Serievåldtäktsmän- hur kan det få gå till såhär..

[Eurydome]

Det jag (också) reagerade på var, att man sänkte hans straff från 5 (grov våldtäkt) till 4 år, eftersom den här våldtäkten var "av normalgraden". Jag fattar att man måste han nån form av gradering (t.ex. tjatsex jämfört med överfall) men just ordet; normalgraden. Kan en våldtäkt nånsin benämnas "normal"? Kan man inte åtminstone hitta ett annat ord, för detta stör mig ofantligt. (En piss i Mississippi i det stora hela, men ändå...)

Ordet betyder ju inte att det är normalt att våldta eller att själva våldtäkten var normal utan att alltvarlighetsgraden varken var ringa eller grov.

 

[Lingon]

Det är verkligen komplext... dels har kvinnor fortfarande inte en speciellt hög status rättsligt, speciellt inte när det kommer till brott med sexuella komponenter (vi får fortfarande skylla oss själva om vi blir utsatt för sexuellt våld och utnyttjande, typ ) och dels krockar det lite med vår demokratiska lagstiftning. Vi anser ju att när ett straff är sonat så är det klart.

När det gäller vissa typer av brott blir just det sistnämnda väldigt svårt, speciellt när det gäller brott med sexuella förtecken. När ens sexualitet (när den utövas) drabbar andra är det enormt svårt att rehabilitera det beteendet, eftersom vår sexualitet är en stor del av vem vi är (jag tänker främst på pedofili här). Sedan har jag uppfattat (men jag kan ha fel, jag är inte djupt insatt) att många sexualbrottslingar saknar brottsinsikt samt inte vill delta i rehabilitering under fängelsetiden. Då hamnar vi i situationen att förövaren förvarats i x tid och sedan släpps ut utan att något egentligen förändrats.

En möjlig lösning, om än inte perfekt, är ju att en sexualbrottsling som inte visar brottsinsikt samt inte deltar i rehabilitering kommer att ha fotboja permanent när denne släpps fri. Dvs begår den ett sexualbrott igen så är det lätt att åter döma personen och varför inte livstid den här gången? Eller tvingande kemisk kastrering för de som upprepar sexualbrott? Jag vet inte, det är enormt svårt att få till en human lagstiftning som samtidigt skyddar oss kvinnor.

Jag anser att en människa har avsagt sig en del rättigheter när hen begår vissa brott. Därför anser jag att vi som samhälle kan frångå det vi i övrigt anser vara en human lagstiftning när det gäller vissa brott.

Sen tycker jag att såna som t.ex. Nytorgsmannen inte ska få tidsbestämda straff. Deras straffpåföljd ska gälla tills de inte längre är en fara för andra. Vilket kan innebära livet ut om störningen inte går att hantera på annat sätt än inspärrning.

 

[Otherside]

Ordet betyder ju inte att det är normalt att våldta eller att själva våldtäkten var normal utan att alltvarlighetsgraden varken var ringa eller grov.

Jo jag förstår. Det känns bara så fel att använda ordet, oavsett. Men ja, jag begriper att man behöver fackuttryck hur mycket de än skaver.

 

[Otherside]

Nytorgsmannen borde väl kunna få en psykisk diagnos och därmed få sluten psykvård istället för fängelse? Sådan är väl inte tidsbestämd utan kan sträcka sig hur många år som helst, livstid om så bedöms?

 

[grodan21]

Nytorgsmannen borde väl kunna få en psykisk diagnos och därmed få sluten psykvård istället för fängelse? Sådan är väl inte tidsbestämd utan kan sträcka sig hur många år som helst, livstid om så bedöms?

Om de får sluten psykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning så ja, annars när du anses som frisk av läkare.

 

[stjarnhimmel]

Tycker fler skulle dömas till psykiskvård istället och släppas när dom är friska.

Just nu känns det bara som att om du våldtagit en så kan du våldta flera för det märks ingen större skillnad på straffet ändå om det är 1 eller fler.

Ja utifrån vad jag läst så har han vägrat att medverka i behandling pga att han inte anser att han har ett problem och att han inte har sjukdomsinsikt. Så han är ju riktigt farlig och han lär ju inte bli frisk bara av att ha suttit i fängelse. Så då släpper man ut en person som fortfarande inte är frisk och som fortsätter.

 

[Enya]

Tror inte på proportionella straff i dessa fall. Putta dom utför ett stup - vips, problemet löst!

Menar du alla som döms för ett sexbrott?
Eller bara de med återfall/återfallsrisk? Det finns ju olika grader av sexbrott. Allt från en 14 åring som har frivillig samtyckessex med sin pojkvän som är 18 till grova sexbrott, men allt det är ju ändå sexbrott. Utför stup på allt?

 

[Enya]

Jag anser att en människa har avsagt sig en del rättigheter när hen begår vissa brott. Därför anser jag att vi som samhälle kan frångå det vi i övrigt anser vara en human lagstiftning när det gäller vissa brott.

Sen tycker jag att såna som t.ex. Nytorgsmannen inte ska få tidsbestämda straff. Deras straffpåföljd ska gälla tills de inte längre är en fara för andra. Vilket kan innebära livet ut om störningen inte går att hantera på annat sätt än inspärrning.

Jag tycker att sådana brottslingar som nytorgsmannen ska få tidsbestämda straff- i fängelset. När de sedan är färdiga där får de åka till rättspyk för att fortsätta där, tvång alltså, och skrivs endast ut när de är friskförklarade. Han har inget i samhället att göra och förtjänar all tid bakom lås och bom, både i fängelse och på rättspsyk med behandling.

 

[Enya]

Sluten posykiatrisk vård, rättspsyk, (heter det något annat numera?) är ju inte tidsbegränsad. Där kan man behålla en person (jag känner till 2 personligen) hur länge som helst, om man bedömer att de inte är "friska" nog att släppas ut. Nåt liknande kunde man kanske ta till med upprepande sexförbrytare. Vore bra, menar jag.

Vet att det finns sådana "fängelser" i USA. Han den där journalisten i Storbritannien, han är känd men jag har tappat namnet... Louis något? Någon vet nog, brunhårig, glasögon, trevlig och klok, gör bra dokumentärer om svåra saker, iakttar och ställer frågor andra inte ställer så att säga. Såg i alla fall ett program han gjort om ett sådant fängelse/sjukhus för pedofiler/sexförbrytare i USA. Väldigt intressant. De blev utskrivna när de ansågs vara friska, men få kom ut-få ville komma ut då de själv till slut insåg att de var sjuka, de kunde inte styra sitt begär och ville inte utsättas för att skada någon och tyckte att då var det bättre för alla att de var där inlåsta. Man fick se en annan sida av myntet så att säga, han intervjuade några av männen och de som behandlade dem.

En obehaglig dokumentär, det tyckte journalisten själv, men han sa även det också att man fick se människan bakom, att det också finns människor och inte bara monster, att det finns de som är sjuka och inte bara monster rakt igenom. De som inte vill skada och försöker låta bli, de som vill ha hjälp. Och att det var ett av USAs få (enda?) sjukhus för sådana personer. Vi skulle definitivt behöva sådana här! Hur många människor hade vi inte kunnat skydda från våldtäkt då! Hur många skattepengar hade vi inte kunnat spara in genom att slippa rättegångskostnader gång efter annan...

 

[Otherside]

Vet att det finns sådana "fängelser" i USA. Han den där journalisten i Storbritannien, han är känd men jag har tappat namnet... Louis något? Någon vet nog, brunhårig, glasögon, trevlig och klok, gör bra dokumentärer om svåra saker, iakttar och ställer frågor andra inte ställer så att säga. Såg i alla fall ett program han gjort om ett sådant fängelse/sjukhus för pedofiler/sexförbrytare i USA. Väldigt intressant. De blev utskrivna när de ansågs vara friska, men få kom ut-få ville komma ut då de själv till slut insåg att de var sjuka, de kunde inte styra sitt begär och ville inte utsättas för att skada någon och tyckte att då var det bättre för alla att de var där inlåsta. Man fick se en annan sida av myntet så att säga, han intervjuade några av männen och de som behandlade dem.

En obehaglig dokumentär, det tyckte journalisten själv, men han sa även det också att man fick se människan bakom, att det också finns människor och inte bara monster, att det finns de som är sjuka och inte bara monster rakt igenom. De som inte vill skada och försöker låta bli, de som vill ha hjälp. Och att det var ett av USAs få (enda?) sjukhus för sådana personer. Vi skulle definitivt behöva sådana här! Hur många människor hade vi inte kunnat skydda från våldtäkt då! Hur många skattepengar hade vi inte kunnat spara in genom att slippa rättegångskostnader gång efter annan...

Men det finns väl, i princip, redan i Sverige? Jag känner till en man som knappast nånsin kommer ut. Och en till som är osäker men det vore skrämmande om han släpptes fri.

 

[Enya]

Men det finns väl, i princip, redan i Sverige? Jag känner till en man som knappast nånsin kommer ut. Och en till som är osäker men det vore skrämmande om han släpptes fri.

Ja de sitter väl på rättspsyk. Men det här var ett helt fängelse/sjukhus med behandling just för likasinnade. Enbart den typen av människor. Eller män i det här fallet.

 

[Eurydome]

I Norge finns ju påföljden Förvar. Det är det som Breivik har blivit dömd till. För frisk för psykvård, men tidsbestämt straff är inte rimligt. Så han sitter där han sitter. Det tänker jag kan vara bra i undantagsfall.

 

[Eurydome]

Ja de sitter väl på rättspsyk. Men det här var ett helt fängelse/sjukhus med behandling just för likasinnade. Enbart den typen av människor. Eller män i det här fallet.

Livstids fängelse är sedan ett antal år just livstid även i Sverige. Efter 10 år kan man ansöka om att få straffet tidsbestämt. Livstids fängelse kan man dock bara få för vissa brott och däribland ingår inte våldtäkt.

 

[Blyger]

I Norge finns ju påföljden Förvar. Det är det som Breivik har blivit dömd till. För frisk för psykvård, men tidsbestämt straff är inte rimligt. Så han sitter där han sitter. Det tänker jag kan vara bra i undantagsfall.

Ja låter som en rimlig lösning, men instämmer att den bör användas ytterst restriktivt.

 

[Dentaku]

Tycker fler skulle dömas till psykiskvård istället och släppas när dom är friska.

Just nu känns det bara som att om du våldtagit en så kan du våldta flera för det märks ingen större skillnad på straffet ändå om det är 1 eller fler.

Enligt dagens lagstiftning krävs att man begått brottet under påverkan av en allvarlig psykisk störning. Det innebär i princip att man måste ha haft förändrad verklighetsuppfattning som inte berott på att man druckit alkohol eller tagit droger.

Om man utvidgar det till att döma personer som beter sig "sjukt" kan det dels vara svårt att avgöra i vilken grad en psykiatrisk diagnos påverkat huruvida personen begått brottet. Dels finns det många diagnoser som man inte kan säga att man blir permanent frisk från. För antisocialt personlighetssyndrom är prognosen dålig, men det är svårt att avgöra vem som är ofarlig och vem som inte är det.

Och utöver detta är ingen psykisk vård meningsfull om inte personen som får den är villig att delta, oavsett om behandlingen sker på fängelse eller rättspsyk.

 

[Enya]

Livstids fängelse är sedan ett antal år just livstid även i Sverige. Efter 10 år kan man ansöka om att få straffet tidsbestämt. Livstids fängelse kan man dock bara få för vissa brott och däribland ingår inte våldtäkt.

Det här var mer sjukhus med behandling än regelrätt fängelse. I fängelse i Sverige får man inte behandling. Men det skrev jag ju i det du citerade så jag förstår inte varför du citerar mig.

 

[Dentaku]

Det här var mer sjukhus med behandling än regelrätt fängelse. I fängelse i Sverige får man inte behandling. Men det skrev jag ju i det du citerade så jag förstår inte varför du citerar mig.

Jodå, man får absolut behandling på svenska fängelser!

 

[Enya]

Jodå, man får absolut behandling på svenska fängelser!

Jag tänker att på svenska fängelser får man behandling för enklare saker, sexbrottslingar och liknande ingår inte i enklare saker, utan behöver ordentlig vård av specialister på ett helt annat sätt. Enklare saker är väl mer missbruksrelaterat eller brottsförebyggande så att man kan bli en god samhällsmedborgare när man väl kommer ut, behandling där syftet är att komma ut inom relativt kort tid ändå.
Skulle kanske ha skrivit så istället för "inte behandling" rakt av.
Fast jag kanske har missförstått det?

 

[Dentaku]

Jag tänker att på svenska fängelser får man behandling för enklare saker, sexbrottslingar och liknande ingår inte i enklare saker, utan behöver ordentlig vård av specialister på ett helt annat sätt. Enklare saker är väl mer missbruksrelaterat eller brottsförebyggande så att man kan bli en god samhällsmedborgare när man väl kommer ut, behandling där syftet är att komma ut inom relativt kort tid ändå.
Skulle kanske ha skrivit så istället för "inte behandling" rakt av.
Fast jag kanske har missförstått det?

Det finns absolut behandlingsprogram för sexualbrottslingar på kriminalvårdsanstalter! Det är ju där den absoluta majoriteten av dem hamnar när de döms, så det är där programmen behövs.

 

[grodan21]

Jag tänker att på svenska fängelser får man behandling för enklare saker, sexbrottslingar och liknande ingår inte i enklare saker, utan behöver ordentlig vård av specialister på ett helt annat sätt. Enklare saker är väl mer missbruksrelaterat eller brottsförebyggande så att man kan bli en god samhällsmedborgare när man väl kommer ut, behandling där syftet är att komma ut inom relativt kort tid ändå.
Skulle kanske ha skrivit så istället för "inte behandling" rakt av.
Fast jag kanske har missförstått det?

Du kan vara psykisk sjuk, men inte anses vara ansvarig psykisk vid gärnings tillfället. Dessa får sin behandling i fängelset och hamnar i undantagsfall inom psykiatrin