Petit brabancon? Någon som har?

[Niyama]

Jag får väl reagera hur jag vill? Jag uppskattar inte när man säger att min ras ser bedrövlig ut, då blir jag arg. Ska jag börja skriva hur fula alla "pälsmoppar" är? (Tillägg: nej, det försöker jag undvika)

Det skrev jag inte, jag uttryckte förvåning över hur intryckt nos de har. Men ja, jag tycker det är bedrövligt att människan avlar bort en kroppsdel som hunden dessutom behöver för att kunna andas. För mig är det en annan nivå än att jag tycker hunden är "ful". Men vi verkar fokusera på olika saker, du fokuserar på utseende och jag diskuterar funktion.

 

[Roheryn]

Hur många ska behöva lida på vägen, det är djurplågeri på hög nivå det här

Går det inte att relativt snabbt få fram BOAS-fria boxrar (eller annan ras) på det här sättet ska det givetvis inte göras alls! Och inte heller om "biprodukter" i form av mer kortnosade hundar lider av sina korta nosar. Hos flera raser tror jag att det redan är kört.

 

[Linda_A]

Det skrev jag inte, jag uttryckte förvåning över hur intryckt nos de har. Men ja, jag tycker det är bedrövligt att människan avlar bort en kroppsdel som hunden dessutom behöver för att kunna andas. För mig är det en annan nivå än att jag tycker hunden är "ful". Men vi verkar fokusera på olika saker, du fokuserar på utseende och jag diskuterar funktion.

Ja, för mig är det en utseendefråga för boxer, för jag anser att 9 av 10 boxrar utav de jag träffar har ingen funktionsnedsättning som de lider av. Andas de lika bra som en schäfer? Nej, troligen inte. Men allt annat än 100% är inte ett lidande.

 

[Roheryn]

Jag får väl reagera hur jag vill? Jag uppskattar inte när man säger att min ras ser bedrövlig ut, då blir jag arg. Ska jag börja skriva hur fula alla "pälsmoppar" är? (Tillägg: nej, det försöker jag undvika)

Det handlar inte om snyggt och fult, det handlar om hälsa. Jag tycker inte heller det är fint med överdrivet pälsade hundar, men pälsen ger ju inte andningsbesvär!

 

[Rumpnissen]

Och då är lösningen att inte avla på de individerna.

Om en hund inte har BOAS – kan den ändå föra vidare anlaget till sina valpar?

 

[Niyama]

Ja, för mig är det en utseendefråga för boxer, för jag anser att 9 av 10 boxrar utav de jag träffar har ingen funktionsnedsättning som de lider av. Andas de lika bra som en schäfer? Nej, troligen inte. Men allt annat än 100% är inte ett lidande.

Du tror att de andas sämre än en schäfer men du anser att de inte lider av det. Fattar du inte själv hur tokigt det låter?

 

[Fetaost]

Ja, för mig är det en utseendefråga för boxer, för jag anser att 9 av 10 boxrar utav de jag träffar har ingen funktionsnedsättning som de lider av. Andas de lika bra som en schäfer? Nej, troligen inte. Men allt annat än 100% är inte ett lidande.

Helt seriöst?
Vid långvarig syresättning på 90% eller mindre skadas inre organ inom humanvård.
Det kan inte vara någon större skilland på en hund i den aspekten.

 

[Fetaost]

Och för att stilla min egen nyfikenhet så googlade jag. En frisk hund ska ha en syresättning på 94-100%.

 

[fijja]

Människor med plattnosar tenderar att bli blinda på något konstigt vis. Jag har själv en släkting som föder upp mops, de är så osunda, snarkar, låter och kollapsar i varmt väder men de ser inte alls problemet och de älskar sina hundar som sina barn men ändå helt blinda för det lidande hundarna utstår så jäkla sorgligt.

 

[Roheryn]

Helt seriöst?
Vid långvarig syresättning på 90% eller mindre skadas inre organ inom humanvård.
Det kan inte vara någon större skilland på en hund i den aspekten.

Och för att stilla min egen nyfikenhet så googlade jag. En frisk hund ska ha en syresättning på 94-100%.

Nu tror jag kanske inte att @Linda_A menade 90% syresättning, utan snarare 90% av full funktion på andningsvägarna? Det är viss skillnad, även om jag absolut inte tycker att det är något man kompromissar med. Alls.

 

[Linda_A]

Om en hund inte har BOAS – kan den ändå föra vidare anlaget till sina valpar?

Jag tror man har hittat gener kopplade till BOAS men är osäker på hur väl belagt det är. Om det är en genetisk variant
så kan den ju föras vidare av symptomfri hund om den är recessiv men inte om den är dominant, om det är så enkelt.

Du tror att de andas sämre än en schäfer men du anser att de inte lider av det. Fattar du inte själv hur tokigt det låter?

Visa på den forskning som säger exakt vid vilken nivå trängre luftvägar som det faktiskt är kännbart för hunden.

Helt seriöst?
Vid långvarig syresättning på 90% eller mindre skadas inre organ inom humanvård.
Det kan inte vara någon större skilland på en hund i den aspekten.

Då borde det ju vara lätt att konstatera om det faktiskt är så låg syresättning.

Och för att stilla min egen nyfikenhet så googlade jag. En frisk hund ska ha en syresättning på 94-100%.

Och du vet vad en boxer ligger på, förstår jag?

 

[Rumpnissen]

Jag tror man har hittat gener kopplade till BOAS men är osäker på hur väl belagt det är. Om det är en genetisk variant
så kan den ju föras vidare av symptomfri hund om den är recessiv men inte om den är dominant, om det är så enkelt.

