Covid-19 Del 4

[Jeffery]

Jag nämnde Andrew Cuomo, New York State's guvenör och hans pressbriefing i inlägget ovan.

Här är en bra sammanfattning av vad han har sagt två dagar nyligen:
(jag har fetat det jag tycker är allra viktigast för oss i Sverige att veta)


2020.03.27
Apex of hospital need could be in 21 days from now in New York

All hospitals need to increase capacity by 50%, some by 100%

Need a total of 140,000 hospital beds. Currently have 53,000 (an additional 87,000 hospital beds are needed)

Need a total of 40,000 ICU beds. Currently have 3,000, with 3,000 ventilators. An additional 37,000 ICU beds are needed

Will use college dormitories, hotels, nursing homes, and all possible space by converting it to hospitals if needed in April

138,376 people have been tested

Schools will stay closed for an additional 2 weeks after April 1, to then reassess the situation and extend again if needed. 180 days requirement has been waived

"This is not going to be a short deployment [...] This is going to be weeks, and weeks, and weeks [...] This is a rescue mission you are on, to save lives. [...] You are living a moment in history that will change and forge character"

2020.03.26
COVID-19 patients average time on ventilator: 11 - 21 days (vs. 3 - 4 days for non-COVID-19 patients). "We have patients that have been 20 days 30 days on a ventilator. The longer you are on a ventilator, the more likely you are not going get off a ventilator"

New York is testing more per capita than South Korea

 

[Hippocampus]

Konflikt på p1 hade ett bra program om Corona.

 

[MiaMia]

Du- det är vettigt att titta på en hel video innan man kommenterar den.

För mig räcker sättet han använder bilden på bussen och generaliserar från något som var ett enstaka klanteri av SL + textsammanställningen i slutet där ha påstår att det inte finns några direktiv alls om "social distancing" vilket helt enkelt inte är sant. Det ger tillräckligt med underkänt-poäng i min källkritik utan att behöva se mer.

 

[Kirre]

Jag önskar att människor som bloggskrivaren skulle sluta att fixera sig på att jämföra länder med en sådan skillnad i befolkningsmängd, som t.ex USA och Italien.

Vore det riktigt att göra så skulle vi just nu vara upp över öronen oroade över situationen i San Marino; med sina 619 döda på miljonen invånare så är de överlägset världsvärst.
Att jämföra med Italiens 151, Sveriges 10 - eller USA's stillsamma chillande nere på 5.

Coronaviruset är allt annat är jämt utspritt över varken Italien eller USA. Eller i någon annat land heller, för den delen.
Sveriges 10 döda på miljonen invånare ser ju värre ut om man tittar på Stockholm läns 26.50 döda på samma miljon.

Bloggskrivaren tror att Italien kommer peaka i början på april, och att USA ligger två veckor efter.
"With no way of predicting the peak based on the US trendline, my best guess is that we’re on the Italian path but two or three weeks behind. I figure they’ll peak in early April, which means we’ll peak in mid-April. Maybe."

Men bloggskrivaren har gjort samma fel som så många andra privattyckare. Stirrat sig blind på en enda siffra, och hur den ändra sig från dag till dag. Death Toll of the United States.

Men tyvärr, det han egentligen gör är att han använder (Metropolitan Area of) New Yorks ökning i sin ekvation. Det är fullt möjligt att New York State peakar i mitten på april.

Det trodde åtminstone deras guvenör Cuomo i gårdagens pressbriefing;
"Apex of hospital need could be in 21 days from now in New York."

Men det är New York City.
Ute i övriga New York State så har ännu inte pandemin fått fäste. Inte heller i en majoritet av landets övriga stater. Storstad efter storstad i USA larmar nu om en explosionsartad ökning av coronafall. Detroit. Chicago. New Orleans.
De kommer inte peaka i mid April. De kommer senare.

Om man ska jämföra USA med något så är det Europa.
50 helt olika stater med sina olika förutsättningar - mot ungefär 50 helt olika länder med sina olika förutsättningar. Vi är så i olika fas i våra utbrott här i Europa, precis som USA's stater är där.


Här får du en drös diagram från New York Times som visar hur hur man vrider och vänder på statistiken för en hoper storstadsområden i USA, plus har Wuhan (inte Kina eller Hubei) och Lombardiet (inte Italien) med som jämförelse på områden som gått illa och gått längre än i USA.

https://www.nytimes.com/interactive...action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage

Du får läsa på om hans bakgrund och även läsa andra inlägg. Han tar upp precis alla dina kommentarer kring osäkerheten av att jämföra olika länders olika siffror vid olika tillfällen. Och det visar han också i olika inlägg genom att just göra grafer ur olika perspektiv och beskriva saker som kan påverka åt olika håll.

