Verka hovar

[Grazing]

Det här med "barfotaflum" osv så finns det lika många kassa vanliga hovslagare som det finns barfotafolk.

Jag gissar att dom som skriver "barfotaflum" är dom som tror att barfotaverkning är lika med strassermetoden och är inte instatta i att det finns mängder med olika varianter av folk som håller på med hovvård i olika former och kan vara minst lika duktig som en vanligt utbildad hovslagare.

 

[skiesabove]

Det här med "barfotaflum" osv så finns det lika många kassa vanliga hovslagare som det finns barfotafolk.

Jag gissar att dom som skriver "barfotaflum" är dom som tror att barfotaverkning är lika med strassermetoden och är inte instatta i att det finns mängder med olika varianter av folk som håller på med hovvård i olika former och kan vara minst lika duktig som en vanligt utbildad hovslagare.

Precis, och Strasser var ju typ 20 år sen... Det är lång tid.

 

[Grazing]

Alltså vilka utbildningar mm man har syftar jag på som ett svar på ett annat inlägg.

Sen vet jag inte vad du menar med barfotaflum och de bästa. Syftar du på eliten så stämmer det ju verkligen inte.

Skulle gissa att det menas på strassermetoden och är antagligen inte ett dugg insatt i att alla som barfotaverkar inte använder den metoden.

 

[animalasia]

För mig står ”barfotaflum” för något nedvärderande och jag tolkar det som någon yttrar för man inte förstår. Det kommer fler och fler studier som visar på fördelarna med att ha hästen barfota. Både på ökad prestation och ökad välfärd. Men samtidigt är hästvärlden känd för att vara ytterst konservativ och förändringar tar tid, trots att de pekar på positiva konsekvenser.

 

[Cambrie]

För mig står ”barfotaflum” för något nedvärderande och jag tolkar det som någon yttrar för man inte förstår. Det kommer fler och fler studier som visar på fördelarna med att ha hästen barfota. Både på ökad prestation och ökad välfärd. Men samtidigt är hästvärlden känd för att vara ytterst konservativ och förändringar tar tid, trots att de pekar på positiva konsekvenser.

Jag är ju då alltså utbildad inom en av de skolor som tagits upp i tråden (och har dessutom skott och verkat enormt mycket häst på mina arbetsplatser) men gav upp eftersom alla människor som jag träffat som propagerat för barfota faktiskt varken ser när hästar protesterar eller om den ens kan gå barfota och dessutom dömer ut alla som sätter skor på sina hästar. "Hästen behöver bara vänja sig" och så står de där med en häst som är tvärhalt på alla fyra utan att de ser det. Och det är inte en enstaka - det är säkert 50 människor, det är lite sektliknande. Men såklart säkert du är vettig, det säger jag inget om för jag känner inte dig och jag har inte sett din häst.. Våra hästar går också barfota i perioder, det klarar vår vanliga hovslagare så bra av att dra skor och verka, vad jag vet har åtminstone en av våra bästa ryttare som rider några få (obs - några få som klarar det) hästar barfota också en vanlig hovslagare som gör detsamma och inte har extrautbildning eftersom jag känner den hovslagaren... I övrigt har jag ingen större lust att ta diskussionen, det är inte vad ts frågar om och moderator har gång på gång så fort man går utanför diskussionerna kommit med pekpinnar. För mig är det sofistikerat flummeri som många barfotaförespråkare håller på med. Varken mer eller mindre.

 

[animalasia]

Jag är ju då alltså utbildad inom en av de skolor som tagits upp i tråden (och har dessutom skott och verkat enormt mycket häst på mina arbetsplatser) men gav upp eftersom alla människor som jag träffat som propagerat för barfota faktiskt varken ser när hästar protesterar eller om den ens kan gå barfota och dessutom dömer ut alla som sätter skor på sina hästar. "Hästen behöver bara vänja sig" och så står de där med en häst som är tvärhalt på alla fyra utan att de ser det. Och det är inte en enstaka - det är säkert 50 människor, det är lite sektliknande. Men såklart säkert du är vettig, det säger jag inget om för jag känner inte dig och jag har inte sett din häst.. Våra hästar går också barfota i perioder, det klarar vår vanliga hovslagare så bra av att dra skor och verka, vad jag vet har åtminstone en av våra bästa ryttare som rider några få (obs - några få som klarar det) hästar barfota också en vanlig hovslagare som gör detsamma och inte har extrautbildning eftersom jag känner den hovslagaren... I övrigt har jag ingen större lust att ta diskussionen, det är inte vad ts frågar om och moderator har gång på gång så fort man går utanför diskussionerna kommit med pekpinnar. För mig är det sofistikerat flummeri som många barfotaförespråkare håller på med. Varken mer eller mindre.

