Selen och andra mineraler (utbrytning från Skadade hästar och konvalescenter II)

[MiniLi]

Tack @MiniLi !!!

Tydligen sånt som går väldigt bra att fokusera på när hjärnan är för trött för det där riktiga jobbet som jag borde lagt tiden på

 

[MiniLi]

Hur tänker ni kring E-vitamin?
Jag har uppskrivet att minimigiva är 75 mg/100 kr kroppsvikt och att hårt tränande hästar behöver 200 mg/100 kg kroppsvikt. Hittar dock lite olika uppgifter nu när jag söker, både kring behov och maxgiva..

Om jag ska komma upp i 3 mg selen per dag skulle det ge följande e-vitaminmängd per 100 kg häst i foderstaten totalt:
- Trikem: 144 (innehåller jättelite e-vitamin jämfört med övriga)
- Biofarmab: 323
- GG protect flytande: 370
- GG protect torr: 262
- GG e-selen: 302
- Hippo: 369

 

[Amanda_F]

Vi har fått svar på biopsiden (eller tre var det tydligen). Han är allergisk mot ett ämne som finns i vissa fuktgivande kompresser. Det har gjort att han tappat hår och fått klåda. Provsvaret visade inga brister eller påverkan på levern, inga parasiter, svampar eller bakterier. Inte heller trodde de att det fanns risk för kroniska blodkärlsinflammationer som kunde kräva långvariga kortisonbehandlingar. So far so good alltså. Det bästa möjliga svaret faktiskt.

Mirre är så oerhört snäll på boxvila. Vi går 3-5 promenader om dagen och han följer mig som en hund. Ibland stannar han för att titta på ngt. Det finns en hage som jag tror att han ev skulle kunna stå i. Då står han typ i mitten av gården. Enda nackdelen är att den tyvärr är lite för blöt, men kanske, kanske blir den bättre till nästa vecka.

Mirre får detta Selen från Steele Joint.

 

[Nepenthe]

Ska vi bryta ut diskussionen om tillskott i en annan tråd? @Mineur @Görel

 

[Görel]

Ska vi bryta ut diskussionen om tillskott i en annan tråd? @Mineur @Görel

Kan kolla om ett par timmar.

 

[fio]

Vi har fått svar på biopsiden (eller tre var det tydligen). Han är allergisk mot ett ämne som finns i vissa fuktgivande kompresser. Det har gjort att han tappat hår och fått klåda. Provsvaret visade inga brister eller påverkan på levern, inga parasiter, svampar eller bakterier. Inte heller trodde de att det fanns risk för kroniska blodkärlsinflammationer som kunde kräva långvariga kortisonbehandlingar. So far so good alltså. Det bästa möjliga svaret faktiskt.

Mirre är så oerhört snäll på boxvila. Vi går 3-5 promenader om dagen och han följer mig som en hund. Ibland stannar han för att titta på ngt. Det finns en hage som jag tror att han ev skulle kunna stå i. Då står han typ i mitten av gården. Enda nackdelen är att den tyvärr är lite för blöt, men kanske, kanske blir den bättre till nästa vecka.

Mirre får detta Selen från Steele Joint.
Visa bifogad fil 182165

å vad jag hatar när dom skriver procent. Vad innebär det?

 

[super]

Hur tänker ni kring E-vitamin?
Jag har uppskrivet att minimigiva är 75 mg/100 kr kroppsvikt och att hårt tränande hästar behöver 200 mg/100 kg kroppsvikt. Hittar dock lite olika uppgifter nu när jag söker, både kring behov och maxgiva..

