Borde personen få stanna i Sverige?

[stjarnhimmel]

På tal om utvisningar så undrar jag om någon känner till något om ett fall där en dom nyligen kom.
https://omni.se/upptack?sok=Meya+Åberg
Jag har inte lyckats hitta själva domen så kan inte läsa den själv utan kan bara gå på vad som står i media. Och där står att motiveringen var att våldtäkten var "kortvarig" och att gärningsmannen inte hade tidigare brottslighet som vägde tungt nog för utvisning. Gärningsmannen ska vara flykting och ha permanent uppehållstillstånd.

Så jag tolkar det som att lagen säger inte att våldtäkt är tillräcklig grund för utvisning. Handlar det då om att det är upp till domstolen att bedöma det?
För mig är detta så galet- regeringen pratar så mkt nu om att folk inte ska få förlängt uppehållstillstånd och utvisningar ska öka... men hur kan våldtäkt inte ge utvisning?

Jag har skrivit åtskilliga gånger på buke om våldtäkter och övergrepp.. blir bara så ledsen över att detta fortfarande inte verkar tas på allvar av rättsväsendet.

 

[athena_arabians]

På tal om utvisningar så undrar jag om någon känner till något om ett fall där en dom nyligen kom.
https://omni.se/upptack?sok=Meya+Åberg
Jag har inte lyckats hitta själva domen så kan inte läsa den själv utan kan bara gå på vad som står i media. Och där står att motiveringen var att våldtäkten var "kortvarig" och att gärningsmannen inte hade tidigare brottslighet som vägde tungt nog för utvisning. Gärningsmannen ska vara flykting och ha permanent uppehållstillstånd.

Så jag tolkar det som att lagen säger inte att våldtäkt är tillräcklig grund för utvisning. Handlar det då om att det är upp till domstolen att bedöma det?
För mig är detta så galet- regeringen pratar så mkt nu om att folk inte ska få förlängt uppehållstillstånd och utvisningar ska öka... men hur kan våldtäkt inte ge utvisning?

Helt ärligt... jag skiter i om Eritrea är ett inte direkt bra land. Våldtar du någon när du inte är svensk medborgare ska du ut, punkt slut. Om du är i en sådan utsatt position i hemlandet att du är flykting ska du f-n kunna låta bli att utsätta andra för brott!

Jag känner att när det gäller våldtäkt och mord skiter jag helt ärligt i vad som händer när de kommit tillbaka till sitt hemland.

 

[stjarnhimmel]

Helt ärligt... jag skiter i om Eritrea är ett inte direkt bra land. Våldtar du någon när du inte är svensk medborgare ska du ut, punkt slut. Om du är i en sådan utsatt position i hemlandet att du är flykting ska du f-n kunna låta bli att utsätta andra för brott!

Jag känner att när det gäller våldtäkt och mord skiter jag helt ärligt i vad som händer när de kommit tillbaka till sitt hemland.

Yes.

Och det som också stör mig är att sånt här älskar SD. Nu kan de återigen skrika att "vi är de enda som försvarar svenska kvinnor när invandrarna kommer hit och våldtar dem."

Det är sjukt att tidigare regeringar inte har sett över hur sexbrott döms och behandlas.

 

[Lobelia]

På tal om utvisningar så undrar jag om någon känner till något om ett fall där en dom nyligen kom.
https://omni.se/upptack?sok=Meya+Åberg
Jag har inte lyckats hitta själva domen så kan inte läsa den själv utan kan bara gå på vad som står i media. Och där står att motiveringen var att våldtäkten var "kortvarig" och att gärningsmannen inte hade tidigare brottslighet som vägde tungt nog för utvisning. Gärningsmannen ska vara flykting och ha permanent uppehållstillstånd.

Så jag tolkar det som att lagen säger inte att våldtäkt är tillräcklig grund för utvisning. Handlar det då om att det är upp till domstolen att bedöma det?
För mig är detta så galet- regeringen pratar så mkt nu om att folk inte ska få förlängt uppehållstillstånd och utvisningar ska öka... men hur kan våldtäkt inte ge utvisning?

Jag har skrivit åtskilliga gånger på buke om våldtäkter och övergrepp.. blir bara så ledsen över att detta fortfarande inte verkar tas på allvar av rättsväsendet.

Jag tycker det är fel att utvisa folk med permanent uppehållstillstånd. Hur ska man tolka permanent annars?

Jag tycker dessutom det är skillnad på våldtäkt och våldtäkt. De kan vara alltifrån missförstånd/oenighet om man hade medgivande och "vanligt" sex till en grov våldtäkt med massiva skador och enstaka gånger eller gång på gång.

 

[stjarnhimmel]

Jag tycker det är fel att utvisa folk med permanent uppehållstillstånd. Hur ska man tolka permanent annars?

Jag tycker dessutom det är skillnad på våldtäkt och våldtäkt. De kan vara alltifrån missförstånd/oenighet om man hade medgivande och "vanligt" sex till en grov våldtäkt med massiva skador och enstaka gånger eller gång på gång.

Då har vi olika uppfattningar.
I detta fall blev en 16-årig tjej överfallen i en tunnel på en gångväg enligt medierna.

 

[Lobelia]

Då har vi olika uppfattningar.
I detta fall blev hon överfallen i en tunnel på en gångväg enligt medierna.

Jag uttalade mig inte om något specifik fall då jag inte satt in mig i det så vad jag tycker här är fallet om våldtäkten vet jag inte. Generellt anser jag att permanent är permanent och att det är skillnad på våldtäkt och våldtäkt. Om du anser att man ska bedöma alla våldtäkter lika och att permanent inte är permanent så har vi uppenbarligen olika syn.

 

[MJLee]

När jag var nämndeman så hade vi ett ärende där personen var kvotflykting. Dömdes för barnvåldtäkt. Tingsrätten bad om ett utlåtande från Migrationsverket om personen löpte fara för att utsättas för grym och omänsklig behandling eller riskerade att avrättas. Det var en man från Kongo-Kinshasa. Tingsrätten beslöt att avslå åklagarens yrkande.

I sådana ärenden där det handlar om just de med flyktingstatus och även annars så begär tingsrätten alltid in bedömning av vad mannen kan utsättas för vid en utvisning.

 

[Otherside]

När jag var nämndeman så hade vi ett ärende där personen var kvotflykting. Dömdes för barnvåldtäkt. Tingsrätten bad om ett utlåtande från Migrationsverket om personen löpte fara för att utsättas för grym och omänsklig behandling eller riskerade att avrättas. Det var en man från Kongo-Kinshasa. Tingsrätten beslöt att avslå åklagarens yrkande.

I sådana ärenden där det handlar om just de med flyktingstatus och även annars så begär tingsrätten alltid in bedömning av vad mannen kan utsättas för vid en utvisning.

Men inte vad barnen och kvinnorna med stor sannolikhet kan utsättas för om han får vara kvar?

 

[Lingon]

En annan aspekt som jag tycker många glömmer när det gäller personer som bott här sedan de var barn och har stark anknytning till Sverige är att inte bara dessa drabbas av en utvisning. Det är lätt att fokusera på kriminella svin som minsann får skylla sig själva, men dessa har inte sällan både föräldrar och barn här.

Det har deras offer också...

 

[Lingon]

Vem är svensk?

Jag vet inte hur man ska definiera svenskhet överhuvudtaget.

Svensk i juridisk mening är den som har svenskt medborgarskap.

 

[nullo-modo]

En ytterligare grej är att vissa länder automatiskt utfärdar medborgarskap om en person född i ett annat land, med en far som är medborgare i Sverige men född i Algeriet. Dvs, du är andra generationen svensk medborgare men samtidigt medborgare i Algeriet. En kompis bror kan inte åka till Algeriet eftersom han riskerar att arresteras och tvingas till värnplikt på flygplatsen. Ska han utvisas för att hans pappa är född i Algeriet? Algeriet är inte det enda landet som har den lagstiftningen.

Räcker med att strunta i värnplikten i Finland för att du ska bli arresterad när du anländer till finsk mark. Markoolio blev ju arresterad för just det att ha skippat värnplikten, samma regler gäller många länder.