Vidare har jag aldrig sagt att det är en vetenskaplig källa, vilket han även påpekar, gång på gång. Jag har länkat dit JUST för att han är så öppen kring hur saker kan tolkas.

 

[SiZo]

För mig räcker sättet han använder bilden på bussen och generaliserar från något som var ett enstaka klanteri av SL + textsammanställningen i slutet där ha påstår att det inte finns några direktiv alls om "social distancing" vilket helt enkelt inte är sant. Det ger tillräckligt med underkänt-poäng i min källkritik utan att behöva se mer.

Ja den biten är helt klart konstig, han brukar inte göra så vad jag har sett innan så jag vet inte varför han har gjort så här.

Min gissning är att han har gått lite för mkt på folks mail till honom och inte kollat upp källorna ordentligt själv, vilket ju gör att hans trovärdighet faller något oerhört. När det har hänt tidigare så har han dock tagit upp det i senare videor och rättat till sina misstag, får väl se hur han gör här.

 

[MJLee]

Ja, jag har svårt att begripa varför FHM får skulden för att SL fuckade upp...

Därför att någon alltid måste få skulden vid en kris. Det känns bra och då kan man skjuta över ansvaret på någon annan (gärna myndighet) och inte sitt eget beteende. Bussarna var knökade pga SL, eller snarare SL:s underleverantörer. Men människor valde själva att hoppa på bussarna och trängas och andas på varandra istället för att gå hem och ringa sin arbetsgivare och förklara situationen. Vilket jag gissar den absoluta majoriteten av AG skulle ha full förståelse för.

Alternativt kunde någon som har ett samhällsviktigt jobb inom vård, polis osv pratat med chauffören och bett denne att helt enkelt meddela att bussarna just nu var för enbart samhällsviktig personal och alla andra skulle omedelbart gå av. Att sedan vissa antagligen skulle smita på ändå, ja det är ofrånkomligt.

Det var ju tom någon här på buke som ska hålla regeringen ansvarig för varenda person som dör i corona.

 

[Jeffery]

btw, Andrew Cuomo är den som är mest presidentmässig i USA idag.
Inte Trump. Inte Pence. Inte Joe Biden. Inte Bernie Sanders.

 

[Jeffery]

Du får läsa på om hans bakgrund och även läsa andra inlägg. Han tar upp precis alla dina kommentarer kring osäkerheten av att jämföra olika länders olika siffror vid olika tillfällen. Och det visar han också i olika inlägg genom att just göra grafer ur olika perspektiv och beskriva saker som kan påverka åt olika håll.

Vidare har jag aldrig sagt att det är en vetenskaplig källa, vilket han även påpekar, gång på gång. Jag har länkat dit JUST för att han är så öppen kring hur saker kan tolkas.

Vad bra. Då får du se mitt inlägg som ett förtydligande till övriga läsare i den här tråden - som inte heller kan denne bloggare utan och innan.

 

[Lobelia]

Du har alltså inte sett hela videon antar jag? Jag tipsar dig då om att titta på sista minuten också.

Nej han är inte specialist inom området. Det tvivlar jag på att någon av journalisterna vars artiklar folk har länkat ovan är med.

Flertalet av de länkarna jag sett här är nyanserade och insiktsfulla oavsett om de är kritiska eller inte. De talar inte bara om vad de tycker utan hur de resonerar kring det och tar upp både positivt och negativt.

Jo jag har sett sista minuten också, det följer linjen i hela videon, en youtubetyckare som tycker till utan någon djupare reflektion.

 

[SiZo]

Därför att någon alltid måste få skulden vid en kris. Det känns bra och då kan man skjuta över ansvaret på någon annan (gärna myndighet) och inte sitt eget beteende. Bussarna var knökade pga SL, eller snarare SL:s underleverantörer. Men människor valde själva att hoppa på bussarna och trängas och andas på varandra istället för att gå hem och ringa sin arbetsgivare och förklara situationen. Vilket jag gissar den absoluta majoriteten av AG skulle ha full förståelse för.

Alternativt kunde någon som har ett samhällsviktigt jobb inom vård, polis osv pratat med chauffören och bett denne att helt enkelt meddela att bussarna just nu var för enbart samhällsviktig personal och alla andra skulle omedelbart gå av. Att sedan vissa antagligen skulle smita på ändå, ja det är ofrånkomligt.

Det var ju tom någon här på buke som ska hålla regeringen ansvarig för varenda person som dör i corona.