Jag håller med om att det är en av problematiken kring barfota verkning, att det finns flera olika sätt. Det blir då ingen samlad kunskap utan lokala grupper som konkurrerar och försöker nischa sin metod.

Hovslagaryrket och utbildningen är mer etablerad så där har det en mer gemensam grund att utgå ifrån. Förhoppningsvis kommer verkning och barfota komma dit men det kommer ta tid.

 

[skiesabove]

Jag håller med om att det är en av problematiken kring barfota verkning, att det finns flera olika sätt. Det blir då ingen samlad kunskap utan lokala grupper som konkurrerar och försöker nischa sin metod.

Hovslagaryrket och utbildningen är mer etablerad så där har det en mer gemensam grund att utgå ifrån. Förhoppningsvis kommer verkning och barfota komma dit men det kommer ta tid.

Jag tycker att det är en av fördelarna!

Att en metod skulle passa alla verkare eller alla hästar är nämligen extremt osannolikt, det är ju biologiska varelser vi pratar om. Både folk och fä.

Sen så finns det såklart lirare som vill tjäna pengar på eget hittepå (facebook-sekterna, nutida varianten av Strasser) men det är en annan sak. De stora "skolorna" består av många människor och bedriver mycket egen research + rådgör med forskare. Det är i ständig utveckling och ständig intern granskning inom och mellan grupperna. Diversiteten blir en styrka.

Hovslagaryrket är däremot väldigt annorlunda och ganska kunskapsresistent i sin essens, eftersom det är ett skrå-yrke med en tradition av mästare och lärling. Det brukar inte ses med blida ögon om det kommer en ny uppstickare med nya idéer, oavsett hur väl förankrade de idéerna är.

Och det ser man tyvärr på den sorgliga kvalitén på många av skoningsjobben i Sverige idag. Det finns bra hovslagare i landet, men också väldigt många som antingen saknar förståelse för anatomin och dynamiken och inte kan hindra en hov för att växa fel, eller såna som rakt av verkar helt vansinnigt direkt (kapar trakt, lämnar tån lång och dubbar den, trångskor, har för grova skor till nätt hov, osv osv).

 

[animalasia]

Jag tycker att det är en av fördelarna!

Att en metod skulle passa alla verkare eller alla hästar är nämligen extremt osannolikt, det är ju biologiska varelser vi pratar om. Både folk och fä.

Sen så finns det såklart lirare som vill tjäna pengar på eget hittepå (facebook-sekterna, nutida varianten av Strasser) men det är en annan sak. De stora "skolorna" består av många människor och bedriver mycket egen research + rådgör med forskare. Det är i ständig utveckling och ständig intern granskning inom och mellan grupperna. Diversiteten blir en styrka.

Hovslagaryrket är däremot väldigt annorlunda och ganska kunskapsresistent i sin essens, eftersom det är ett skrå-yrke med en tradition av mästare och lärling. Det brukar inte ses med blida ögon om det kommer en ny uppstickare med nya idéer, oavsett hur väl förankrade de idéerna är.

Och det ser man tyvärr på den sorgliga kvalitén på många av skoningsjobben i Sverige idag. Det finns bra hovslagare i landet, men också väldigt många som antingen saknar förståelse för anatomin och dynamiken och inte kan hindra en hov för att växa fel, eller såna som rakt av verkar helt vansinnigt direkt (kapar trakt, lämnar tån lång och dubbar den, trångskor, har för grova skor till nätt hov, osv osv).

Intressant, ja förhoppningsvis har du rätt. Det visar dock på ett behov av gränsöverskridande arbete oavsett om hästen har skor eller inte. Mer forskning behövs.

 

[skiesabove]

Intressant, ja förhoppningsvis har du rätt. Det visar dock på ett behov av gränsöverskridande arbete oavsett om hästen har skor eller inte. Mer forskning behövs.

Ja verkligen, och det finns en del hovslagare som åker på AEP-kurser, går på föreläsningar med Dr. Bowker när SANHCP håller dom, osv. Jag vet att det finns barfotaverkare som gått vidare och gått hovslagarutbildning och tilläggsutbildningen för att kunna bli godkända av JSV.