Då tycker jag; om det ska vara etiskt försvarbart att fortsätta avla på raser med BOAS, så behöver man komma fram i den forskningen så man kan identifiera de individer som inte har genen, och avla på dem. Allt annat blir oetiskt. Att avla "med förhoppning" om att avkommor inte ska få problem är inte gott nog.

Finns det inte en särskild gen, utan individer utan uttalade besvär även kan föra besvären vidare. Då bör man rimligen sluta hålla sådana hundar.

 

[Fetaost]

Jag tror man har hittat gener kopplade till BOAS men är osäker på hur väl belagt det är. Om det är en genetisk variant
så kan den ju föras vidare av symptomfri hund om den är recessiv men inte om den är dominant, om det är så enkelt.



Visa på den forskning som säger exakt vid vilken nivå trängre luftvägar som det faktiskt är kännbart för hunden.



Då borde det ju vara lätt att konstatera om det faktiskt är så låg syresättning.



Och du vet vad en boxer ligger på, förstår jag?

Nej jag vet inte vad boxer ligger på utan det var precis som jag skrev för att stilla min nyfikenhet om vad en frisk hund ska ha för syresättning.
Varför ska jag ha koll på vad Boxer har för syresättning bara för att jag invänder mot påståendet från dig att det är okej att inte ha full syresättning?

Det är du som kan rasen och vill föda upp den, jag hoppas du har koll.

 

[Niyama]

Visa på den forskning som säger exakt vid vilken nivå trängre luftvägar som det faktiskt är kännbart för hunden.

I det här fallet bör det ju vara tvärtom: visa på den forskning som säger att hunden inte lider av att andas sämre. När det gäller andning bör det väl vara det säkra före det osäkra som gäller? Vet man att hunden inte lider?

 

[Nota]

Jag får väl reagera hur jag vill? Jag uppskattar inte när man säger att min ras ser bedrövlig ut, då blir jag arg. Ska jag börja skriva hur fula alla "pälsmoppar" är? (Tillägg: nej, det försöker jag undvika)

Vem har skrivit att någon hund är ful men det är väl mer okej att en hund är ful dock jag tycker mängder raser är fula typ alla små spetsar tycker jag är skitfula men dom är inte sjuka. Dom är sunda

Då tycker jag; om det ska vara etiskt försvarbart att fortsätta avla på raser med BOAS, så behöver man komma fram i den forskningen så man kan identifiera de individer som inte har genen, och avla på dem. Allt annat blir oetiskt. Att avla "med förhoppning" om att avkommor inte ska få problem är inte gott nog.

Finns det inte en särskild gen, utan individer utan uttalade besvär även kan föra besvären vidare. Då bör man rimligen sluta hålla sådana hundar.

hur många individer kommer egentligen klara det? Det är som gjort för extrem inavel som i sig kommer skapa andra defekter.

 

[Rumpnissen]

hur många individer kommer egentligen klara det? Det är som gjort för extrem inavel som i sig kommer skapa andra defekter.

Jag har ingen aning. Jag diskuterar mer hypotetiskt vad som är etiskt försvarbart.

 

[Linda_A]

Nej jag vet inte vad boxer ligger på utan det var precis som jag skrev för att stilla min nyfikenhet om vad en frisk hund ska ha för syresättning.
Varför ska jag ha koll på vad Boxer har för syresättning bara för att jag invänder mot påståendet från dig att det är okej att inte ha full syresättning?

Jag sa aldrig nåt om syresättningen, jag pratade om andningen. Jag har inte hittat några tydliga diskussioner/studier angående vid vilken nivå av trängre andningsvägar som syresättningen faktiskt påverkas. Det är ju det som är relevant.

I Tyskland gör en hel del boxrar uthållighetstest ihop med andra brukshundar. Då kontrolleras av veterinär under etapperna. Jag har svårt att se att de skulle få godkänt om de inte syresatte sig på korrekta nivåer.

 

[Nota]

Jag sa aldrig nåt om syresättningen, jag pratade om andningen. Jag har inte hittat några tydliga diskussioner/studier angående vid vilken nivå av trängre andningsvägar som syresättningen faktiskt påverkas. Det är ju det som är relevant.

I Tyskland gör en hel del boxrar uthållighetstest ihop med andra brukshundar. Då kontrolleras av veterinär under etapperna. Jag har svårt att se att de skulle få godkänt om de inte syresatte sig på korrekta nivåer.

Men fattar du inte hur sjukt det är att ens diskutera om en hund kan andas ordentligt eller inte?!

 

[Fetaost]

Jag sa aldrig nåt om syresättningen, jag pratade om andningen. Jag har inte hittat några tydliga diskussioner/studier angående vid vilken nivå av trängre andningsvägar som syresättningen faktiskt påverkas. Det är ju det som är relevant.

I Tyskland gör en hel del boxrar uthållighetstest ihop med andra brukshundar. Då kontrolleras av veterinär under etapperna. Jag har svårt att se att de skulle få godkänt om de inte syresatte sig på korrekta nivåer.

Syresättning och andning hänger ju ihop.
Hunden andas för att kunna syresätta sig.
Jag reflekterade och svarade på din åsikt att en boxer troligtvis inte hade samma andningsfunktion som en Schäfer och inte led av att inte ha en hundraprocentig andningsfunktion. Nedsatt andningsfunktion påverkar självklart syresättningen.

Så vart går gränsen för vad en hund ska behöva stå ut med anser du och har man verkligen koll?

 

[Sryoqwe]

Den här diskussionen påminner lite om den kring huruvida det faktiskt är dåligt för en häst att ha en hårt åtspänd nosgrimma och blå tunga. Svaret borde vara uppenbart men uppenbarligen inte.