Bränderna i Amazonas (utbruten från Vad gör vi den CIV)

[Asko]

Det är lätt att kolla. Aftonbladet hade sin första artikel, en TT-artikel, den 20 aug. Det vill säga i tisdags. De flesta större svenska medier verkar ha börjat den dagen eller den 21.

Är inte en TT-artikel vanligen kort?
Men som sagt, jag kan inte bevisa min upplevelse. Jag tog ingen printscreen på min sökning.

 

[mandalaki]

Är inte en TT-artikel vanligen kort?
Men som sagt, jag kan inte bevisa min upplevelse. Jag tog ingen printscreen på min sökning.

Det beror på, de kan vara allt från notiser till långa artiklar.

Söker man i dag så ser man även när olika medier började publicera. Och i Aftonbladets del var det alltså i tisdags. Dagen därpå hade de en artikel och ett tv-inslag. Och dessutom rapporterade även andra medier.

 

[cambodia]

Det borde gå att ändra sök på hjälp med det

Lyckas inte
Men kan söka på svenska ändå, planterat 7 träd hittills

 

[MJLee]

Jag håller med till stort sett men då du tog upp det jag skrev om världsarv så vill jag påpeka att jag inte skrivit något alls om gruvdriften i Sverige, eller ens i den tråden.

Jag ville påpeka det då enligt de fetade orden i citatet fick det att låta som det.

För övrigt så tänkte jag att det skulle sätta press på presidenten och de som sitter vid makten. Att de får se till att göra det bättre för bönderna på andra sätt så att de inte finner sig tvungna till att bränna regnskog. För det är sällan böndernas fel. De bor i ett land med väldigt fina miljöer och borde kunna känna en slags stolthet över det, bevara det och samtidigt leva ett fullgott liv.

Presidenten bryr sig inte om de fattiga svedjebönderna i Amazonas. Han, och hans föregångare också ska sägas, har med rätta påpekat att ffa västvärlden oroar sig mig rätta över Amazonas men inte varit lika villiga att genom bistånd och andra resurser gjort det möjligt för de som skövlar att minska förstörelsen. Jag kan tex se att samtliga andra länder går samman och helt enkelt stänger ner de företag som är inblandade i skövlingen. De är verboten. Sedan att fattiga bönder ges bistånd att odla mer naturvänligt och få upp sin levnadsstandard.

Men, säger cynikern i mig, inget land kommer att förbjuda företag som erbjuder varor till lägre pris och ger arbetstillfällen, eller för den delen att bönderna får upp sin levnadsstandard och därigenom bidrar till klimatförändringarna.

 

[Asko]

Presidenten bryr sig inte om de fattiga svedjebönderna i Amazonas. Han, och hans föregångare också ska sägas, har med rätta påpekat att ffa västvärlden oroar sig mig rätta över Amazonas men inte varit lika villiga att genom bistånd och andra resurser gjort det möjligt för de som skövlar att minska förstörelsen. Jag kan tex se att samtliga andra länder går samman och helt enkelt stänger ner de företag som är inblandade i skövlingen. De är verboten. Sedan att fattiga bönder ges bistånd att odla mer naturvänligt och få upp sin levnadsstandard.

Men, säger cynikern i mig, inget land kommer att förbjuda företag som erbjuder varor till lägre pris och ger arbetstillfällen, eller för den delen att bönderna får upp sin levnadsstandard och därigenom bidrar till klimatförändringarna.

Jag tror att en del av problemet är också att man är rädd för korruption, jag tror inte att man är så restriktiv med biståndet egentligen men på grund av att man misstänker att det mesta kommer att landa i helt fel fickor så håller man igen. Jag tänker att det är också därför som vissa länder har hotat med att dra in biståndet, för en del av de pengarna går inte direkt till regnskogen eller de som faktiskt behöver pengarna.
Men jag är också en cyniker som inte tror mycket om den nya presidenten

 

[Asko]

Det beror på, de kan vara allt från notiser till långa artiklar.

