Abortmotståndare - jag?

[Sol]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Problemet är ju att det är andra inblandade i det hela.
Den vårdpersonal som skall utföra ingreppet t.ex.

Och vill man inte jobba med aborter eller med att avbryta graviditeter gör man inte det.

 

[Aureola]

Sv: Abortmotståndare - jag?

De varken dödas eller slängs i sophinkar.

Mammans rätt måste gå först, levande kuvöser vore en mardröm

Anledningen till att jag ens började fundera på mitt ställningstagande i denna frågan var att jag läste en krönika för något år sen som handlade om en fd. barnmorska som bytt yrke efter att hon varit med och gjort en sen abort. Och där så beskrev hon just det scenariot. En liten liten bebis, en liten människa som inte kunde försvara sig, skulle kastas i soporna och brännas.
Det blev för mycket för henne och hon slutade som barnmorska efter det. Jag försökte hitta krönikan igår, men lyckades inte, men jag ska försöka på nytt. Tror det var Metro eller DN som hade publicerat den.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Det går nog att hitta folk som ser mammans liv som det viktigaste.

Det gör nog de flesta.
Om det handlar om livet då.
Men kanske inte om det handlar om några ytterligare månader av kvinnans liv som gravid.

Graviditet går ju över till slut oavsett hur man gör och barnet behöver man inte behålla.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Jag tycker att kravet för att få behålla sitt barn borde vara att man under en period tar hand om det.
Inget barn har någon nytta av en frånvarande förälder som skall krångla till barnets liv.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Och vill man inte jobba med aborter eller med att avbryta graviditeter gör man inte det.

Och det är där som jag tror att det kommer att hamna.
Till slut så vill inte vårdpersonalen göra aborter efter vecka 12 eller något sådant om det inte är medicinskt motiverat.
Så väl motiverat att de kan acceptera nyttan med aborten.

Jag tror därför att det kommer att lösa sig på facklig väg.

 

[Trani]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Du tycker alltså att abort senare än vecka tolv inte borde tillåtas för vårdpersonalens skull? Det går ju att vända på frågan: hur dåligt ska kvinnan (vårdtagare, medborgare) behöva må för vårdpersonalens arbetsmiljö?

Självklart är arbetsmiljön inom vården viktig men det ska så långt som möjligt inte krocka med vårdtagarens intresse och behov.

Är det ens ett generellt arbetsmiljöproblem? Jag vet inte men spontant är jag tveksam till om det verkligen är så att en majoritet av barnmorskor och läkare som är inblandade i aborter efter vecka tolv upplever att deras perspektiv (om de nu far illa) borde smälla högre än att vårdtagaren får den vård som denne behöver.

 

[sjoberga]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Du tycker alltså att abort senare än vecka tolv inte borde tillåtas för vårdpersonalens skull? Det går ju att vända på frågan: hur dåligt ska kvinnan (vårdtagare, medborgare) behöva må för vårdpersonalens arbetsmiljö?

Självklart är arbetsmiljön inom vården viktig men det ska så långt som möjligt inte krocka med vårdtagarens intresse och behov.

Är det ens ett generellt arbetsmiljöproblem? Jag vet inte men spontant är jag tveksam till om det verkligen är så att en majoritet av barnmorskor och läkare som är inblandade i aborter efter vecka tolv upplever att deras perspektiv (om de nu far illa) borde smälla högre än att vårdtagaren får den vård som denne behöver.

Jag tycker att vi då är inne och svänger på andra trådar - är man verkligen lämplig i yrket om man inte klarar att utföra det definierade uppdraget?

Mitt svar är nej.

Om landstinget har uppdraget att utföra aborter till vecka 22, måste man se till att man har personal som klarar att utföra uppdraget. De andra får gå hem och söka sig arbeten på andra ställen på sjukhuset eller annorstädes.

Poliser kanske inte vill åka på bankrån - stort arbetsmiljöproblem - men klarar man inte det får man söka sig till annat yrke.

 

[Trani]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Som vårdpersonal har man väl rätt att säga nej till (vissa?) arbetsuppgifter. Undersköterskor kan t ex säga nej till att bli delegerade att ge medicin. Men man blir väl inte poppis hos vare sig arbetsgivare eller arbetskamrater dock.

Jag skulle blir väldigt förfärad och obehaglig till mods om jag gjorde en abort och sedan fick reda på att någon vårdpersonal hade stått och tittat på fostret och gråtit och betraktat det som ett barn. Allt mitt förtroende för sjukvården hade stendött på fläcken! (Känns ju dock som att det finns en risk att det händer. Fy fan.) Så jag hoppas verkligen att sådana människor söker sig till något annat arbete.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Det går ju att vända på frågan: hur dåligt ska kvinnan (vårdtagare, medborgare) behöva må för vårdpersonalens arbetsmiljö?

Det är ju just det som man måste mäta på.
Den här http://folkhalsomyndigheten.se/ myndigheten gör sådana mätningar.

Så att man kan se om det är värt det.

Är det ens ett generellt arbetsmiljöproblem?

Ja vid mycket sena aborter så är det ett stort problem för de inblandade.
Men jag är inte riktigt säker på att gränsen går just vid vecka 12.
Däremot så kan jag tycka att en normalt funtad kvinna som inte vill ha barn skall klara av att se till att en ev. abort sker före vecka 12.

 

[Aureola]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Nyligen har minst två som i stort sett aldrig skriver på senior börjat skriva om abortfrågan. Samtidigt som det på insändarsidorna dyker upp ungefär samma frågor. Kan vara att någon plötsligen blir engagerad, trots att frågorna diskuterats många gånger tidigare, eller så är det organiserat.

Att det är organiserat, betyder ju lika lite som när SD utsända skriver, att man inte skall eller behöver diskutera ämnet. Men det är likväl viktigt att veta deras dagordning och se hur de vill att diskussionen ska handla om problem som egentligen inte finns.

Det är riktigt att jag hade ett annat användarnamn när jag skrev på Buke förut; före min snart 5 år långa paus. Lösenordet och mailadressen kopplad till det nicket är för länge sen borta. Likaså mitt intresse för att skriva här, under flera år. Jag började om med nytt nick när jag behövde fråga om sadlar. Du och andra kan med ett enkelt klick på mitt användarid få fram exakt vad jag har skrivit och när, med datum och tidsstämpel. Så här finns ingen anledning att komma med en massa sura anklagelser, det var just sånt här som gjorde att jag slutade skriva då. Fräsande grälsjuka människor som inte har förmåga att skriva nyanserat utan direkt går till personangrepp. Men som du vill! Jag kan hålla mig borta från Senior i fortsättningen också!

 

[Trani]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Alla är inte "normalt funtade". Tänk vad lätt saker och ting hade varit då. Men samhället måste kunna hjälpa även -särskilt!- de som inte är "normalt funtade".

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Om landstinget har uppdraget att utföra aborter till vecka 22, måste man se till att man har personal som klarar att utföra uppdraget. De andra får gå hem och söka sig arbeten på andra ställen på sjukhuset eller annorstädes.

Poliser kanske inte vill åka på bankrån - stort arbetsmiljöproblem - men klarar man inte det får man söka sig till annat yrke.

Det där tycker inte jag att man kan jämföra alls.

Poliser skall bekämpa brott och vet att det kan bli farligt.
Vårdpersonal skall rädda liv.
Att beordra de som skall rädda liv att avsluta liv är inte alls oproblematiskt.
Det går emot deras ställningstagande i livet.

Ser du likadant på eunasi?

 

[Trani]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Det finns vård som inte alls går ut på att rädda liv. Och vårdpersonal som inte alls arbetar med det i särskilt stor utsträckning. Palliativ vård kallas det.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Alla är inte "normalt funtade". Tänk vad lätt saker och ting hade varit då. Men samhället måste kunna hjälpa även -särskilt!- de som inte är "normalt funtade".

De som inte är normalt funtade måste ju tas om hand på annat sätt.
De blir ju "speciella fall" där bedömningen måste ske utifrån varje enskild individ.

Är det värt det?
Ja eller nej?

I vissa fall så är det säkert så men i andra fall inte.
Motivet i dessa särskilda fall är ju så mycket starkare än att "det passar inte med barn just nu".

 

[Aureola]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Jag tycker att vi då är inne och svänger på andra trådar - är man verkligen lämplig i yrket om man inte klarar att utföra det definierade uppdraget?

Mitt svar är nej.

Om landstinget har uppdraget att utföra aborter till vecka 22, måste man se till att man har personal som klarar att utföra uppdraget. De andra får gå hem och söka sig arbeten på andra ställen på sjukhuset eller annorstädes.

Poliser kanske inte vill åka på bankrån - stort arbetsmiljöproblem - men klarar man inte det får man söka sig till annat yrke.

Men som många andra redan skrivit: Man måste få lov att problematisera. Trots allt är detta en ganska allvarlig fråga och uppenbarligen är jag inte ensam om att känna såhär.

Det finns många exempel på civil olydnad som lett till stora (och bra) samhällsförändringar där polismakt och militär deserterat och bekämpat en diktatur tex. Nu menar inte jag att detta är en sådan sak - bara att det inte alltid är så himla självklart vad man ska och inte ska kunna göra. Ibland - och då menar jag ibland - är det kanske bra att inte alltid lyda order.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Palliativ vård kallas det.

Den är inte aktiv utan går ut på att lindra det som i det läget är ofrånkomligt.
Inte avsluta.

 

[lil-sis]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Men det är ju så idag redan.

Det är ett fåtal som gör abort efter v10 och ännu färre efter v18.

Torde vara än värre att avbryta en önskad graviditet :-/

 

[Trani]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Det gör inte en abort heller. Det är som att koppla ifrån en livsuppehållande maskin (kvinnokroppen). Precis som att man i palliativ vård inte aktivt tillför sådant som förlänger livet även om det tekniskt sett är möjligt.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Skillnaden är att i ena fallet finns inget hopp om ett bättre liv medan det i andra fallet finns ett helt långt liv som man avbryter.
Man får inte avbryta vård på patienter som förväntas återhämta sig och bli friska.

 

[Inte_Ung]

Sv: Abortmotståndare - jag?

Men det är ju så idag redan.

Det är ett fåtal som gör abort efter v10 och ännu färre efter v18...

Och just därför så borde inte en lagändring om minskad tid vara ett problem.
Utan mest ett ställningstagande och klargörande.

Att anpassa lagstiftningen efter vetenskapens framsteg är ju ytterst lämpligt.

Det är ju ingen (i Sverige) som skulle låta en kvinna dö i preklampsi för att de inte vill utföra en abort.
Det är inte det som det handlar om.