Om jag ska komma upp i 3 mg selen per dag skulle det ge följande e-vitaminmängd per 100 kg häst i foderstaten totalt:
- Trikem: 144 (innehåller jättelite e-vitamin jämfört med övriga)
- Biofarmab: 323
- GG protect flytande: 370
- GG protect torr: 262
- GG e-selen: 302
- Hippo: 369

Tänk på att inte princip alla e-vitamin tillskott i Sverige är syntetisk E-vitamin och man behöver ge i stort sett dubbelt så mycket för att få I hästen tillräckligt. Jag köpte till slut kapslar för humanbruk från USA, blev mycket billigare. Jag har tillräckligt med selen i mineralfodret så behöver inte extra utan ger rent e-vitamin extra då mineralerna mest innehåller den syntetiska varianten.

 

[MiniLi]

Tänk på att inte princip alla e-vitamin tillskott i Sverige är syntetisk E-vitamin och man behöver ge i stort sett dubbelt så mycket för att få I hästen tillräckligt. Jag köpte till slut kapslar för humanbruk från USA, blev mycket billigare. Jag har tillräckligt med selen i mineralfodret så behöver inte extra utan ger rent e-vitamin extra då mineralerna mest innehåller den syntetiska varianten.

Jag kan inte se att de skriver ut vad det är för slags e-vitamin, eller vet du vad man ska kolla efter?
Jag blev väldigt förvirrad när jag läste en uppsats där de kom fram till att flytande vattenlöslig naturlig e-vitamin tas upp bäst, trodde att e-vitamin alltid var fettlöslig?

Men skulle det kunna innebära att jag inte behöver oroa mig om e-vitaminet enligt beräkningen blir ganska rejält eftersom det ändå inte kommer tas upp fullt upp?

 

[MiniLi]

Vi har fått svar på biopsiden (eller tre var det tydligen). Han är allergisk mot ett ämne som finns i vissa fuktgivande kompresser. Det har gjort att han tappat hår och fått klåda. Provsvaret visade inga brister eller påverkan på levern, inga parasiter, svampar eller bakterier. Inte heller trodde de att det fanns risk för kroniska blodkärlsinflammationer som kunde kräva långvariga kortisonbehandlingar. So far so good alltså. Det bästa möjliga svaret faktiskt.

Mirre är så oerhört snäll på boxvila. Vi går 3-5 promenader om dagen och han följer mig som en hund. Ibland stannar han för att titta på ngt. Det finns en hage som jag tror att han ev skulle kunna stå i. Då står han typ i mitten av gården. Enda nackdelen är att den tyvärr är lite för blöt, men kanske, kanske blir den bättre till nästa vecka.

Mirre får detta Selen från Steele Joint.
Visa bifogad fil 182165

å vad jag hatar när dom skriver procent. Vad innebär det?

AI säger att det blir 163 000 mg per kg men det kan ju inte stämma. 163 mg?

 

[super]

Jag kan inte se att de skriver ut vad det är för slags e-vitamin, eller vet du vad man ska kolla efter?
Jag blev väldigt förvirrad när jag läste en uppsats där de kom fram till att flytande vattenlöslig naturlig e-vitamin tas upp bäst, trodde att e-vitamin alltid var fettlöslig?

Men skulle det kunna innebära att jag inte behöver oroa mig om e-vitaminet enligt beräkningen blir ganska rejält eftersom det ändå inte kommer tas upp fullt upp?

Om dom inte skriver vad det är för sort så kan du utgå från att det är syntetisk eftersom naturlig är mycket dyrare så det skulle i så fall marknadsföras. Hur mycket e-vitamin pratar vi om. Hästar i full träning behöver ofta 2000-3000 iu/dag. Har hästen muskelproblem så kan det behövas så mycket som 5000 iu/dag.

 

[Oknytt]

å vad jag hatar när dom skriver procent. Vad innebär det?

Alltså det är fredag em och jag är svintrött, men jag får inte ihop vad de skriver på burken. På ett ställe uppger de 16.6 %. 16.6 % av 1 kg (1000 g) är 166 g. Samtidigt så skriver de också på ett annat ställe på burken att det är 16.6 g per kg. Antingen kan inte dem eller jag matte för det stämmer inte.

