Barn får inte vara hästskötare på lantgård

Djurparken Emaus i Uddevalla har länge låtit barn sköta hästar mot gratis ridning.
Nu har fackförbundet Vision stoppat verksamheten.
– Det är arbete och minderåriga får inte utföra riskfyllda uppgifter, säger Sten Carlsund, huvudskyddsombud.

 

[Dopy]

Jag citerar från artikeln alltså copy/paste "Efter flera år av stridigheter har fackförbundet nu tvingat ägaren till gården, Uddevalla kommun, att stoppa delar av skötarverksamheten. Barn under 13 år får inte längre leda, rida och hantera hästarna."


Om nu inte tidningen fått saker om bakfoten så är verksamheten meningslös då den främst riktar sig till mindre barn, inte mycket kvar de får göra.

Och i samma artikel står det
"Det är oerhört viktigt att barns aktiviteter i stall är frivilliga, oavsett ålder. Och det ska alltid finns vuxna i närheten"
"vill vara med och hjälpa till är det helt okej, men som sagt så måste det finnas någon ansvarig på plats.
= barnen får vara med och hjälpa till men inte utan ansvarig på plats.

 

[Grazing]

"– Det är klart att det är skönt att slippa betala för ridlektioner och ridning. Jag förstår att det är frustrerande, jag är själv hästmänniska. Men det är bra att någon säger den beska sanningen, säger Sten Carlsund."

Tycker nästan det låter som någon som gjort såhär för att den kan och för att inte andra ska få saker och ting billigare än han själv. Är säkert inte så men det låter lite som det.

Sen när det gäller att olyckor är vanligare bland barn, det är ju inte så konstigt. Alla är vi nybörjare i starten och det är då dom flesta olyckor sker. Sen lär man sig och lär sig läsa och hantera hästarna.

Sen det här: "– Man har låtit barn vara ridledare och instruktörer för ännu yngre barn i utbyte mot att få rida gratis. Det är att likställas med arbete och är helt förbjudet. Dessutom handlar det om hantering av levande djur, något som innebär stora risker, säger han."

När det pratas om att det är pga risken för olyckor, är det mer okej med riskerna om barnen betalar för att utsätta sig för det?

Det enda jag kan hålla med om är att det är viktigt att det är folk som faktiskt jobbar där och har ansvar för dom frivilliga som rycker in. En ridskola tycker jag inte ska vara beroende av dessa barn för att kunna fortsätta utan dom bör ha personal anställda också.

 

[Lobelia]

Och i samma artikel står det
"Det är oerhört viktigt att barns aktiviteter i stall är frivilliga, oavsett ålder. Och det ska alltid finns vuxna i närheten"
"vill vara med och hjälpa till är det helt okej, men som sagt så måste det finnas någon ansvarig på plats.
= barnen får vara med och hjälpa till men inte utan ansvarig på plats.

Ja det får väl hjälpa till med allt utom att rida, hantera och leda hästarna vilket de enligt artikeln inte får göra. Det är det barn brukar vilja göra i stall.

Överfört på en ridskola (som detta delvis är om jag förstår det rätt) skulle det innebära att barnen i 10-12 års åldern alltså inte får sadla sin häst och leda den till ridhuset utan någon vuxen har huvudansvaret och bokstavligen håller i tyglarna och är med vid varje moment när man gör i ordning hästen. En personal per elev annars hanterar eleverna själv hästarna. Och ja de får visst inte rida heller.... så regelrätta ridlektioner kan inte börja förrän man fyller 13....kanske åka ponny en stund med en vuxen ledare kan gå an, men det är en viss risk det också.

Hur ska barnen kunna lära sig. Att lyfta en hov för att kratsa den är inte ofarligt och är att hantera en häst, alltså tabu om tidningen skriver korrekt.

 

[dotzie]

Först stängdes hästskötarverksamheten ner p.g.a covid, men då det startades upp nya besökstäta aktiviteter riktade mot små barn i samma veva, så kunde det ju ifrågasättas.. Det lovades uppstart av hästskötarverksamheten i flera omgångar, men nu står det på deras hemsida att den ska startas upp efter pandemin. Med det nya formatet ska barn från det att de fyllt 13 år, t.o.m. det året de fyller 14 år, få lov att vara "hästskötare". Alltså kan barnet vara hästskötare i 1-2 år beroende på när barnet fyller... Sedan nedstängningen har man dessutom sålt de större ponnyerna, så även om barnen hamnar inom rätt åldersspann är det inte säkert att de är små nog att rida ponnyerna som finns där (shettisar och gotlandsruss, samt en 22 år gammal fjordning). Ni förstår nog hur ledsna barnen är som tidigare varit hästskötare flera dagar i veckan under flera år, som nu helt exkluderas, och som i bästa fall kan hälsa på favvohästen över hagstaketet..

På verksamhetens hemsida finns en sektion för Frågor och svar, där detta finns att läsa:

Jag har varit hästskötare innan, hur blir det för mig nu - får jag bli hästskötare igen?​

Om du fyllt 13 år och varit hästskötare innan är du välkommen att anmäla dig till oss om du är intresserad av att fortsätta. Du kan vara hästskötare till och med det kalenderår då du fyller 14 år.

Jag är under 13 år, får jag bli hästskötare?​

Nej, du behöver ha fyllt 13 år. Det beror på att vi har ett ansvar för dig enligt arbetsmiljölagstiftningen, enligt dessa krav får barn under 13 år inte utföra några arbetsuppgifter annat än lätta och ofarliga arbetsuppgifter inom den närmaste familjen.

Vad får jag göra som hästskötare?​

Du leder hästar i ponnyridningen och hjälper fritidsledare/pedagoger med olika delar i den dagliga skötseln av hästarna. Till exempel rykta, fodra, mocka, motionera och träna hästarna.

 

[monster1]

Först stängdes hästskötarverksamheten ner p.g.a covid, men då det startades upp nya besökstäta aktiviteter riktade mot små barn i samma veva, så kunde det ju ifrågasättas.. Det lovades uppstart av hästskötarverksamheten i flera omgångar, men nu står det på deras hemsida att den ska startas upp efter pandemin. Med det nya formatet ska barn från det att de fyllt 13 år, t.o.m. det året de fyller 14 år, få lov att vara "hästskötare". Alltså kan barnet vara hästskötare i 1-2 år beroende på när barnet fyller... Sedan nedstängningen har man dessutom sålt de större ponnyerna, så även om barnen hamnar inom rätt åldersspann är det inte säkert att de är små nog att rida ponnyerna som finns där (shettisar och gotlandsruss, samt en 22 år gammal fjordning). Ni förstår nog hur ledsna barnen är som tidigare varit hästskötare flera dagar i veckan under flera år, som nu helt exkluderas, och som i bästa fall kan hälsa på favvohästen över hagstaketet..

På verksamhetens hemsida finns en sektion för Frågor och svar, där detta finns att läsa:

Jag tror du räknar fel från det man fyllt 13 till det kalenderår man fyller 14 kan det vara max ett år om man har otur bara några minuter.

 

[Hjartagna]

Jag tror du räknar fel från det man fyllt 13 till det kalenderår man fyller 14 kan det vara max ett år om man har otur bara några minuter.

Det står t.o.m. dvs till 31/12 det år man fyller 14.

 

[MiniLi]

Ja det får väl hjälpa till med allt utom att rida, hantera och leda hästarna vilket de enligt artikeln inte får göra. Det är det barn brukar vilja göra i stall.

Överfört på en ridskola (som detta delvis är om jag förstår det rätt) skulle det innebära att barnen i 10-12 års åldern alltså inte får sadla sin häst och leda den till ridhuset utan någon vuxen har huvudansvaret och bokstavligen håller i tyglarna och är med vid varje moment när man gör i ordning hästen. En personal per elev annars hanterar eleverna själv hästarna. Och ja de får visst inte rida heller.... så regelrätta ridlektioner kan inte börja förrän man fyller 13....kanske åka ponny en stund med en vuxen ledare kan gå an, men det är en viss risk det också.

Hur ska barnen kunna lära sig. Att lyfta en hov för att kratsa den är inte ofarligt och är att hantera en häst, alltså tabu om tidningen skriver korrekt.