Söker man i dag så ser man även när olika medier började publicera. Och i Aftonbladets del var det alltså i tisdags. Dagen därpå hade de en artikel och ett tv-inslag. Och dessutom rapporterade även andra medier.

Okej.

Jag känner att jag kommer att upprepa mig och då detta är ett sidospår från vad tråden handlar om så ber jag respektfullt om att vi avbryter detta nu.

 

[vallhund]

https://www.gp.se/nyheter/världen/p...-oss-be-för-det-brinnande-amazonas-1.17447678

 

[Asko]

https://www.gp.se/nyheter/världen/p...-oss-be-för-det-brinnande-amazonas-1.17447678

Jag blev nyfiken på vad för religioner som är vanligast i Brasilien (ingår inte i min allmänkunskap ) och 64% ingår i den romersk-katolska kyrkan. Jag undrar om påvens ord kan påverka dem?

Förresten @vallhund innan tiden går ut, skulle du kunna införa ett mellan slag eller något mellan dina två länkar? De är ihopslagna nu och länken blir en som inte funkar. Knepigt att försöka fixa det på mobilen.

 

[MJLee]

Jag tror att en del av problemet är också att man är rädd för korruption, jag tror inte att man är så restriktiv med biståndet egentligen men på grund av att man misstänker att det mesta kommer att landa i helt fel fickor så håller man igen. Jag tänker att det är också därför som vissa länder har hotat med att dra in biståndet, för en del av de pengarna går inte direkt till regnskogen eller de som faktiskt behöver pengarna.
Men jag är också en cyniker som inte tror mycket om den nya presidenten

Men de som verkligen skövlar är väl också stora bolag. Frys deras tillgångar och stäng ner dem i alla länder där de säljer sina sojabönor eller andra grödor, metaller och mineraler. Det skulle göra mycket mer.

https://www.theguardian.com/environ...obal-leaders-urged-divert-brazil-suicide-path

Saxat från artikeln:

EU has recently signed a trade deal with South America, and the UK spent this week focusing on post-Brexit business with Brazil.

On Wednesday, the UK trade minister Conor Burns was shaking hands with his counterparts in Brasilia and declaring a desire to “deepen relations”. Asked about the fires, he declined to comment but reportedly said Bolsonaro’s government had “legitimate ambitions to bring prosperity to its people”.

“I think international pressure is essential to reverse this tragic pathway. The agriculture sector in Brazil is very concerned that European consumers won’t buy Brazil produce. This may be the ultimate way to stop the Brazilian government from a suicide of the Amazon, which will have terrible consequences for the climate and for Brazil.”

Om västvärldens konsumenter slutar köpa metaller, mineraler, lantbruksprodukter, timmer, från Brasilien, så skulle det vara en enorm vinst för Amazonas. Ännu bättre om varje företag som är direkt inblandat förbjuds att verka öht i andra länder. Att fonder som har dessa företag i sina portföljer får böta. Om det inte lönar sig att skövla regnskogen så kommer den inte att skövlas. Egentligen är det inte svårare än så. Men det kommer att resultera i ökade priser och minskad tillgång och i slutändan förlorade arbetstillfällen. Är man beredd att betala det är väl den egentliga knäckfrågan.

 

[Asko]

Men de som verkligen skövlar är väl också stora bolag. Frys deras tillgångar och stäng ner dem i alla länder där de säljer sina sojabönor eller andra grödor, metaller och mineraler. Det skulle göra mycket mer.

https://www.theguardian.com/environ...obal-leaders-urged-divert-brazil-suicide-path

Saxat från artikeln:

EU has recently signed a trade deal with South America, and the UK spent this week focusing on post-Brexit business with Brazil.