 

[nullo-modo]

Själv ser jag inte det som ett problem med en ö till dömda våldtäktsmän och mördare som inte går att utvisa. Sverige är väl landet med flest öar i värden och många obebodda så någon borde kunna bli ett nytt mini Australien variant fast utan urinvånare.

 

[Thaliaste]

Själv ser jag inte det som ett problem med en ö till dömda våldtäktsmän och mördare som inte går att utvisa. Sverige är väl landet med flest öar i värden och många obebodda så någon borde kunna bli ett nytt mini Australien variant fast utan urinvånare.

Låter jättedyrt och onödigt komplicerat att bygga fängelseöar även om det skulle vara på obebodd öar i Sverige.

 

[nullo-modo]

Låter jättedyrt och onödigt komplicerat att bygga fängelseöar även om det skulle vara på obebodd öar i Sverige.

Vadå bygga? Behöver inte vara ett fängelse på ön (en ö), möjligen några baracker som dom kan bo i. Är inget fängelse i den bemärkelsen utan dom kan bo och röra sig fritt på ön eller lämna den om dom vill och om det landet tar emot personen men inte komma in i Sverige igen förutom denna ö.

 

[skogaliten]

Svensk i juridisk mening är den som har svenskt medborgarskap.

Jag menade explicit inte i juridisk mening.
Utan vad som konstituerar ett slags filosofisk svenskhet.

Det finns väldigt många uppfattningar om svenskhet i den filosofiska meningen

 

[Lingon]

Jag menade explicit inte i juridisk mening.
Utan vad som konstituerar ett slags filosofisk svenskhet.

Det finns väldigt många uppfattningar om svenskhet i den filosofiska meningen

Det är ju en annan fråga än det som diskuteras i den här tråden.

 

[Smoothi]

Vadå bygga? Behöver inte vara ett fängelse på ön (en ö), möjligen några baracker som dom kan bo i. Är inget fängelse i den bemärkelsen utan dom kan bo och röra sig fritt på ön eller lämna den om dom vill och om det landet tar emot personen men inte komma in i Sverige igen förutom denna ö.

Du menar som typ Alcatraz eller en sån ö som Greven av Monte Cristo satt på?

 

[skogaliten]

Det är ju en annan fråga än det som diskuteras i den här tråden.

Det håller jag inte alls med om.
I tråden diskuyeras frågor som "när blir man svensk", och när man ska utvisas.

Kontexten är: om man bott i Sverige i 30 år, och inte skaffat svenskt medborgarskap, är man mer eller mindre svensk än t.ex. en person med svenskt medborgarskap som INTE bott i Sverige på 30 år.

 

[Lingon]

Det håller jag inte alls med om.
I tråden diskuyeras frågor som "när blir man svensk", och när man ska utvisas.

Kontexten är: om man bott i Sverige i 30 år, och inte skaffat svenskt medborgarskap, är man mer eller mindre svensk än t.ex. en person med svenskt medborgarskap som INTE bott i Sverige på 30 år.

Utvisning sker på juridiska grunder. Inte känslomässiga eller filosofiska. Därför är endast de juridiska definitionerna relevanta för den här tråden. Men skapa gärna en egen tråd för diskussion om de filosofiska och känslomässiga definitionerna av svenskhet.

 

[skogaliten]

Utvisning sker på juridiska grunder. Inte känslomässiga eller filosofiska. Därför är endast de juridiska definitionerna relevanta för den här tråden. Men skapa gärna en egen tråd för diskussion om de filosofiska och känslomässiga definitionerna av svenskhet.

Har du läst trådens 18 sidor?

Det verkar som du hoppar in 350 inlägg senare, och inte har koll på vad som diskuterats i tråden.

T.ex. har frågor om när och hur man kan bli svensk medborgare disluterats, om det borde finnas tester, och så fall av vilken typ.
Det har också diskuterats om man ska kunna bli av med svenskt medborgarskap, samt hur det borde fungera för folk som har dubbla medborgarskap, där det ena landet inte tillåter att man säger upp sitt medborgarskap.

Och en hel del mer.

Och är jag då mer eller mindre svensk än någon annan?

Så vad ville du diskutera egentligen?