kör man i såna områden så gäller det att vara på sin vakt hela tiden. Barn är oberäkneliga.

Personligen föredrar jag när man byggt bostadsområden som är bilfria och man samlat parkeringsplatserna i utkanten. Så har vi det här i många områden både hyres och brf. De enda fordon som kör in bland husen är hantverkare och folk som flyttar in eller ut.

Ja, självklart måste den som kör bilen ha 110% uppmärksamhet, kanske borde lagt till det i mitt inlägg om det inte blev tydligt.

Min poäng var mer att jag tycker att det är delat ansvar. De flesta här verkar tycka att det är bilföraren som inte kan/inte vill/inte orkar backa, och det håller jag inte med om att det måste vara så.

Det ÄR en rörigt trafiksituation i många områden, och då får man hjälpas åt att minska riskerna.

Om huruvida denna man är en surgubbe eller inte har jag ingen aning om, eftersom jag inte var där och inte hörde honom. Det finns många surgubbar, och det finns många föräldrar som tar illa upp om någon kommenterar något som de tycker begränsar deras barn, och automatiskt tycker att den andre är en surgubbe. Jag kan omöjligt veta hur det är här, och tar inte ställning till det. Mitt svar utgår mer utifrån att jag tycker att båda parter har skyldighet att underlätta för varandra i trafiken, snarare än att hävda sin egen rätt. Även om man har rätt så gör det ont att bli påkörd, eller att cykla in i en bil. Och även om bilföraren verkligen kollat noga, så vore det hemskt för de flesta bilförare att köra på ett barn.

Jag hade därför svarat något som kommunicerar att jag tycker att det är ett delat ansvar, typ att han håller koll när han backar och TS och man uppmanar sitt barn att vara extra försiktig vid utfarter, särskilt om en bil är igång. De vita lamporna och plingar är ju enkelt även för ett barn att lära sig.

 

[bettysmatte]

Ja, självklart måste den som kör bilen ha 110% uppmärksamhet, kanske borde lagt till det i mitt inlägg om det inte blev tydligt.

Min poäng var mer att jag tycker att det är delat ansvar. De flesta här verkar tycka att det är bilföraren som inte kan/inte vill/inte orkar backa, och det håller jag inte med om att det måste vara så.

Det ÄR en rörigt trafiksituation i många områden, och då får man hjälpas åt att minska riskerna.

Om huruvida denna man är en surgubbe eller inte har jag ingen aning om, eftersom jag inte var där och inte hörde honom. Det finns många surgubbar, och det finns många föräldrar som tar illa upp om någon kommenterar något som de tycker begränsar deras barn, och automatiskt tycker att den andre är en surgubbe. Jag kan omöjligt veta hur det är här, och tar inte ställning till det. Mitt svar utgår mer utifrån att jag tycker att båda parter har skyldighet att underlätta för varandra i trafiken, snarare än att hävda sin egen rätt. Även om man har rätt så gör det ont att bli påkörd, eller att cykla in i en bil. Och även om bilföraren verkligen kollat noga, så vore det hemskt för de flesta bilförare att köra på ett barn.

Jag hade därför svarat något som kommunicerar att jag tycker att det är ett delat ansvar, typ att han håller koll när han backar och TS och man uppmanar sitt barn att vara extra försiktig vid utfarter, särskilt om en bil är igång. De vita lamporna och plingar är ju enkelt även för ett barn att lära sig.

Jag håller med dig. Det är absolut ett delat ansvar.

 

[vilde]

Om det inte finns cykelbana är det även tillåtet att cykla på trottoarer och gångbanor om man är 8 år eller yngre, alla vet inte om det.

 

[Thaliaste]

Det är även tillåtet att cykla på trottoarer och gångbanor om man är 8 år eller yngre, alla vet inte om det.

Fast hänsyn till andra (utifrån förmåga, förstås) gäller väl ändå?

 

[vilde]

Såklart, en treåring kan man inte begära lika mycket av som en 8-åring.

 

[Lingon]

Jag håller med dig. Det är absolut ett delat ansvar.

Jag tycker att kör man inne i ett bostadsområde så är det bilen som ska lämna företräde och människorna (till fots, på cykel m.m.) som har företräde.

Dessutom är ju detta på en gågata (se första inlägget) och där har gående företräde samt så är det inte tillåtet att köra snabbare än gånghastighet. Fordonstrafiken är kraftigt reglerad på gågator.