Det fetade; Varför valde alla dessa människor att trängas på bussen? Det är ju faktiskt rätt konstigt beteende.

Givetvis kan man inte skylla på FHM i frågan om vare sig bussarna eller enskilda personers beteende i stort. Eller kan man det? Går man på FHMs riktlinjer om att man inte smittar om man inte har symptom (eller bara i undantagsfall då) så kanske man tar sig en snabb blick över folket som är på, bedömer att de ser friska ut och tänker därför att risken är obefintlig att bli smittad och eftersom man själv råkar ha en flaska handsprit i fickan och använder den direkt när man kliver av bussen.

Jag bara spånar här nu, så att ingen tar mina ord för fakta, eller att jag tycker dessa saker, utan det är rent spånande bara. Jag själv hade inte gått på bussen (eller överhuvudtaget tänkt tanken om att använda kollektivtrafik just nu) så jag har ingen aning om vad som drev dessa människor till att faktiskt gå på bussen. Det kan ju faktiskt ha varit så att allihopa hade jätteviktiga jobb, eller var på väg till livsviktiga sjukhusbesök eller liknande.

 

[Kirre]

Vad bra. Då får du se mitt inlägg som ett förtydligande till övriga läsare i den här tråden - som inte heller kan denne bloggare utan och innan.

Det står ju dock väldigt tydligt bara i det senaste jag länkade till "my best guess", "I figure" , "It appears", "hard to confirm", "It's possible", "Maybe!", "might produce", "There's really no way to know", "this depends on" osv samt referenser till Universitetsstudier. Så man behöver inte läsa jättemycket för att se att han inte bara är en tyckare.

Jag hoppas också att det framgått av tidigare inlägg att jag inte bara köper saker som skrivs rakt av utan, enligt mig själv iaf, har en hyffsad nivå av källkritik och balans. Jag gjorde ett par googlingar och läste en del om vem skribenten var efter det första inlägget jag läste, just pga detta. Och jag ville veta var han stod politiskt. Ingen idé att läsa mer om det visade sig att han var en av Trumps närmsta män. Utom möjligen för nöjes skull då.

 

[Jeffery]

Det fetade; Varför valde alla dessa människor att trängas på bussen? Det är ju faktiskt rätt konstigt beteende.
[...]
jag har ingen aning om vad som drev dessa människor till att faktiskt gå på bussen. Det kan ju faktiskt ha varit så att allihopa hade jätteviktiga jobb, eller var på väg till livsviktiga sjukhusbesök eller liknande.

Det kommer en buss. Stockholmaren får en betingad reflex; "NU-GÅR-BUSSEN-MÅSTE-MED." Ombord på bussen minns man Folkhälsomyndighetens rekommendation. Aj fan. Vad det här en så bra idé? Nej, kanske inte? Vems fel kan det då vara? Det är ju inte mitt, det måste nog vara Anders Tegnells.

 

[LenaH]

Det fetade; Varför valde alla dessa människor att trängas på bussen? Det är ju faktiskt rätt konstigt beteende.

Givetvis kan man inte skylla på FHM i frågan om vare sig bussarna eller enskilda personers beteende i stort. Eller kan man det? Går man på FHMs riktlinjer om att man inte smittar om man inte har symptom (eller bara i undantagsfall då) så kanske man tar sig en snabb blick över folket som är på, bedömer att de ser friska ut och tänker därför att risken är obefintlig att bli smittad och eftersom man själv råkar ha en flaska handsprit i fickan och använder den direkt när man kliver av bussen.

Jag bara spånar här nu, så att ingen tar mina ord för fakta, eller att jag tycker dessa saker, utan det är rent spånande bara. Jag själv hade inte gått på bussen (eller överhuvudtaget tänkt tanken om att använda kollektivtrafik just nu) så jag har ingen aning om vad som drev dessa människor till att faktiskt gå på bussen. Det kan ju faktiskt ha varit så att allihopa hade jätteviktiga jobb, eller var på väg till livsviktiga sjukhusbesök eller liknande.

Jag tippar helt enkelt på vanans makt faktiskt.

Jag hade nog också gjort det utan att tänka på det för vi är så vana vid att det ser ut så.

För oss som fortfarande jobbar på våra arbetsplatser och åker kollektivt (alla har inte en valmöjlighet här) så lunkar livet på i sin vanliga gång och jag kan inte se mig själv ringa mitt jobb och säga att jag inte kommer idag för att bussen är full.

Jag är inte heller så säker på att alla ag köper det för den delen.

 

[Jeffery]

Det står ju dock väldigt tydligt bara i det senaste jag länkade till "my best guess", "I figure" , "It appears", "hard to confirm", "It's possible", "Maybe!", "might produce", "There's really no way to know", "this depends on" osv samt referenser till Universitetsstudier. Så man behöver inte läsa jättemycket för att se att han inte bara är en tyckare.

Jag hoppas också att det framgått av tidigare inlägg att jag inte bara köper saker som skrivs rakt av utan, enligt mig själv iaf, har en hyffsad nivå av källkritik och balans.

Jag nöjer mig med att kommentera en sak: "my best guess".
Det hade varit en bra gissning för någon som inte bara är tyckare. OM han hade pratat New York, och inte USA.
Slut kommentar.


Det är omöjligt för mig att hinna läsa allt i de här trådarna, den tiden finns inte. Framför allt hoppar jag över länkar när jag läser på mobiltelefon. Men jag tycker absolut att din nivå är är klart hyfsad, och läsvärd - så det är det här enskilda länkade blogginlägget jag tycker hamnar lite av banan på nåt sätt.

 

[hastflicka]

Appropa corona smittan i USA sa beror det helt pa var i USA man jamfor med ... Precis som det beror pa var i Europa man jamfor med ...

 

[Kirre]

Jag nöjer mig med att kommentera en sak: "my best guess".
Det hade varit en bra gissning för någon som inte bara är tyckare. OM han hade pratat New York, och inte USA.
Slut kommentar.


Det är omöjligt för mig att hinna läsa allt i de här trådarna, den tiden finns inte. Men jag tycker absolut att din nivå är är klart hyfsad, och läsvärd - så det är det här enskilda länkade blogginlägget jag tycker hamnar lite av banan på nåt sätt.

Jag länkade nog till det just för att det råkade ta upp samma tanke som jag hade haft precis innan, att USAs dag 0 kanske hamnat fel och därför ser deras dödssiffra i dagsläget "bra" ut i en graf jämfört med Italien. Och det var ju en amatörteori ifrån mig och jag tror jag skrev att det inte blev mer sanning för att han skrev det.

Och din kommentar, New York är ju redan way past Italien, så det kan ju inte stämma bättre om han hade menat det.

Jaja, hur som, jag är glad att någon annan roar sig med att göra grafer ur olika perspektiv då det är en kunskap jag inte besitter.

 

[Lobelia]

För mig räcker sättet han använder bilden på bussen och generaliserar från något som var ett enstaka klanteri av SL + textsammanställningen i slutet där ha påstår att det inte finns några direktiv alls om "social distancing" vilket helt enkelt inte är sant. Det ger tillräckligt med underkänt-poäng i min källkritik utan att behöva se mer.

Precis vad jag tänkte, det tog 5 sekunder att inse vilken nivå på källkritik snubben lagt sig på själv. Jag lyssnade igenom hela inlägget för att se vad mer tokigheter som förekom, det jag reagerade mest på var hans spådomar om när peaken skulle komma till vilket land. Det var mycket som om han måste tycka något om den. Hur kan man ens sätta en siffra för USA, landet är gigantiskt med olika förutsättningar i olika delstater och som är i olika faser av utvecklingen.

 

[mackan]

Ja, jag har svårt att begripa varför FHM får skulden för att SL fuckade upp...

Ja verkligen, och att nån ”expert” sitter i media och publicerar det på sin youtube kanal som att det är så ”Sverige hanterar det” blir ju helt miserabelt - likaså att det ens i sammanhanget här I Sverige, framförs att ”det är så vi hanterar det”!

 

[mackan]

Du- det är vettigt att titta på en hel video innan man kommenterar den.

Jag har sett hela videon du delat utifrån det påstående du gör. Brukar annars inte befatta mig med youtube som ”källor” . Det är totalt sett en miserabel ”källa” du sitter och delar och tycker utifrån att Sverige borde göra annorlunda. Det står jag för och kommer aldrig avvika från.

 

[mackan]

Precis vad jag tänkte, det tog 5 sekunder att inse vilken nivå på källkritik snubben lagt sig på själv. Jag lyssnade igenom hela inlägget för att se vad mer tokigheter som förekom, det jag reagerade mest på var hans spådomar om när peaken skulle komma till vilket land. Det var mycket som om han måste tycka något om den. Hur kan man ens sätta en siffra för USA, landet är gigantiskt med olika förutsättningar i olika delstater och som är i olika faser av utvecklingen.

För att inte tala om de långa minutrar han revolutionärt förkunnade att det är en droppsmitta ffa och att det därför är viktigt med lite distans . Riktigt revolutionerande att läsa .