On Wednesday, the UK trade minister Conor Burns was shaking hands with his counterparts in Brasilia and declaring a desire to “deepen relations”. Asked about the fires, he declined to comment but reportedly said Bolsonaro’s government had “legitimate ambitions to bring prosperity to its people”.

“I think international pressure is essential to reverse this tragic pathway. The agriculture sector in Brazil is very concerned that European consumers won’t buy Brazil produce. This may be the ultimate way to stop the Brazilian government from a suicide of the Amazon, which will have terrible consequences for the climate and for Brazil.”

Om västvärldens konsumenter slutar köpa metaller, mineraler, lantbruksprodukter, timmer, från Brasilien, så skulle det vara en enorm vinst för Amazonas. Ännu bättre om varje företag som är direkt inblandat förbjuds att verka öht i andra länder. Att fonder som har dessa företag i sina portföljer får böta. Om det inte lönar sig att skövla regnskogen så kommer den inte att skövlas. Egentligen är det inte svårare än så. Men det kommer att resultera i ökade priser och minskad tillgång och i slutändan förlorade arbetstillfällen. Är man beredd att betala det är väl den egentliga knäckfrågan.

Jag tror att jag blir lite förvirrad av citat som dessa (från din länk): "“Bad farmers think they can commit all kinds of illegality because they will suffer no punishment … It seems Brazil has no law, that all the laws are in tatters.”"
Farmers får det att låta som (små)bönder. Men å andra sidan så utnyttjar ju dessa stora företag fattigare anställda som utför dessa bränder, det är ju inte VDarna som fysiskt tänder på. Jag tror att om dessa fattiga anställda hade möjligheten att välja mellan jobbet som brännare av regnskogar eller något annat jobb som ger en bra livsstil så skulle de välja det andra.

En tanke - varför inte både och? Se till att de anställda har bättre jobb att välja och leva på, och sätt press på de stora bolagen.

Och man borde vara beredd att betala det - för vad är alternativet?

 

[Asko]

Men de som verkligen skövlar är väl också stora bolag. Frys deras tillgångar och stäng ner dem i alla länder där de säljer sina sojabönor eller andra grödor, metaller och mineraler. Det skulle göra mycket mer.

https://www.theguardian.com/environ...obal-leaders-urged-divert-brazil-suicide-path

Saxat från artikeln:

EU has recently signed a trade deal with South America, and the UK spent this week focusing on post-Brexit business with Brazil.

On Wednesday, the UK trade minister Conor Burns was shaking hands with his counterparts in Brasilia and declaring a desire to “deepen relations”. Asked about the fires, he declined to comment but reportedly said Bolsonaro’s government had “legitimate ambitions to bring prosperity to its people”.

“I think international pressure is essential to reverse this tragic pathway. The agriculture sector in Brazil is very concerned that European consumers won’t buy Brazil produce. This may be the ultimate way to stop the Brazilian government from a suicide of the Amazon, which will have terrible consequences for the climate and for Brazil.”

Om västvärldens konsumenter slutar köpa metaller, mineraler, lantbruksprodukter, timmer, från Brasilien, så skulle det vara en enorm vinst för Amazonas. Ännu bättre om varje företag som är direkt inblandat förbjuds att verka öht i andra länder. Att fonder som har dessa företag i sina portföljer får böta. Om det inte lönar sig att skövla regnskogen så kommer den inte att skövlas. Egentligen är det inte svårare än så. Men det kommer att resultera i ökade priser och minskad tillgång och i slutändan förlorade arbetstillfällen. Är man beredd att betala det är väl den egentliga knäckfrågan.

Ett tillägg; jag tror att UK kommer att ha mera fokus på hemmaplan de närmsta månaderna än resten av världen, vad som bara så att de får de bästa möjliga avtalen Så regnskogen prioriteras nog inte så mycket framför det.

 

[MJLee]

Ett tillägg; jag tror att UK kommer att ha mera fokus på hemmaplan de närmsta månaderna än resten av världen, vad som bara så att de får de bästa möjliga avtalen Så regnskogen prioriteras nog inte så mycket framför det.

Ja, billiga och bra handelsavtal med Brasilien och sedan vrida händerna i förtvivlan och protestera mot skövlingen och krav på att dra in det engelska biståndet till Brasilien - inte för att det är särskilt mycket har jag för mig. Och naturligtvis en motion i Parliament eller två där man fördömer skövlingen.

 

[vallhund]

Jag tror att jag blir lite förvirrad av citat som dessa (från din länk): "“Bad farmers think they can commit all kinds of illegality because they will suffer no punishment … It seems Brazil has no law, that all the laws are in tatters.”"
Farmers får det att låta som (små)bönder. Men å andra sidan så utnyttjar ju dessa stora företag fattigare anställda som utför dessa bränder, det är ju inte VDarna som fysiskt tänder på. Jag tror att om dessa fattiga anställda hade möjligheten att välja mellan jobbet som brännare av regnskogar eller något annat jobb som ger en bra livsstil så skulle de välja det andra.

En tanke - varför inte både och? Se till att de anställda har bättre jobb att välja och leva på, och sätt press på de stora bolagen.

Och man borde vara beredd att betala det - för vad är alternativet?

Låter som världsfrånvänt dagdrömmeri. Brasilien består av allt från illitterata ursprungsbefolkningar till ultramoderna mångmiljardärer.

 

[Asko]

Låter som världsfrånvänt dagdrömmeri. Brasilien består av allt från illitterata ursprungsbefolkningar till ultramoderna mångmiljardärer.

Om det är dagdrömmeri om att vilja ha bättre betald lägsta arbetsklass och hoppas på att rädda regnskogen samtidigt ... då är jag väl en drömmare!

Jag vill inte nöja mig med mindre, man borde inte nöja sig med mindre utan försöka sträva mot bättre hela tiden.

 

[Asko]

Ja, billiga och bra handelsavtal med Brasilien och sedan vrida händerna i förtvivlan och protestera mot skövlingen och krav på att dra in det engelska biståndet till Brasilien - inte för att det är särskilt mycket har jag för mig. Och naturligtvis en motion i Parliament eller två där man fördömer skövlingen.

Inte särskilt mycket ekonomisk kraft i de protesterna tänker jag mig

 

[Asko]

Om det är dagdrömmeri om att vilja ha bättre betald lägsta arbetsklass och hoppas på att rädda regnskogen samtidigt ... då är jag väl en drömmare!

Jag vill inte nöja mig med mindre, man borde inte nöja sig med mindre utan försöka sträva mot bättre hela tiden.

Med det sagt så vet jag att man bör vara realistisk, men man kan ändå jobba mot att förbättra saker hela tiden.

 

[MJLee]

Kan man sätta Iran i karantän så kan man sätta Brasilien i karantän. Det är det minsta som behövs. Sedan, fryser man alla utlandsinvesteringar för miljardärerna i Brasilien som är inblandade i skövlingen genom ägare-delägarskap i företagen som skövlar. Sedan får de sitta där med sanktioner och utfrysta tills de gör något åt Amazonas. Samtidigt som resten av världen erbjuder ekonomisk hjälp om den lämnas ifred, tex genom att bli en internationellt viktig naturresurs som den redan är och understöds av bistånd från andra länder.

Det är inte den fattiga svedjebonden som ska klämmas åt utan de som tjänar enorma summor på skövlingen.

 

[vallhund]

Siffrorna är nästan ofattbara.
https://www.expressen.se/nyheter/klimat/branderna-i-amazonas-starka-protester-under-g7-toppmotet/

 

[vallhund]

Ganska informativt om behov o åtgärder.
https://www.dn.se/ledare/amazonas-ar-ett-varldsarv-att-forvalta/

 

[Asko]

Sorry att jag inte kollar efter bättre källor men jag har inte tid just nu, men fann detta: