Skillnaden mellan V och MP

Bukefalos 30 år!

Ang ditt sista stycke. För mig spelar det inte så stor roll längre men om det är en röd linje för MP att vägra sitta i en regering pga kärnkraftsfrågan så att det kan ställa till det med en regeringsbildning så påverkar det mig. Men det hänger ju helt klart på hur mycket och vilka sådan krav V o MP uttrycker närmre valet såklart!
Ah, där är vi olika. Jag "taktikröstar" aldrig, så den typen av argument glömmer jag bort :p. (Även om jag just nu överväger att göra det efter @Badgers(?) argumenterande för att det kan vara värt att rösta på MP för att visa övrig politik att miljöfrågorna måste prioriteras. Så framöver kanske jag gör det!)

Men de här sakerna kommer säkert klara framåt valet. Det är ju möjligt att V:s position tydliggörs den också.
 
Ah, där är vi olika. Jag "taktikröstar" aldrig, så den typen av argument glömmer jag bort :p. (Även om jag just nu överväger att göra det efter @Badgers(?) argumenterande för att det kan vara värt att rösta på MP för att visa övrig politik att miljöfrågorna måste prioriteras. Så framöver kanske jag gör det!)

Men de här sakerna kommer säkert klara framåt valet. Det är ju möjligt att V:s position tydliggörs den också.

Jag hoppas det! I år vill jag faktiskt ta med sådana saker i beräkningen för jag vill gärna känna att jag lägger min röst på ett parti som (i mina ögon såklart) driver sina frågor tydligt men också är tydliga med hur de tänker sig samarbeta. Om man bara tar just denna enda röda linjen i beaktning hade jag personligen blivit lite deppig ifall jag la min röst på MP, valet visar sig att S, MP o V fått mandat nog för regeringsbildning men så gör just denna sak att de inte lyckas. Att vägra sitta i regering med SD är däremot en röd linje jag velat rösta för tex. Osv! Vet inte om mina tankar blev tydligare 😅 Och håller med om @Badger s uttalande om att rösta MP för att lyfta frågan generellt. Finns många saker i vågskålen!
 
Ja, man vet ju att klimatförnekelse är ett tema som håller ihop extremhögern. De förenas runt det ungefär som de förenas runt xenofobi. Och då följer ju att det finns grogrund för trollfabriker och annan påverkan.
@Badger Jag tänkte lite till på det här. Högern (inklusive extremhögern) har fler män än kvinnor bland sina väljare. Och det finns studier som visar att kött som en rätt central del av kosthållningen är mer maskulint än feminint kodat (och män äter mer kött), jag tror också (bara tror) att bilen trots allt fortfarande är mer kopplad till maskulinitet än feminitet (jag har för mig att män kör mer också). När det kommer till flyg, vet jag inte om man kan säga något liknande, men kanske?

Det vill säga, klimatåtgärder hotar helt enkelt en viss sorts maskulinitet, och då just en som nog är rätt överrepresenterad inom (extrem)högern? Kan det vara någon sorts delförklaring?

(Sen kan vi lägga till lite om å ena sidan forskning och å andra sidan låg utbildningsnivå och kunskapsförakt hos delar av högern (män har genomsnittligt mindre utbildning än kvinnor)).

Tänk gärna med mig!

En forskare som heter Martin Hultman har skrivit en hel del om klimat och maskulinitet, men jag har inte riktigt tagit mig tid att läsa.
 