 

[bettysmatte]

Jag tycker att kör man inne i ett bostadsområde så är det bilen som ska lämna företräde och människorna (till fots, på cykel m.m.) som har företräde.

Dessutom är ju detta på en gågata (se första inlägget) och där har gående företräde samt så är det inte tillåtet att köra snabbare än gånghastighet. Fordonstrafiken är kraftigt reglerad på gågator.

Ja, men det är ändå ett delat ansvar att se sig för. Folk som går över ett övergångsställe har företräde, men jag kan för mitt liv inte begripa de som ändå kliver rakt ut i vägen utan att se sig för (vilket händer ofta). Jag går aldrig över ett övergångsställe utan att först ha haft ögonkontakt med bilföraren. Det är inte roligt med ett brutet ben vare sig man hade rätt eller fel.

 

[Lingon]

Ja, men det är ändå ett delat ansvar att se sig för. Folk som går över ett övergångsställe har företräde, men jag kan för mitt liv inte begripa de som ändå kliver rakt ut i vägen utan att se sig för (vilket händer ofta). Jag går aldrig över ett övergångsställe utan att först ha haft ögonkontakt med bilföraren. Det är inte roligt med ett brutet ben vare sig man hade rätt eller fel.

Man kan inte lägga det ansvaret på ett barn. Därför måste vi vuxna som framför fordon i bostadsområden ta ett mycket stort ansvar.

 

[bettysmatte]

Man kan inte lägga det ansvaret på ett barn. Därför måste vi vuxna som framför fordon i bostadsområden ta ett mycket stort ansvar.

Man kan absolut lägga det ansvaret på föräldrar. Det är ett föräldraansvar att lära barn hur man beter sig i trafiken. Naturligtvis kan inte ansvaret ligga på barnet. Men det hoppas jag verkligen att du förstod?

 

[Jamonada]

Jag tycker inte ni i sig gör fel, jag hade nog gjort precis likadant med barnen om jag bodde så men samtidigt, om det är en gågata så gäller väl gångfart för alla, även barn på cykel? Då kan jag ha större förståelse för att han framför sin åsikt även om jag som du tycker att snabbt cyklande barn kommer på köpet i sådana områden.

 

[Lingon]

Man kan absolut lägga det ansvaret på föräldrar. Det är ett föräldraansvar att lära barn hur man beter sig i trafiken. Naturligtvis kan inte ansvaret ligga på barnet. Men det hoppas jag verkligen att du förstod?

Barn kan inte alltid ha sina föräldrar med sig. De måste få komma ut i samhället och röra sig fritt de också. I en studie från Luleå tekniska universitet har man kartlagt hur stort område olika generationers barn fått röra sig. Dagens barn får röra sig på ett skrämmande litet område i jämförelse. Studien visade att
barns fria lekyta utan vuxen tillsyn har minskat med över 99 % sedan 1950-talet. Forskare slår fast att en svensk, ekologisk ko idag rekommenderas ett större fritt rörelseutrymme på betet än vad en genomsnittlig sjuåring får utforska själv i sitt närområde.

 

[Thaliaste]

Barn kan inte alltid ha sina föräldrar med sig. De måste få komma ut i samhället och röra sig fritt de också. I en studie från Luleå tekniska universitet har man kartlagt hur stort område olika generationers barn fått röra sig. Dagens barn får röra sig på ett skrämmande litet område i jämförelse. Studien visade att
barns fria lekyta utan vuxen tillsyn har minskat med över 99 % sedan 1950-talet. Forskare slår fast att en svensk, ekologisk ko idag rekommenderas ett större fritt rörelseutrymme på betet än vad en genomsnittlig sjuåring får utforska själv i sitt närområde.

Men det är väl ingen motsättning mot att föräldrar - när de är med medan barnet är litet - lär barnen var det är särskilt viktigt att hålla uppsikt, och cykla långsammare när det är lämpligt?

 

[bettysmatte]

Barn kan inte alltid ha sina föräldrar med sig. De måste få komma ut i samhället och röra sig fritt de också. I en studie från Luleå tekniska universitet har man kartlagt hur stort område olika generationers barn fått röra sig. Dagens barn får röra sig på ett skrämmande litet område i jämförelse. Studien visade att
barns fria lekyta utan vuxen tillsyn har minskat med över 99 % sedan 1950-talet. Forskare slår fast att en svensk, ekologisk ko idag rekommenderas ett större fritt rörelseutrymme på betet än vad en genomsnittlig sjuåring får utforska själv i sitt närområde.

Jag är väl medveten om att barn rör sig mindre och mindre, på ett riktigt skrämmande vis. Men är barnen väldigt små tänker jag att föräldrar i princip måste vara med i trafiken för säkerhetens skull, medan lite större barn klarar sig själva. Det betyder inte att föräldrar inte har ett stort ansvar att lära barn trafikvett. Det gör man när barnen är små - och när man är med. Sedan kan man släppa taget undan för undan. Jag tänker också att världen tyvärr har blivit farligare (både trafikmässigt och på andra vis) sedan 1950-talet, tycker du inte det? Inte skulle du väl låta en 2-åring vara ute och cykla på egen hand i ett bostadsområde?

 

[Lingon]

Jag är väl medveten om att barn rör sig mindre och mindre, på ett riktigt skrämmande vis. Men är barnen väldigt små tänker jag att föräldrar i princip måste vara med i trafiken för säkerhetens skull, medan lite större barn klarar sig själva. Det betyder inte att föräldrar inte har ett stort ansvar att lära barn trafikvett. Det gör man när barnen är små - och när man är med. Sedan kan man släppa taget undan för undan. Jag tänker också att världen tyvärr har blivit farligare (både trafikmässigt och på andra vis) sedan 1950-talet, tycker du inte det? Inte skulle du väl låta en 2-åring vara ute och cykla på egen hand i ett bostadsområde?

Man behöver inte vara ett väldigt litet barn för att inte synas bakom en 150 cm hög häck. Man kan t.o.m. vara vuxen.

 

[bettysmatte]

Man behöver inte vara ett väldigt litet barn för att inte synas bakom en 150 cm hög häck. Man kan t.o.m. vara vuxen.

Ja, och då är det ju jätteviktigt att barnet (eller den lite kortare vuxna) förstår att man inte syns för en bilförare, och att man måste stanna och förvissa sig om att det inte kommer någon bil innan man cyklar/går/springer vidare.

 

[Skojamindoja]

Grejen är väl att mannen har attackerat TS som tillsammans med sin man verkar ha koll på sina barn och kan säga till. Men i ett sånt område kommer det alltid finnas barn som är ute själva och barn som kanske inte ens bor i området och ”vet om” att bakom den häcken bor en gubbe som inte kan backa ordentligt. Alternativt att gubben heller inte kan prata med alla barns föräldrar. Pratar vi om en så hög häck kommer också ganska stora barn vara skymda, men som verkligen borde kunna vara ute utan föräldrar.

Det huvudsakliga ansvaret är och kommer alltid vara på den som framför ett fordon. Det kan vara en katt eller vad som helst som rusar ut, det kan komma ett annat fordon som han smäller med om han inte har koll, det behöver inte vara ett barn.

Jag hade också försökt vara trevlig in i det längsta och försökt föreslå typ speglar och säga att jag ska prata med mina barn. Men vissa vill verkligen bara gnälla. Är han en sån kan TS ha fått all ilska han samlat på sig för andra barn som han retat sig på innan. Vi har en dam på min väg som hatar hästar… Hon har skällt ut mig och till och med försökt köra på mig flera gånger för att det är en annan hästägare som inte plockar upp skiten efter sig. Jag kan säga att när man försökt bemöta henne trevligt 2466 gånger blir man tokig till slut när hon fortsätter gapa om att den andra hästägaren inte mockat efter sig.

 

[MacGyver 2.0]

Ja, men det är ändå ett delat ansvar att se sig för. Folk som går över ett övergångsställe har företräde, men jag kan för mitt liv inte begripa de som ändå kliver rakt ut i vägen utan att se sig för (vilket händer ofta). Jag går aldrig över ett övergångsställe utan att först ha haft ögonkontakt med bilföraren. Det är inte roligt med ett brutet ben vare sig man hade rätt eller fel.

Zebralagen är ett totalt misslyckande, fråga vilken person som helst som jobbar inom blåljusmyndigheten så får du samma svar, den skapade bara falsk trygghet. Det finns många regler och lagar som är helt åt skogen vad det gäller trafiksäkerhet och istället skapat en flora av osäkerhet.