Men fler och mer samarbete behövs ännu !

Det är ju så fånigt att det går prestige i vad hästen har eller inte har på fötterna liksom? Bar, plastsko, limsko, boots, stålsko, allt har ju sin tid och plats. Det är hästens hälsa och komfort som ska komma först.

 

[animalasia]

Ja verkligen, och det finns en del hovslagare som åker på AEP-kurser, går på föreläsningar med Dr. Bowker när SANHCP håller dom, osv. Jag vet att det finns barfotaverkare som gått vidare och gått hovslagarutbildning och tilläggsutbildningen för att kunna bli godkända av JSV.

Men fler och mer samarbete behövs ännu !

Det är ju så fånigt att det går prestige i vad hästen har eller inte har på fötterna liksom? Bar, plastsko, limsko, boots, stålsko, allt har ju sin tid och plats. Det är hästens hälsa och komfort som ska komma först.

Ja verkligen!

 

[super]

Jag är ju då alltså utbildad inom en av de skolor som tagits upp i tråden (och har dessutom skott och verkat enormt mycket häst på mina arbetsplatser) men gav upp eftersom alla människor som jag träffat som propagerat för barfota faktiskt varken ser när hästar protesterar eller om den ens kan gå barfota och dessutom dömer ut alla som sätter skor på sina hästar. "Hästen behöver bara vänja sig" och så står de där med en häst som är tvärhalt på alla fyra utan att de ser det. Och det är inte en enstaka - det är säkert 50 människor, det är lite sektliknande. Men såklart säkert du är vettig, det säger jag inget om för jag känner inte dig och jag har inte sett din häst.. Våra hästar går också barfota i perioder, det klarar vår vanliga hovslagare så bra av att dra skor och verka, vad jag vet har åtminstone en av våra bästa ryttare som rider några få (obs - några få som klarar det) hästar barfota också en vanlig hovslagare som gör detsamma och inte har extrautbildning eftersom jag känner den hovslagaren... I övrigt har jag ingen större lust att ta diskussionen, det är inte vad ts frågar om och moderator har gång på gång så fort man går utanför diskussionerna kommit med pekpinnar. För mig är det sofistikerat flummeri som många barfotaförespråkare håller på med. Varken mer eller mindre.

Jag upplever att det var länge sedan som barfotafolk propagerade för att hästen ska vänja sig. Det finns någon enstaka som fortfarande kör med den skiten men dom flesta är faktiskt upplysta och förstår att hästarna behöver skydd när dom går på exempelvis grusväg. Jag håller med att det är helt galet att tro att hästen vänjer sig när den 23/7 går på mjuk gräs, lera eller spån. Den kanske bara accepterar att det är lite ömt i fötterna men så ska det absolut inte vara. Dom flesta hästar klarar dock att gå på mjuk ridbana och i hagen utan skydd och då anser iaf jag att det är galet att slå på skor för dom få gångerna som hästen rids på grusväg för idag finns det så bra barfotaboots och man får prova sig fram vad som fungerar.

Jag ska erkänna att jag var väldigt skeptisk till barfota innan min nuvarande häst, hörde massa skit att dom gömde hästar som var ömma i fötterna när veterinär skulle komma etc. Men när min nuvarande envisades med att trampa av sig sina skor hela tiden och jag såg att hovformen var på väg att bli deformerad plus att en vän hade hoppat på barfotatåget. Droppen blev när jag kom ut och hästen hade klivit av sig tre av fyra skor så då ryckte jag den sista oxå och har inte ångrat mig en sekund!

Jag läste att majoriteten av Peders hästar är barfota och han har aldrig haft så många friska hästar i stallet samtidigt enligt honom..

 

[Morces]

Jag upplever att det var länge sedan som barfotafolk propagerade för att hästen ska vänja sig. Det finns någon enstaka som fortfarande kör med den skiten men dom flesta är faktiskt upplysta och förstår att hästarna behöver skydd när dom går på exempelvis grusväg. Jag håller med att det är helt galet att tro att hästen vänjer sig när den 23/7 går på mjuk gräs, lera eller spån. Den kanske bara accepterar att det är lite ömt i fötterna men så ska det absolut inte vara. Dom flesta hästar klarar dock att gå på mjuk ridbana och i hagen utan skydd och då anser iaf jag att det är galet att slå på skor för dom få gångerna som hästen rids på grusväg för idag finns det så bra barfotaboots och man får prova sig fram vad som fungerar.

Jag ska erkänna att jag var väldigt skeptisk till barfota innan min nuvarande häst, hörde massa skit att dom gömde hästar som var ömma i fötterna när veterinär skulle komma etc. Men när min nuvarande envisades med att trampa av sig sina skor hela tiden och jag såg att hovformen var på väg att bli deformerad plus att en vän hade hoppat på barfotatåget. Droppen blev när jag kom ut och hästen hade klivit av sig tre av fyra skor så då ryckte jag den sista oxå och har inte ångrat mig en sekund!

Jag läste att majoriteten av Peders hästar är barfota och han har aldrig haft så många friska hästar i stallet samtidigt enligt honom..

Jag tänker att det är hantverket bakom barfota hoven eller skodd hov som spelar roll. Mina går barfota & ju mer jag lär mig desto mer inser jag hur lite man kan om hovarna på hästen.

Hovmekanismen funkar ju bättre barfota också.
Jag gick till barfota av samma anledning, tappskor deluxe men är så glad över det!

 

[Cambrie]

Jag upplever att det var länge sedan som barfotafolk propagerade för att hästen ska vänja sig. Det finns någon enstaka som fortfarande kör med den skiten men dom flesta är faktiskt upplysta och förstår att hästarna behöver skydd när dom går på exempelvis grusväg. Jag håller med att det är helt galet att tro att hästen vänjer sig när den 23/7 går på mjuk gräs, lera eller spån. Den kanske bara accepterar att det är lite ömt i fötterna men så ska det absolut inte vara. Dom flesta hästar klarar dock att gå på mjuk ridbana och i hagen utan skydd och då anser iaf jag att det är galet att slå på skor för dom få gångerna som hästen rids på grusväg för idag finns det så bra barfotaboots och man får prova sig fram vad som fungerar.

Jag ska erkänna att jag var väldigt skeptisk till barfota innan min nuvarande häst, hörde massa skit att dom gömde hästar som var ömma i fötterna när veterinär skulle komma etc. Men när min nuvarande envisades med att trampa av sig sina skor hela tiden och jag såg att hovformen var på väg att bli deformerad plus att en vän hade hoppat på barfotatåget. Droppen blev när jag kom ut och hästen hade klivit av sig tre av fyra skor så då ryckte jag den sista oxå och har inte ångrat mig en sekund!

Jag läste att majoriteten av Peders hästar är barfota och han har aldrig haft så många friska hästar i stallet samtidigt enligt honom..

Avdelning man känner sig själv som man känner andra kanske?

Jag är inte emot att hästar är barfota, jag är emot barfotasekten. Vi ser ju till exempel här att en treårig utbildning kritiseras till förmån för max ettåriga utbildningar där den treåriga utbildningen har extremt mycket mer anatomi och hovmekanismen än åtminstone den utbildning jag läste till hovvårdare (tidigare nämnd som en bra utbildning i tråden, skitsnack säger jag som gått den). Ungefär som att jämföra mellan djursjukvårdare och veterinär och tro att djursjukvårdare får mer kunskap än veterinärer. Jag har svårt att se varför man om nu barfota fungerar på ens egen häst måste pissa på hovslagare och deras utbildning och de som inte vill ”vänja in” i flera veckor med halta och ömmande hästar vilket jag anser är djurplågeri.

Men som sagt. Var och en får leva salig i sin tro. Jag har sett tillräckligt många halta hästar ”som ska vänjas in” och gått utbildningen för att aldrig själv använda mig av en enbart hovvårdare. PF hovslagare har geringen erfarenhet av hovslageri från början, han han säkert gått tilläggskurser men i grunden är han hovslagare också vilket säkerligen gett honom betydligt mer erfarenhet och kunskap än om han bara gått hovvårdskurser.

 

[skiesabove]

de som inte vill ”vänja in” i flera veckor med halta och ömmande hästar vilket jag anser är djurplågeri.

Som sagt, Strasser var en grej för 20 år sen. Det ÄR djurplågeri.

Ingen nutida utbildad barfotaverkare skulle acceptera det där. Det är boots på som gäller, och boots tillgängliga innan avskoning.

Det finns dessutom en gemensam förening för yrkesverksamma nu, oavsett vilken utbildning man har i grunden (hovslagare eller verkare).

Tror du att Peder Fredricson och hans hovslagare låter hans hästar "vänja sig" genom att vara ömma när dom är barfota?

 

[Sel]

Avdelning man känner sig själv som man känner andra kanske?

Jag är inte emot att hästar är barfota, jag är emot barfotasekten. Vi ser ju till exempel här att en treårig utbildning kritiseras till förmån för max ettåriga utbildningar där den treåriga utbildningen har extremt mycket mer anatomi och hovmekanismen än åtminstone den utbildning jag läste till hovvårdare (tidigare nämnd som en bra utbildning i tråden, skitsnack säger jag som gått den). Ungefär som att jämföra mellan djursjukvårdare och veterinär och tro att djursjukvårdare får mer kunskap än veterinärer. Jag har svårt att se varför man om nu barfota fungerar på ens egen häst måste pissa på hovslagare och deras utbildning och de som inte vill ”vänja in” i flera veckor med halta och ömmande hästar vilket jag anser är djurplågeri.

Men som sagt. Var och en får leva salig i sin tro. Jag har sett tillräckligt många halta hästar ”som ska vänjas in” och gått utbildningen för att aldrig själv använda mig av en enbart hovvårdare. PF hovslagare har geringen erfarenhet av hovslageri från början, han han säkert gått tilläggskurser men i grunden är han hovslagare också vilket säkerligen gett honom betydligt mer erfarenhet och kunskap än om han bara gått hovvårdskurser.

Men vem i hela friden har gjort det fetade i den här tråden?!

 

[karamelldrottningen]

TS frågade efter utbildning för verkning och tråden spårar ur och handlar -som så ofta- om hovslagare vs barfotaverkare.
En diskussion som inte leder nånstans.

 

[Cambrie]

Men vem i hela friden har gjort det fetade i den här tråden?!

Ingen alls (hoppas jag). Men tyvärr ett allt för vanligt scenario och frågan som ställdes till mig var varför jag anser att det är flum. Men nej, det har inte med ts fråga att göra. Jag skulle fortfarande be en riktigt bra hovslagare visa mig hur jag underhållsverkar. Det är mitt tips till ts fortfarande.

 

[Cambrie]

Som sagt, Strasser var en grej för 20 år sen. Det ÄR djurplågeri.

Ingen nutida utbildad barfotaverkare skulle acceptera det där. Det är boots på som gäller, och boots tillgängliga innan avskoning.

Det finns dessutom en gemensam förening för yrkesverksamma nu, oavsett vilken utbildning man har i grunden (hovslagare eller verkare).

Tror du att Peder Fredricson och hans hovslagare låter hans hästar "vänja sig" genom att vara ömma när dom är barfota?

Jag kan inget om strasser så vet inte varför du tar upp det med mig. Nej det tror jag inte. Men de pissar inte på de som vill ha sina hästar skodda av hovslagare heller eftersom han som sagt jobbar som vanlig hovslagare också. Klar med diskussionen nu eftersom den inte leder någonstans.

 

[Morces]

Det enda jag har sett på sociala medier är olika metoder att verka. Alla vill samma sak men har olika vägar till Rom. En häst ska enligt mig inte behöva boots om hoven FUNKAR korrekt. Men det är min åsikt.

Min häst byggde inga hovväggar med skor och när jag tog bort skorna så växte det ut hovvägg och han började rasa i vikt från ca 100kg övervikt till en fin vikt idag. Men här skyller jag på hantverket och inte skon i sig att hovarna inte stimulerades korrekt. Skor är BRA för de hästar och ägare som behöver skon.

Ska man ha hästen barfota så behöver hästägaren lägga manken till att självstudera och hålla sig uppdaterad samt ta hjälp om man känner det.

 

[animalasia]

Jag kan inget om strasser så vet inte varför du tar upp det med mig. Nej det tror jag inte. Men de pissar inte på de som vill ha sina hästar skodda av hovslagare heller eftersom han som sagt jobbar som vanlig hovslagare också. Klar med diskussionen nu eftersom den inte leder någonstans.

Tråkigt att det är så polariserat för det leder ju inte till någon utveckling. Jag ser en annan sida, som jag skrev tidigare så har min hovvårdare nära samarbete med hovslagare och de rekommenderar varandra. Jag tänker som tips till ts att fråga runt om rekommendationerna, en hovslagare som är öppen för att diskutera olika alternativ, olika perspektiv och synsätt är guld värd. Man vill ju som kund ha någon som är någorlunda uppdaterad och som är nyfiken på att lära mer. Att börja med att prata illa om andra det är en röd flagga för mig.