Jag hoppas det! I år vill jag faktiskt ta med sådana saker i beräkningen för jag vill gärna känna att jag lägger min röst på ett parti som (i mina ögon såklart) driver sina frågor tydligt men också är tydliga med hur de tänker sig samarbeta. Om man bara tar just denna enda röda linjen i beaktning hade jag personligen blivit lite deppig ifall jag la min röst på MP, valet visar sig att S, MP o V fått mandat nog för regeringsbildning men så gör just denna sak att de inte lyckas. Att vägra sitta i regering med SD är däremot en röd linje jag velat rösta för tex. Osv! Vet inte om mina tankar blev tydligare 😅 Och håller med om @Badger s uttalande om att rösta MP för att lyfta frågan generellt. Finns många saker i vågskålen!
Men är det säkert att MP:s röda linje skulle fälla en sådan regeringsbildning? Det är inte jag. Jag upplever (men kan ha missat något i debatten) att S vänder kappan efter vinden i kärnkraftsfrågan. Att de snarare "inte säger nej" än att de "säjer ja" till kärnkraft.
 
@Badger Jag tänkte lite till på det här. Högern (inklusive extremhögern) har fler män än kvinnor bland sina väljare. Och det finns studier som visar att kött som en rätt central del av kosthållningen är mer maskulint än feminint kodat (och män äter mer kött), jag tror också (bara tror) att bilen trots allt fortfarande är mer kopplad till maskulinitet än feminitet (jag har för mig att män kör mer också). När det kommer till flyg, vet jag inte om man kan säga något liknande, men kanske?

Det vill säga, klimatåtgärder hotar helt enkelt en viss sorts maskulinitet, och då just en som nog är rätt överrepresenterad inom (extrem)högern? Kan det vara någon sorts delförklaring?

(Sen kan vi lägga till lite om å ena sidan forskning och å andra sidan låg utbildningsnivå och kunskapsförakt hos delar av högern (män har genomsnittligt mindre utbildning än kvinnor)).

Tänk gärna med mig!

En forskare som heter Martin Hultman har skrivit en hel del om klimat och maskulinitet, men jag har inte riktigt tagit mig tid att läsa.
Det här är jag helt säkert på spelar stor roll.

Finns ganska mycket forskning som visar att "miljövänlighet" är feminint kodat vilket i sig gör att män tar avstånd, men även att det värderas som mindre värt (som allt annat feminint kodat).

På många plan så lever kvinnor mer miljövänligt, ställer om snabbare, är positivare till miljöpolitik osv.

Ska se om jag hittar artiklarna från när jag pluggade för några år sedan :).
 
Det här är jag helt säkert på spelar stor roll.

Finns ganska mycket forskning som visar att "miljövänlighet" är feminint kodat vilket i sig gör att män tar avstånd, men även att det värderas som mindre värt (som allt annat feminint kodat).

På många plan så lever kvinnor mer miljövänligt, ställer om snabbare, är positivare till miljöpolitik osv.

Ska se om jag hittar artiklarna från när jag pluggade för några år sedan :).
Ja, när du säger det! Sådant läste jag en hel del av för ett antal år sedan.

Sen vet jag inte i vilken mån kvinnors mer miljövänliga livsstil beror på medvetna miljöval eller snarare på lägre inkomst samt könsroller (ganska resurssnålt att hämta barn efter jobbet och sen sitta vid lekplatsen någon timme). En del av det är väl att kvinnor generellt har mindre att förlora (i termer av makt och pengar) och därför lättare kan leva lite flexibelt och ändra sig mer över tid.
 
@Badger Jag tänkte lite till på det här. Högern (inklusive extremhögern) har fler män än kvinnor bland sina väljare. Och det finns studier som visar att kött som en rätt central del av kosthållningen är mer maskulint än feminint kodat (och män äter mer kött), jag tror också (bara tror) att bilen trots allt fortfarande är mer kopplad till maskulinitet än feminitet (jag har för mig att män kör mer också). När det kommer till flyg, vet jag inte om man kan säga något liknande, men kanske?

Det vill säga, klimatåtgärder hotar helt enkelt en viss sorts maskulinitet, och då just en som nog är rätt överrepresenterad inom (extrem)högern? Kan det vara någon sorts delförklaring?

(Sen kan vi lägga till lite om å ena sidan forskning och å andra sidan låg utbildningsnivå och kunskapsförakt hos delar av högern (män har genomsnittligt mindre utbildning än kvinnor)).