 

[MiniLi]

Hur tänker ni kring E-vitamin?
Jag har uppskrivet att minimigiva är 75 mg/100 kr kroppsvikt och att hårt tränande hästar behöver 200 mg/100 kg kroppsvikt. Hittar dock lite olika uppgifter nu när jag söker, både kring behov och maxgiva..

Om jag ska komma upp i 3 mg selen per dag skulle det ge följande e-vitaminmängd per 100 kg häst i foderstaten totalt:
- Trikem: 144 (innehåller jättelite e-vitamin jämfört med övriga)
- Biofarmab: 323
- GG protect flytande: 370
- GG protect torr: 262
- GG e-selen: 302
- Hippo: 369

Glöm det jag skrev om att trikem innehåller pyttelite e-vitamin. Tänkte fel i omvandlignen. Innehåller mindre än de andra jag kollat på men inte så lite som jag först fick det till..

 

[MiniLi]

Om dom inte skriver vad det är för sort så kan du utgå från att det är syntetisk eftersom naturlig är mycket dyrare så det skulle i så fall marknadsföras. Hur mycket e-vitamin pratar vi om. Hästar i full träning behöver ofta 2000-3000 iu/dag. Har hästen muskelproblem så kan det behövas så mycket som 5000 iu/dag.

Hmm, jag har inte koll på iu. Men enligt min beräkning får hästen idag 904 mg e-vitamin vilket blir 139 mg/100 kg kroppsvikt. Lägger jag till ett tillskott (som innehåller både selen och e-vitamin) för att komma upp i totalt 3 mg selen hamnar vi mellan 1250-2400 mg totalt vilket motsvarar 192-370 mg/100 kg kroppsvikt.

 

[Amanda_F]

å vad jag hatar när dom skriver procent. Vad innebär det?

Jag stör mig på när de använder olika mått på samma innehållsförteckning.

… och när de behandlar % som ett skiljetecken och inte ett ord (dvs när de glömmer mellanslaget innan)..

 

[Oknytt]

Alltså det är fredag em och jag är svintrött, men jag får inte ihop vad de skriver på burken. På ett ställe uppger de 16.6 %. 16.6 % av 1 kg (1000 g) är 166 g. Samtidigt så skriver de också på ett annat ställe på burken att det är 16.6 g per kg. Antingen kan inte dem eller jag matte för det stämmer inte.

Efter lite mer luskande - de skriver även att en skopa (7.5 g??? är så suddigt på bilderna på internet) ger 0.25 mg och rekommenderad giva verkar vara 2 skopor per dag men kan ökas till 4. Så alltså ger 2 skopor (15 g) 0.5 mg selen. Vilket är dels för lite, och dels stämmer inte med att 1 kg innehåller 16.6 g selen (eller om det är nu är 166 g) för räknar man baklängas så borde det bli 33.3 mg selen per kg. Jag är extremt förvirrad och känner inte direkt ett förtroende för det märket om de inte ens kan skriva ut korrekt innehållsförteckning.

Det enda jag kan tänka mig är att de anger selenjästmängden som helhet, och inte alltså som elemental mineralmängd. Ungefär som att man skulle ange mängd tillsatt magnesiumoxid och inte omräknat till rent magnesiuminnehåll?

 

[MiniLi]

Jag kan uppdatera med min senaste data där jag även har färgkodat utifrån hur de står sig gällande:

• Hur mkt selen man får per krona
• Om selenet är organiskt eller inte
• Om e-vitamininnehållet tillsammans med min befintliga foderstat passerar 2000 iu eller ej eftersom @super nämnde det som någon lägre gräns för hästar i träning

Jag lutar åt att komplettera med biofarmabs flytande selo-e.

(Nej, jag har inte fått något vettigt gjort på hela dagen)

 

[the_connemara]

Min veterinär verkade tröttna på mina hundra frågor om vad som är bäst. Hen hade pratat med specialist som bara rekommenderade selevitan. Men det vi kommit fram till är att den e-vitamin+selen jag köpt är helt ok och hon ska få dubbel dos i två månader och sen nytt prov. Jag själv känner att jag hellre ger detta och varje dag än selevitan en dag i veckan. Det känns bättre att tillföra varje dag för att få upp en brist istället för att hålla på att chocka kroppen med stora stötgivor.

Tycker det låter som en toppenplan, spännande med nästa prov!

 

[super]

Hmm, jag har inte koll på iu. Men enligt min beräkning får hästen idag 904 mg e-vitamin vilket blir 139 mg/100 kg kroppsvikt. Lägger jag till ett tillskott (som innehåller både selen och e-vitamin) för att komma upp i totalt 3 mg selen hamnar vi mellan 1250-2400 mg totalt vilket motsvarar 192-370 mg/100 kg kroppsvikt.

Jag har för mig att när vi räknade på det så var syntetiskt e-vitamins iu ungefär samma som gram medan naturligt hade typ dubbelt så mycket. Dvs att 904 g syntetiskt e-vitamin är samma som ca 904 iu vilket innebär att hon inte så fall idag får alldeles för lite för en tränande häst. Så med tillskott på mellan 1250-2400g så skulle det fortfarande inte vara någon fara snarare i underkant fortfarande.

 

[Kirre]

Efter lite mer luskande - de skriver även att en skopa (7.5 g??? är så suddigt på bilderna på internet) ger 0.25 mg och rekommenderad giva verkar vara 2 skopor per dag men kan ökas till 4. Så alltså ger 2 skopor (15 g) 0.5 mg selen. Vilket är dels för lite, och dels stämmer inte med att 1 kg innehåller 16.6 g selen (eller om det är nu är 166 g) för räknar man baklängas så borde det bli 33.3 mg selen per kg. Jag är extremt förvirrad och känner inte direkt ett förtroende för det märket om de inte ens kan skriva ut korrekt innehållsförteckning.

Det enda jag kan tänka mig är att de anger selenjästmängden som helhet, och inte alltså som elemental mineralmängd. Ungefär som att man skulle ange mängd tillsatt magnesiumoxid och inte omräknat till rent magnesiuminnehåll?

Och iom selen ges i milligram blir även 16.6g/kg enormt mycket. Det blir ju tex 166mg/g tillskott. Om då en skopa är 7.5g skulle man alltså ge 1245mg selen. Lite lätt överdosering.
Känns ju inte så förtroendeingivande nej.

Angående stötdos eller ej så är det ju inte nära toxisk dos och med tanke på ovan diskussion och hur lätt det blir fel när vi är nere på väldigt små mängder så skulle jag nog känna mig säkrare med ett "vetenskapligt" tillskott som ges mer sällan än random tillverkare, varje dag.

 

[Oknytt]

Och iom selen ges i milligram blir även 16.6g/kg enormt mycket. Det blir ju tex 166mg/g tillskott. Om då en skopa är 7.5g skulle man alltså ge 1245mg selen. Lite lätt överdosering.
Känns ju inte så förtroendeingivande nej.

Angående stötdos eller ej så är det ju inte nära toxisk dos och med tanke på ovan diskussion och hur lätt det blir fel när vi är nere på väldigt små mängder så skulle jag nog känna mig säkrare med ett "vetenskapligt" tillskott som ges mer sällan än random tillverkare, varje dag.

Nä precis, det står liksom 3 olika mängd selen på tre olika ställen på samma burk. Jag tror eventuellt att de kanske anger den tillsatta mängden selenjäst och inte hur mycket faktiskt selen den där selenjästen innehåller. Vilket också känns skumt.

Det känns faktiskt mycket säkrare att ge Selevitan som ju har iom reggat som läkemedel genomgått helt andra kontroller än vad diverse olika tillskott som säljs har. Mängden selen i Selevitan är testad och garanterad, det är den inte i andra tillskott då helt andra regler appliceras.