Jag gissar att barn får sadla och leda hästen inför sin egen ridlektion, men inte inför och under andras lektioner.

 

[Dopy]

Ja det får väl hjälpa till med allt utom att rida, hantera och leda hästarna vilket de enligt artikeln inte får göra. Det är det barn brukar vilja göra i stall.

Överfört på en ridskola (som detta delvis är om jag förstår det rätt) skulle det innebära att barnen i 10-12 års åldern alltså inte får sadla sin häst och leda den till ridhuset utan någon vuxen har huvudansvaret och bokstavligen håller i tyglarna och är med vid varje moment när man gör i ordning hästen. En personal per elev annars hanterar eleverna själv hästarna. Och ja de får visst inte rida heller.... så regelrätta ridlektioner kan inte börja förrän man fyller 13....kanske åka ponny en stund med en vuxen ledare kan gå an, men det är en viss risk det också.

Hur ska barnen kunna lära sig. Att lyfta en hov för att kratsa den är inte ofarligt och är att hantera en häst, alltså tabu om tidningen skriver korrekt.

Helt 100% säker att man på denna ridskola får göra som på alla andra ridskolor, dvs rida, hantera, borsta, sadla, tränsa, kratsa hovar, krama hästarna, osv.
Men att man inte får vara med i skötar systemet där man gör jobb i utbyte emot ridning som betalning om man är under 13 år.

 

[Lobelia]

Helt 100% säker att man på denna ridskola får göra som på alla andra ridskolor, dvs rida, hantera, borsta, sadla, tränsa, kratsa hovar, krama hästarna, osv.
Men att man inte får vara med i skötar systemet där man gör jobb i utbyte emot ridning som betalning om man är under 13 år.

Du kanske har mer information eftersom du "vet" att tidningen har fel i när det gäller centrala punkter. Om inte så går jag tillsvidare på tidningens uppgifter inte dina gissningar som du presenterar som fakta. Du motsäger dig själv med tanke på att det finns gott om ridskolor där barn sköter hästar och de då får rida som en del av paketet även om de är under 13.

 

[dotzie]

Helt 100% säker att man på denna ridskola får göra som på alla andra ridskolor, dvs rida, hantera, borsta, sadla, tränsa, kratsa hovar, krama hästarna, osv.
Men att man inte får vara med i skötar systemet där man gör jobb i utbyte emot ridning som betalning om man är under 13 år.

Så var det innan nedstängningen av hästskötarverksamheten, men den har ju legat nere i drygt ett år. Under den tiden har ponnyerna tömkörts/promenerat/gått lite framför vagn, vilket har skötts av personal, eller möjligtvis ett fåtal elever som är där i utbildningssyfte via skola. De barn och ungdomar som tidigare har varit aktivt deltagande i verksamheten har inte kunnat vara med på detta. I bästa fall har de kunnat få åka med något varv i kärra - vilket knappast lockar när många av dessa barn innan nedstängningen kunde både köra häst själva, och rida kontrollerat i alla gångarter på samma ponnyer. Även om detta inte är - eller har varit - en klassisk ridskola, så tycker jag det är fel hur barnens tidigare förvärvade kunskaper underskattas.

Efter pandemin, när (om) hästskötarverksamheten startas upp igen, så kommer barn under 13 år att kunna rida på ponnyridning (då bli ledda runt i en paddock) och barn 13-14 år ska först anmäla sitt intresse, få "gå en utbildning", och ges skyddskläder för att få delta i en light-version av den hästskötarverksamheten som varit tidigare. Det är möjligt att det nya upplägget kan charma någon familj som har missat hela tjohejet under året, men alla de tidigare barnen har sökt sig vidare till andra verksamheter eller slutat rida - och det verkar inte vara någonting som varken ansvariga i kommunen eller den nya personalen på gården sörjer. Bemötandet av dessa barn och deras föräldrar har varit under all kritik.

 

[monster1]

Du kanske har mer information eftersom du "vet" att tidningen har fel i när det gäller centrala punkter. Om inte så går jag tillsvidare på tidningens uppgifter inte dina gissningar som du presenterar som fakta. Du motsäger dig själv med tanke på att det finns gott om ridskolor där barn sköter hästar och de då får rida som en del av paketet även om de är under 13.

Tidningar har ofta fel eller har missat information. De presenterar en förenkling av något som hänt och det ska produceras snabbt och hinner sällan fakta granskas ordentligt. Det är ju inte direkt en vetenskaplig text som skrivs och vilken tidning det publiceras i påverkar också. När jag växte upp fanns det ett uttryck: "Är det sant eller har du läst det i aftonbladet". Idag handlar det mycket om att skapa texter och rubriker som ger interaktion och trafik till din site. Så jag skulle ta all info som inte kommer direkt från hästens mun med en nypa salt.

 

[Dopy]

Du kanske har mer information eftersom du "vet" att tidningen har fel i när det gäller centrala punkter. Om inte så går jag tillsvidare på tidningens uppgifter inte dina gissningar som du presenterar som fakta. Du motsäger dig själv med tanke på att det finns gott om ridskolor där barn sköter hästar och de då får rida som en del av paketet även om de är under 13.

Det är ju snarare du som läser och tolkar artikeln fel.
Det dem motsätter sig att att barn under 13 år ska jobba med arbetsuppgifter där det finns onödig risk att dem kan skada sig/någon olycka kan ske.

Det är ingen som har sagt/det står inte i artikeln att dem inte får bedriva en normal ridskoleverksamhet där barnen själva gör i ordning sin ponny inför ridpasset, leder ner ponnyn till ridhuset/paddocken, osv. Det är något du själv har hittat på/tolkat in men som inte står i artikeln.

"att stoppa delar av skötarverksamheten. Barn under 13 år får inte längre leda, rida och hantera hästarna." det är inte förbjudet för barn under 13 år att ta ridlektioner på ridskolan = barnen får rida, dem får leda och dem får hantera, men inte som en del i skötarverksamheten, så som dem gjort tidigare. Utan som vanlig ridlektion/ridskola med en ansvarig på plats som har koll.

 

[Blyger]

Det är ju snarare du som läser och tolkar artikeln fel.
Det dem motsätter sig att att barn under 13 år ska jobba med arbetsuppgifter där det finns onödig risk att dem kan skada sig/någon olycka kan ske.

Det är ingen som har sagt/det står inte i artikeln att dem inte får bedriva en normal ridskoleverksamhet där barnen själva gör i ordning sin ponny inför ridpasset, leder ner ponnyn till ridhuset/paddocken, osv. Det är något du själv har hittat på/tolkat in men som inte står i artikeln.

"att stoppa delar av skötarverksamheten. Barn under 13 år får inte längre leda, rida och hantera hästarna." det är inte förbjudet för barn under 13 år att ta ridlektioner på ridskolan = barnen får rida, dem får leda och dem får hantera, men inte som en del i skötarverksamheten, så som dem gjort tidigare. Utan som vanlig ridlektion/ridskola med en ansvarig på plats som har koll.

Fast det är ingen ridskola. Det är väl det som är grejen. Det är en lantgård med djur som kunnat erbjuda ridning. Skötarverksamheten har varit den centrala, och det har funnits personal på plats, såklart.

 

[Dopy]

Fast det är ingen ridskola. Det är väl det som är grejen. Det är en lantgård med djur som kunnat erbjuda ridning. Skötarverksamheten har varit den centrala, och det har funnits personal på plats, såklart.

Antog att dem drev ridskoleverksamhet också eftersom dem i artikeln nämner hur andra ridskolor gör.

 

[dotzie]

@Dopy Bäst är nog om man struntar i artikeln (eller tar den med en väldigt stor nypa salt), för av alla artiklar som har skrivits om detta så är Aftonbladets artikel den sämsta. Det är inte många rätt i den, och känns mest som att den är formulerad för att generera klick..

Detta är som sagt inte en ridskola, all verksamhet är gratis - även ridningen har alltid varit det. Det är en öppen gård med flera lantgårdsdjur som drivs av kommunen på ett naturreservat och där besökare kan komma och gå som de vill, även efter stängning. Det är inte en stor anläggning med ridhus och grejer, utan med en äldre liten ladugård, en liten grusinhägnad som vid enstaka tillfällen kan fungera som paddock, omgivet av hagmark och skog.. Hela konceptet med just hästarna har varit att hästskötarna (aktivt deltagande barn/ungdomar i gårdens verksamhet) har fått möjlighet att rida lektion/lära sig köra häst och vagn/rida ut o.s.v., efter att de lett sina hästar en stund på ponnyridningen - där andra besökande barn också fick möjlighet att rida gratis. Givetvis var personal med vid alla moment. Den mesta ridningen skedde i hagar, på anlagda stigar runt hagar, eller i skogen.

Det är ponnyridningen som har varit nyckeln till det hela, eftersom den har motiverat antalet hästar och att det för huvud taget ska finnas en hästskötarverksamhet. Om bara personalen ska få leda hästarna (~2 anställda/dag) så försvinner motivationen för dels det antalet hästar som bor där, men också behovet av hästskötare. Men med två hästar kommer man inte långt en välbesökt dag.. Det är väl just det som sticker vissa i ögonen antar jag; att hästskötarna har utfört en för verksamheten meningsfull uppgift, och sedan fått bli grundutbildade inom häst som tack för hjälpen ("betalning"). Men hur många verksamheter är inte uppbyggda så.. Och är det per automatik ett problem?

 

[monster1]

@Dopy Bäst är nog om man struntar i artikeln (eller tar den med en väldigt stor nypa salt), för av alla artiklar som har skrivits om detta så är Aftonbladets artikel den sämsta. Det är inte många rätt i den, och känns mest som att den är formulerad för att generera klick..

Detta är som sagt inte en ridskola, all verksamhet är gratis - även ridningen har alltid varit det. Det är en öppen gård med flera lantgårdsdjur som drivs av kommunen på ett naturreservat och där besökare kan komma och gå som de vill, även efter stängning. Det är inte en stor anläggning med ridhus och grejer, utan med en äldre liten ladugård, en liten grusinhägnad som vid enstaka tillfällen kan fungera som paddock, omgivet av hagmark och skog.. Hela konceptet med just hästarna har varit att hästskötarna (aktivt deltagande barn/ungdomar i gårdens verksamhet) har fått möjlighet att rida lektion/lära sig köra häst och vagn/rida ut o.s.v., efter att de lett sina hästar en stund på ponnyridningen - där andra besökande barn också fick möjlighet att rida gratis. Givetvis var personal med vid alla moment. Den mesta ridningen skedde i hagar, på anlagda stigar runt hagar, eller i skogen.

Det är ponnyridningen som har varit nyckeln till det hela, eftersom den har motiverat antalet hästar och att det för huvud taget ska finnas en hästskötarverksamhet. Om bara personalen ska få leda hästarna (~2 anställda/dag) så försvinner motivationen för dels det antalet hästar som bor där, men också behovet av hästskötare. Men med två hästar kommer man inte långt en välbesökt dag.. Det är väl just det som sticker vissa i ögonen antar jag; att hästskötarna har utfört en för verksamheten meningsfull uppgift, och sedan fått bli grundutbildade inom häst som tack för hjälpen ("betalning"). Men hur många verksamheter är inte uppbyggda så.. Och är det per automatik ett problem?

På andra ställen som har ponnyridning är det ju inte helt ovanligt att föräldrar leder sina barn.

 

[dotzie]

På andra ställen som har ponnyridning är det ju inte helt ovanligt att föräldrar leder sina barn.

Det fungerar säkert jättebra om föräldern sedan tidigare har lite hästvana och ansvarig personal känner till personen. Majoriteten av alla besökande familjer är dock okända, och många vuxna är dessutom ovana, eller till och med rädda. Att barn och ungdomar som känner hästarna de leder, och har vuxna ansvariga omkring sig som vet allas kunskapsnivå, tycker i alla fall jag känns tryggare. Men är det optimalt? Nej. Är det dyrt att ha 10 anställda som leder ponnyer? Ja. Upplägget kommer ju garanterat att ändras. Det jag tycker är synd är att den gruppen som drabbas mest, är den som minst förtjänar det..

 

[Lobelia]

Det är ju snarare du som läser och tolkar artikeln fel.
Det dem motsätter sig att att barn under 13 år ska jobba med arbetsuppgifter där det finns onödig risk att dem kan skada sig/någon olycka kan ske.

Det är ingen som har sagt/det står inte i artikeln att dem inte får bedriva en normal ridskoleverksamhet där barnen själva gör i ordning sin ponny inför ridpasset, leder ner ponnyn till ridhuset/paddocken, osv. Det är något du själv har hittat på/tolkat in men som inte står i artikeln.

"att stoppa delar av skötarverksamheten. Barn under 13 år får inte längre leda, rida och hantera hästarna." det är inte förbjudet för barn under 13 år att ta ridlektioner på ridskolan = barnen får rida, dem får leda och dem får hantera, men inte som en del i skötarverksamheten, så som dem gjort tidigare. Utan som vanlig ridlektion/ridskola med en ansvarig på plats som har koll.

Jaha då är det ingen vits att diskutera med dig, du får givetvis tolka artikeln som du vill och ignorera det som inte passar in i din tolkning och anklaga alla som inte håller med dig för att inte kunna läsa om det roar dig. Det är lite roande hur du förklarar att du citerar inte betyder det som står där utan motsatsen.

 

[monster1]

Det fungerar säkert jättebra om föräldern sedan tidigare har lite hästvana och ansvarig personal känner till personen. Majoriteten av alla besökande familjer är dock okända, och många vuxna är dessutom ovana, eller till och med rädda. Att barn och ungdomar som känner hästarna de leder, och har vuxna ansvariga omkring sig som vet allas kunskapsnivå, tycker i alla fall jag känns tryggare. Men är det optimalt? Nej. Är det dyrt att ha 10 anställda som leder ponnyer? Ja. Upplägget kommer ju garanterat att ändras. Det jag tycker är synd är att den gruppen som drabbas mest, är den som minst förtjänar det..

Nej det är hästovana föräldrar som får leda och fixa. Det fungerar visst ändå.

 

[Dopy]

@Dopy Bäst är nog om man struntar i artikeln (eller tar den med en väldigt stor nypa salt), för av alla artiklar som har skrivits om detta så är Aftonbladets artikel den sämsta. Det är inte många rätt i den, och känns mest som att den är formulerad för att generera klick..

Detta är som sagt inte en ridskola, all verksamhet är gratis - även ridningen har alltid varit det. Det är en öppen gård med flera lantgårdsdjur som drivs av kommunen på ett naturreservat och där besökare kan komma och gå som de vill, även efter stängning. Det är inte en stor anläggning med ridhus och grejer, utan med en äldre liten ladugård, en liten grusinhägnad som vid enstaka tillfällen kan fungera som paddock, omgivet av hagmark och skog.. Hela konceptet med just hästarna har varit att hästskötarna (aktivt deltagande barn/ungdomar i gårdens verksamhet) har fått möjlighet att rida lektion/lära sig köra häst och vagn/rida ut o.s.v., efter att de lett sina hästar en stund på ponnyridningen - där andra besökande barn också fick möjlighet att rida gratis. Givetvis var personal med vid alla moment. Den mesta ridningen skedde i hagar, på anlagda stigar runt hagar, eller i skogen.

Det är ponnyridningen som har varit nyckeln till det hela, eftersom den har motiverat antalet hästar och att det för huvud taget ska finnas en hästskötarverksamhet. Om bara personalen ska få leda hästarna (~2 anställda/dag) så försvinner motivationen för dels det antalet hästar som bor där, men också behovet av hästskötare. Men med två hästar kommer man inte långt en välbesökt dag.. Det är väl just det som sticker vissa i ögonen antar jag; att hästskötarna har utfört en för verksamheten meningsfull uppgift, och sedan fått bli grundutbildade inom häst som tack för hjälpen ("betalning"). Men hur många verksamheter är inte uppbyggda så.. Och är det per automatik ett problem?

Varför tar inte gården emot hjälp från ungdomar äldre än 14 år? Varför tar dem bara emot hjälp från små barn/ungdomar?