Tänk gärna med mig!

En forskare som heter Martin Hultman har skrivit en hel del om klimat och maskulinitet, men jag har inte riktigt tagit mig tid att läsa.
Får läsa Martin Hultman. Jag tror inte jag helt förstår mig på den här typen av maskulinitet. Känner inte igen den som maskulin från uhm "förr" eller ngt.

Bortsett från bilen, den är manlig såklart. Men männen beter sig lite oväntat kring den också. De gillar tryggheten med automat och backvarningar, stor suv osv, när man skulle trott de hade tyckt det var omanligt med hjälp.

Kan de ha importerat den här manligheten från USA med internet?

Även väldigt välutbildade män, som man pratat med, även gamla folkpartist 40-talistdirektörer, är ju mot teknisk utveckling och frihet om densamma skulle kunna gynna miljön. Man får typ whiplasch skador av den här maskuliniteten.

(sedan den här kött grejen är ju bara dum. Både att det bland "stockholmskvinnor" var fint att inte röra någonting mer köttigt än ett kycklingbröst (låret var för mörkt) och att det bland män blivit ngt slags köttmoffande. Speciellt som att kvinnor definitivt behöver äta mer rött kött än män. Ibland har jag faktiskt nästan tolkat det lokala manliga köttmofferiet som en reaktion på kycklingbröst och salladgrejen. Men det är kanske tvärtom.)
 
Senast ändrad:
Ja, när du säger det! Sådant läste jag en hel del av för ett antal år sedan.

Sen vet jag inte i vilken mån kvinnors mer miljövänliga livsstil beror på medvetna miljöval eller snarare på lägre inkomst samt könsroller (ganska resurssnålt att hämta barn efter jobbet och sen sitta vid lekplatsen någon timme). En del av det är väl att kvinnor generellt har mindre att förlora (i termer av makt och pengar) och därför lättare kan leva lite flexibelt och ändra sig mer över tid.
Hittade inte några av de artiklarna jag läste men däremot den här som efter en snabb skummning stödjer din tes. :
https://www.frontiersin.org/journal...psyg.2024.1450230/full?utm_source=chatgpt.com

Att kvinnor i allmänhet än mer miljövänliga än män kopplas inom ekofeminismen till att kvinnor, lixom naturen, är underordnade. Det är samma grundorsaker som exploaterar och utarmar naturen som marginaliserar kvinnor.
 
Hittade inte några av de artiklarna jag läste men däremot den här som efter en snabb skummning stödjer din tes. :
https://www.frontiersin.org/journal...psyg.2024.1450230/full?utm_source=chatgpt.com

Att kvinnor i allmänhet än mer miljövänliga än män kopplas inom ekofeminismen till att kvinnor, lixom naturen, är underordnade. Det är samma grundorsaker som exploaterar och utarmar naturen som marginaliserar kvinnor.
Jag känner till ekofeminism och den kopplingen. Det är en svaghet att den inte går att belägga, men det är det ju mycket som inte gör, och som ändå är kraftfulla analysredskap.

Jag ska läsa artikeln, fast inte precis nu.
 
@Badger Jag tänkte lite till på det här. Högern (inklusive extremhögern) har fler män än kvinnor bland sina väljare. Och det finns studier som visar att kött som en rätt central del av kosthållningen är mer maskulint än feminint kodat (och män äter mer kött), jag tror också (bara tror) att bilen trots allt fortfarande är mer kopplad till maskulinitet än feminitet (jag har för mig att män kör mer också). När det kommer till flyg, vet jag inte om man kan säga något liknande, men kanske?

Det vill säga, klimatåtgärder hotar helt enkelt en viss sorts maskulinitet, och då just en som nog är rätt överrepresenterad inom (extrem)högern? Kan det vara någon sorts delförklaring?

(Sen kan vi lägga till lite om å ena sidan forskning och å andra sidan låg utbildningsnivå och kunskapsförakt hos delar av högern (män har genomsnittligt mindre utbildning än kvinnor)).

Tänk gärna med mig!

En forskare som heter Martin Hultman har skrivit en hel del om klimat och maskulinitet, men jag har inte riktigt tagit mig tid att läsa.
Hum dock, apropå feminism och utbildning osv.

Det har ju skett en manlig reträtt från alla områden där kvinnor fått mer makt. Konsterna, universiteten, läkarkåren osv. Kunskap och vetenskap har blivit feminint så männen drar sig bort från kunskap och vetenskap? och information?

Kan det vara så att kvinnor fått mer makt på vänstra sidan så männen flyr snabbt bara därför? (Vilket parti var det som skröt på 90-talet om att de var mest jämställda partiet när de faktiskt var ett av de mer ojämställda iom könsfördelningen fler kvinnor.). När jag var liten var en typisk vänster en ung svår man med en temugg :)

Så det är nog min mest hemska tanke.

Att sanning, vetenskap, information, utbildning, rationalitet har blivit feminint kodat så maskulina män drar sig bort från allt detta.

(manligt att vara irrationell, outbildad, lögnare som inte är intresserad av information. För det kommer ju slå på alla unga män, även de som inte är toxiskt maskulina. Första gången jag hörde ngt som tydde på det var 25 år sedan när jag pluggade och en korridorares pojkvän från Dalarna vägrade studera på universitetet för att -bara tjejer gjorde det.)
 
Senast ändrad:
Men är det säkert att MP:s röda linje skulle fälla en sådan regeringsbildning? Det är inte jag. Jag upplever (men kan ha missat något i debatten) att S vänder kappan efter vinden i kärnkraftsfrågan. Att de snarare "inte säger nej" än att de "säjer ja" till kärnkraft.
Kärnkraften är väl beslutad oavsett såvitt jag förstått. (och jag har aldrig förstått varför någon skulle vara emot någonting som är bra för klimatet i den här krisen. Precis samtidigt som jag inte förstår hur någont kan tro att mer kärnkraft kan lösa ngt inom de närmsta 10+ åren iom att det tar en evighet att bygga.)
 
Jag känner till ekofeminism och den kopplingen. Det är en svaghet att den inte går att belägga, men det är det ju mycket som inte gör, och som ändå är kraftfulla analysredskap.

Jag ska läsa artikeln, fast inte precis nu.
Sant. I min bok är argumentet ändå starkt.
Men nu spårade jag nog ur tråden, igen :rofl: . Tillbaka till V och MP!
 
Hum dock, apropå feminism och utbildning osv.

Det har ju skett en manlig reträtt från alla områden där kvinnor fått mer makt. Konsterna, universiteten, läkarkåren osv. Kunskap och vetenskap har blivit feminint så männen drar sig bort från kunskap och vetenskap? och information?

Kan det vara så att kvinnor fått mer makt på vänstra sidan så männen flyr snabbt bara därför? (Vilket parti var det som skröt på 90-talet om att de var mest jämställda partiet när de faktiskt var ett av de mer ojämställda iom könsfördelningen fler kvinnor.). När jag var liten var en typisk vänster en ung svår man med en temugg :)

Så det är nog min mest hemska tanke.

Att sanning, vetenskap, information, utbildning, rationalitet har blivit feminint kodat så maskulina män drar sig bort från allt detta.

(manligt att vara irrationell, outbildad, lögnare som inte är intresserad av information. För det kommer ju slå på alla unga män, även de som inte är toxiskt maskulina. Första gången jag hörde ngt som tydde på det var 25 år sedan när jag pluggade och en korridorares pojkvän från Dalarna vägrade studera på universitetet för att -bara tjejer gjorde det.)
Med det sagt så hoppas jag att den gamla vanliga rationella, humanistiska, konstärliga, författaren, naturvetenskaplige, tänkande mannen dyker upp igen som motreaktion, för det här är ju livsfarligt.
 
Kärnkraften är väl beslutad oavsett såvitt jag förstått. (och jag har aldrig förstått varför någon skulle vara emot någonting som är bra för klimatet i den här krisen. Precis samtidigt som jag inte förstår hur någont kan tro att mer kärnkraft kan lösa ngt inom de närmsta 10+ åren iom att det tar en evighet att bygga.)
Beror på vad man menar med beslut. Att det är tillåtet att bygga ut kärnkraft - ja.

Beslut om det statliga stödet är inte formellt beslutat och kommer sannolikt inte hinnas med under denna mandatperiod. Det är ett helt avgörande för att det ska kunna byggas ny kärnkraft.

Anledningen till att man är emot kärnkraft trots att det skulle lösa klimatkrisen är för att det drar med sig en massa andra problem som hotar människan och planeten. När det då finns alternativ som inte utgör några sådana hot och som dessutom är billigare, så tycker man de är bättre alternativ ;).

Fan, nu fortsatte jag spåra.
 
Beror på vad man menar med beslut. Att det är tillåtet att bygga ut kärnkraft - ja.

Beslut om det statliga stödet är inte formellt beslutat och kommer sannolikt inte hinnas med under denna mandatperiod. Det är ett helt avgörande för att det ska kunna byggas ny kärnkraft.

Anledningen till att man är emot kärnkraft trots att det skulle lösa klimatkrisen är för att det drar med sig en massa andra problem som hotar människan och planeten. När det då finns alternativ som inte utgör några sådana hot och som dessutom är billigare, så tycker man de är bättre alternativ ;).

Fan, nu fortsatte jag spåra.
Spårar lite.

Tänker att det inte är den kulle jag skulle dö på när det gäller klimatet just nu. Jag skulle hellre ta den striden på något som handlar om olja och kol. typ -vad roligt att ni bryr er om klimatet alls, kör på. Kan vi nu fokusera på den här frågan istället.
 
Spårar lite.

Tänker att det inte är den kulle jag skulle dö på när det gäller klimatet just nu. Jag skulle hellre ta den striden på något som handlar om olja och kol. typ -vad roligt att ni bryr er om klimatet alls, kör på. Kan vi nu fokusera på den här frågan istället.

För att koppla tillbaka till V och MP, så har ju inget av partierna någonsin tyckt att det varit en kulle värd att dö på. Inte för 50 år sedan, inte nu.
 
För att koppla tillbaka till V och MP, så har ju inget av partierna någonsin tyckt att det varit en kulle värd att dö på. Inte för 50 år sedan, inte nu.
Ah ok, jag har nog inte varit helt uppdaterad isf. Jag hade fått en känsla av att många i MP och V ansåg att det var en oerhört viktig fråga.
 
Ah ok, jag har nog inte varit helt uppdaterad isf. Jag hade fått en känsla av att många i MP och V ansåg att det var en oerhört viktig fråga.
Jag tolkade dig

Tänker att det inte är den kulle jag skulle dö på när det gäller klimatet just nu
som att kärnkraften var kullen? Men jag ska erkänna att jag behövde använda AI för att förstå vad du menade och det kanske inte hjälpte då.

V och MP och ju alltid varit emot kärnkraft. Kärnkraften är ju hela skälet till att MP finns.
 
Heter det inte "kulle värd att dö för" snarare än "på"?
Jag vet inte. Det är inget uttryck jag brukar använda. Jag använde formuleringen som Badger gjorde.

Men eftersom jag hade svårt att förstå det inlägget av Badger så kanske jag har gjort tidernas feltolkning :) .

Edit: Och efter en googling så verkar det nog som uttrycket är "en kulle värd att dö PÅ".
 

Liknande trådar

  • Vad ska jag rösta på?
  • Jag går och fiskar (Ulvlek)
  • chat control
  • Skillnaden mellan sjukhus och lasarett?

Hästnyheter

Bukefalos, Radannonser

Allmänt, Dagbok

Barn

Hund

Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp