Kvotering - bra eller dåligt? (utbruten från U.S.A)

Fast när man tar upp löneskillnaden så är det inte främst för att bara redogöra fakta utan man menar det som en orättvisa. Det blir som att klaga på att det är fler kvinnor som studerar på universitet och mena att det är en orättvisa när det till största del ligger en hel del val bakom skillnaderna och inte könsbaserad orättvisa.
 
Jag skulle inte säga nej till 4% löneökning :) och vad då offermentalitet, jag pekar på fakta, det verkar mest som du känner dig som offer för att det finns påtagliga bevis för påståendet att män har högre lön än kvinnor.
Jag brukar undvika att inte förklara varför, men risken att mansplaina är överhängande.
 
Fast när man tar upp löneskillnaden så är det inte främst för att bara redogöra fakta utan man menar det som en orättvisa. Det blir som att klaga på att det är fler kvinnor som studerar på universitet och mena att det är en orättvisa när det till största del ligger en hel del val bakom skillnaderna och inte könsbaserad orättvisa.
Intressant jämförelse av två saker som inte har det minsta med varandra att göra.
Det ligger knappast val bakom orättvisan med att kvinnor och män får olika lön för samma arbete utan där handlar det om en systematisk nervärdering av kvinnan.
 
Du behöver inte svara mer än så här för att få fram det :). Sen talar siffrorna för sig själv du lär inte lyckas bortförklara dem trovärdigt ändå.

Så 4% är orättvist? Eller vad menar du? Du missade uppenbarligen vad jag syftade på.. ge en motivering.
 
Intressant jämförelse av två saker som inte har det minsta med varandra att göra.
Det ligger knappast val bakom orättvisan med att kvinnor och män får olika lön för samma arbete utan där handlar det om en systematisk nervärdering av kvinnan.
Systematisk nedvärdering ligger isf i den oförklarade 4% av skillnaden som inte nödvändigtvis beror på kön utan att man bara inte kunnat förklara den.

Problemet med hela diskussionen med löneskillnader är att man gärna överdriver det hela med kampanjer som "kvinnor jobbar gratis 58 minuter om dagen" (https://sverigeskvinnolobby.se/kvinnor-jobbar-gratis-58-minuter-om-dagen/) men det är ju direkt oärligt när en stor del av den skillnaden beror på sådant som heltid vs deltid och vem som stannar hemma med vab osv.

Man kan diskutera strukturerna i varför kvinnor tar mer vab och varför kvinnor arbetar deltid oftare än män men att representera det som att kvinnor jobbar gratis är oärligt och det gör det tyvärr alldeles för lätt att då ogiltigförklara hela problemet inklusive de delar som faktiskt är intressanta.

Som med alla andra frågeställningar så gör man nog mer skada än nytta genom att överdriva och om man nu måste överdriva så kan man fråga sig hur stor problematiken egentligen är om man inte kan hitta stöd med bara argument och fakta utan att ta till dramatisering och överdrifter?
 
Systematisk nedvärdering ligger isf i den oförklarade 4% av skillnaden som inte nödvändigtvis beror på kön utan att man bara inte kunnat förklara den.

Problemet med hela diskussionen med löneskillnader är att man gärna överdriver det hela med kampanjer som "kvinnor jobbar gratis 58 minuter om dagen" (https://sverigeskvinnolobby.se/kvinnor-jobbar-gratis-58-minuter-om-dagen/) men det är ju direkt oärligt när en stor del av den skillnaden beror på sådant som heltid vs deltid och vem som stannar hemma med vab osv.

Man kan diskutera strukturerna i varför kvinnor tar mer vab och varför kvinnor arbetar deltid oftare än män men att representera det som att kvinnor jobbar gratis är oärligt och det gör det tyvärr alldeles för lätt att då ogiltigförklara hela problemet inklusive de delar som faktiskt är intressanta.

Som med alla andra frågeställningar så gör man nog mer skada än nytta genom att överdriva och om man nu måste överdriva så kan man fråga sig hur stor problematiken egentligen är om man inte kan hitta stöd med bara argument och fakta utan att ta till dramatisering och överdrifter?
Vad hade den utläggningen att göra med att ditt exempel som jag svarade på jämförde äpplen och kameler?
 
Vad hade den utläggningen att göra med att ditt exempel som jag svarade på jämförde äpplen och kameler?
Mitt exempel var ett svar till lobelia men jag missade att "svara". Man kan konstatera att män i snitt tjänar mer än kvinnor som fakta men när man säger det så syftar man inte oftast bara på faktan utan man syftar alltsomoftast på en orättvisa men pekar endast på skillnaden i lön som bevis för det men man tar allt som oftast inte upp att eller hur stor del av det som är "val" (vilket man kan diskutera).
 
Mitt exempel var ett svar till lobelia men jag missade att "svara". Man kan konstatera att män i snitt tjänar mer än kvinnor som fakta men när man säger det så syftar man inte oftast bara på faktan utan man syftar alltsomoftast på en orättvisa men pekar endast på skillnaden i lön som bevis för det men man tar allt som oftast inte upp att eller hur stor del av det som är "val" (vilket man kan diskutera).
Så en nyexad kvinna från högskola/universitet har "valt" att få sämre betalt än en nyexad man från samma utbildning och med likartad tjänst?
 
Mitt exempel var ett svar till lobelia men jag missade att "svara". Man kan konstatera att män i snitt tjänar mer än kvinnor som fakta men när man säger det så syftar man inte oftast bara på faktan utan man syftar alltsomoftast på en orättvisa men pekar endast på skillnaden i lön som bevis för det men man tar allt som oftast inte upp att eller hur stor del av det som är "val" (vilket man kan diskutera).
Men återigen är det ett val att Lisa som börjar jobba på ett företag får läger ingångslön än Kalle som börjar samtidigt med samma erfarenhet? Till det kommer att Lisa sedan gärna får en lägre del av lönepotten än Kalle när den individuella lönerevissionen ska göras.
Att hänvisa till det hela som ett val är vettigt om vi jämför olika yrken inom olika sektorer men det är inte ett val när det är samma yrke inom samma sektor.
 
Men återigen är det ett val att Lisa som börjar jobba på ett företag får läger ingångslön än Kalle som börjar samtidigt med samma erfarenhet? Till det kommer att Lisa sedan gärna får en lägre del av lönepotten än Kalle när den individuella lönerevissionen ska göras.
Att hänvisa till det hela som ett val är vettigt om vi jämför olika yrken inom olika sektorer men det är inte ett val när det är samma yrke inom samma sektor.
Så du menar att Lisa har valt? Jaja...
 
Men återigen är det ett val att Lisa som börjar jobba på ett företag får läger ingångslön än Kalle som börjar samtidigt med samma erfarenhet? Till det kommer att Lisa sedan gärna får en lägre del av lönepotten än Kalle när den individuella lönerevissionen ska göras.
Att hänvisa till det hela som ett val är vettigt om vi jämför olika yrken inom olika sektorer men det är inte ett val när det är samma yrke inom samma sektor.

Vad är din poäng?
 
Fast när man tar upp löneskillnaden så är det inte främst för att bara redogöra fakta utan man menar det som en orättvisa. Det blir som att klaga på att det är fler kvinnor som studerar på universitet och mena att det är en orättvisa när det till största del ligger en hel del val bakom skillnaderna och inte könsbaserad orättvisa.

Fast även när kvinnor gör samma val som män straffar detta sig. Löneutvecklingen tenderar att stagnera ju fler kvinnor som söker sig till klassiskt ”manliga” yrken (tex. rektor, lärare, läkare och veterinär).

Det kan säkert inte bara förklaras med högre andel kvinnor men kan vi bortse från den faktorn?
 
Fast även när kvinnor gör samma val som män straffar detta sig. Löneutvecklingen tenderar att stagnera ju fler kvinnor som söker sig till klassiskt ”manliga” yrken (tex. rektor, lärare, läkare och veterinär).

Det kan säkert inte bara förklaras med högre andel kvinnor men kan vi bortse från den faktorn?
Beroende på vilka man vill lita mer på så varierar den oförklarade löneskillnaden mellan ungefär 2-4%, det är ju inte riktigt den nivån man får intryck att det ligger på när man gör kampanjer som att kvinnor jobbar gratis sista timmen och att man tjänar 72kr på varje hundralapp som männen tjänar och liknande.

Om inte efterfrågan ökar så är det ganska naturligt att löneutvecklingen stagnerar om fler söker till ett yrke.
 

Liknande trådar

Samhälle Denna trådstart är utbruten från en annan tråd av en moderator. Vi gör det ibland när ett ämne verkar intressant för flera och/eller...
2 3 4
Svar
60
· Visningar
6 335
Ekonomi & Juridik Ja, vad är egentligen "bäst" om man nu kan säga så? Kan direkt tillägga att jag läser juridik (nej, inte jurist, för det läser man på...
2
Svar
26
· Visningar
4 244
Senast: Kirie
·
E
Hästmänniskan Jag har ett problem som under de senaste veckorna skapat mycket magont. Mycket text att ta sig igenom, tack ni som läser. Blev absolut...
2
Svar
23
· Visningar
4 044

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp