Ensamma Mammor? Var är Papporna?

[Inte_Ung]

Har du några förslag på konkret politik som skulle få fler män att ta mer ansvar?

50/50 på föräldraledigheten när barnen är små.
Pappor som knyter an till sina barn ordentligt överger dem inte.
Det finns det forskning på.

Ett större ekonomiskt ansvar för de pappor som struntar i sina barn.
De får betala mera för den tid som de håller sig undan helt enkelt.
Att höja underhållet är en enkel politisk åtgärd.

 

[Inte_Ung]

Jag tror du har fel i det svartvita målandet. Makten sitter inte hos de fattigaste männen.

Nej så fungerar det ju inte.
Men männen med makt identifierar sig med andra Män och inte alls med Kvinnor.
Att det kan hända andra män gör att problemet tas på allvar.

Om makten, och pengarna, fanns hos Kvinnor så skulle makten bry sig mera om problemet.
Det är Ebba Busch och Margareta Andersson som pratar mest om problemet och det är ju inte direkt en tillfällighet.

 

[Enya]

Jag tror du har fel i det svartvita målandet. Makten sitter inte hos de fattigaste männen.

Jo, det gör den, i allra högsta grad, om de vill förstås. Det är bara att ta hand om sina barn och inte dumpa allt på barnens mammor, som oftast är precis lika fattiga. Om mammorna, som är lika fattiga, kan ta hand om ungarna utan att dumpa dem på fattiga pappor, varför kan inte fattiga pappor? För dumma?

 

[the_connemara]

Jo, det gör den, i allra högsta grad, om de vill förstås. Det är bara att ta hand om sina barn och inte dumpa allt på barnens mammor, som oftast är precis lika fattiga. Om mammorna, som är lika fattiga, kan ta hand om ungarna utan att dumpa dem på fattiga pappor, varför kan inte fattiga pappor? För dumma?

Spinner vidare på den. Någon som vet hur det statistiskt är mellan olika ekonomiska grupper, skiljer det hur mycket separerade män tar sitt ansvar?

 

[Enya]

50/50 på föräldraledigheten när barnen är små.
Pappor som knyter an till sina barn ordentligt överger dem inte.
Det finns det forskning på.

Ett större ekonomiskt ansvar för de pappor som struntar i sina barn.
De får betala mera för den tid som de håller sig undan helt enkelt.
Att höja underhållet är en enkel politisk åtgärd.

De "sämsta" papporna betalar underhållet via FK eftersom de inte vill komma överens med mamman. Det mamman får ut betalar inte pappan in. När dottern var liten frågade jag vad pappan betalade in då, då var underhållet på 1273 för henne och då svarade de att de har ett tak som pappan betalar in efter hans inkomst, och i dotterns pappas fall rörde det sig om ca 50-100 kr i månaden. Max vad de var tvungna att betala var 1000 oavsett hur hög inkomst de hade åt andra hållet.

Jag hoppas att det är ändrat. Jag hoppas att jag fick berättat fel för mig....

 

[Enya]

Spinner vidare på den. Någon som vet hur det statistiskt är mellan olika ekonomiska grupper, skiljer det hur mycket separerade män tar sitt ansvar?

Helt utan att veta så måste det vara skillnad. Jag kan inte tänka mig annat.

 

[the_connemara]

Helt utan att veta så måste det vara skillnad. Jag kan inte tänka mig annat.

Jag är själv totalt usel på att hitta sådan info så är mycket tacksam till de som gör och förmedlar det, @Ramona här innan tex ❤

 

[Bexzor]

De "sämsta" papporna betalar underhållet via FK eftersom de inte vill komma överens med mamman. Det mamman får ut betalar inte pappan in. När dottern var liten frågade jag vad pappan betalade in då, då var underhållet på 1273 för henne och då svarade de att de har ett tak som pappan betalar in efter hans inkomst, och i dotterns pappas fall rörde det sig om ca 50-100 kr i månaden. Max vad de var tvungna att betala var 1000 oavsett hur hög inkomst de hade åt andra hållet.

Jag hoppas att det är ändrat. Jag hoppas att jag fick berättat fel för mig....

Det är fortfarande liknande information jag fått ganska nyligen av en fd medarbetare på FK.

*KL*
Min äldsta son har jag i princip haft jämt, pappan har haft varann helg och enstaka veckor på sommaren när det passat honom. Numera är sonen sällan hos pappan, och när han åker dit så är det för att hänga med kompisar i samma stad Har alltid fått underhållsbidrag från FK, numera får sonen det själv av FK. Pappan varken vill eller "kan" betala mer än det FK kräver in av honom eftersom han säger sig ha en låg inkomst. Mina andra tre barn bor varann vecka där vi delvis delar på alla omkostnader kring barnen. Under sommaren, som är vår första sedan sen separationen, kommer jag ha barnen mest eftersom jag ska ta ut föräldraledigt dvs jag måste ha barnet ifråga som jag ansökt om.

Om man nu ska analysera dessa olika pappor så har barnen haft olika åldrar bud separationen, samt att en av papporna tagit ut både föräldraledigt och vab. Med andra ord en närmare relation. Givetvis är det inget som kännetecknar alla mammor eller pappor som har ett minimalt umgänge med sina barn. Men ändå en intressant faktor att belysa.

 

[sjoberga]

Jo, det gör den, i allra högsta grad, om de vill förstås. Det är bara att ta hand om sina barn och inte dumpa allt på barnens mammor, som oftast är precis lika fattiga. Om mammorna, som är lika fattiga, kan ta hand om ungarna utan att dumpa dem på fattiga pappor, varför kan inte fattiga pappor? För dumma?

Det har du såklart rätt i att de sitter på makt över situationen för sina egna barn. Däremot tänker jag att om vi ska få till en större förändring behövs mer än att kräva att just de fattiga männen tar ansvar för sina barn. Men visst är redan det en excellent början!

 

[Enya]

Det har du såklart rätt i att de sitter på makt över situationen för sina egna barn. Däremot tänker jag att om vi ska få till en större förändring behövs mer än att kräva att just de fattiga männen tar ansvar för sina barn. Men visst är redan det en excellent början!

Jag har aldrig förstått grejen att man ska skrika på politikerna för en förändring över huvudet på den lilla människan för att den lilla människan ska göra den förändringen som krävs.

Fattiga mammor kan ta hand om barn, vad hindrar fattiga pappor? Det är löjligt att skylla på ekonomi osv. Det är ju fattiga mammor som tar hand om fattiga pappors barn.

Slapphet.

 

[Inte_Ung]

De "sämsta" papporna betalar underhållet via FK eftersom de inte vill komma överens med mamman. Det mamman får ut betalar inte pappan in. När dottern var liten frågade jag vad pappan betalade in då, då var underhållet på 1273 för henne och då svarade de att de har ett tak som pappan betalar in efter hans inkomst, och i dotterns pappas fall rörde det sig om ca 50-100 kr i månaden. Max vad de var tvungna att betala var 1000 oavsett hur hög inkomst de hade åt andra hållet.

Jag hoppas att det är ändrat. Jag hoppas att jag fick berättat fel för mig....

De blir skyldiga det till Försäkringskassan och måste till slut betala in allt.
Och så har det alltid varit.

Att höja underhållsstödet är en bra och snabb lösning.
Den för över resurser från de frånvarande Papporna till barnen.

 

[Inte_Ung]

Det har du såklart rätt i att de sitter på makt över situationen för sina egna barn. Däremot tänker jag att om vi ska få till en större förändring behövs mer än att kräva att just de fattiga männen tar ansvar för sina barn. Men visst är redan det en excellent början!

Hur vore det om vi började med att de rika Papporna för över mer resurser till sina barn som har fattiga Mammor?

 

[sjoberga]

Jag har aldrig förstått grejen att man ska skrika på politikerna för en förändring över huvudet på den lilla människan för att den lilla människan ska göra den förändringen som krävs.

Fattiga mammor kan ta hand om barn, vad hindrar fattiga pappor? Det är löjligt att skylla på ekonomi osv. Det är ju fattiga mammor som tar hand om fattiga pappors barn.

Slapphet.

Men det verkar inte ha funkat så bra hittills eftersom det fortfarande finns en skev fördelning av ansvaret? Hur ska man få den lilla pappan att göra det? Genom att säga till dem att skärpa sig? ”Nu är du för slapp? ”Jag är högst tveksam till om det hjälper i någon särskild utsträckning.

Jag tror att det krävs en större press i enlighet med vad @Inte_Ung anför från samhällets sida. En starkt begränsad möjlighet att komma undan ansvaret.

Och sen vore det bra om vi alla visade dessa ej ansvarstagande pappor vad vi tycker om deras slapphet genom att säga det rakt ut. Men det är knappast tillräckligt.

 

[Enya]

De blir skyldiga det till Försäkringskassan och måste till slut betala in allt.
Och så har det alltid varit.

Att höja underhållsstödet är en bra och snabb lösning.
Den för över resurser från de frånvarande Papporna till barnen.

De blir bara skyldiga det som de ska betala, alltså efter deras inkomst, inte allt. Det räknas ut efter deras inkomst, betalar de inte blir de skyldiga att betala, betalar de sina 100 spänn behöver de ju inte betala mer än så. Det är vad FK räknat ut att de behöver betala.

 

[Enya]

Men det verkar inte ha funkat så bra hittills eftersom det fortfarande finns en skev fördelning av ansvaret? Hur ska man få den lilla pappan att göra det? Genom att säga till dem att skärpa sig? ”Nu är du för slapp? ”Jag är högst tveksam till om det hjälper i någon särskild utsträckning.

Jag tror att det krävs en större press i enlighet med vad @Inte_Ung anför från samhällets sida. En starkt begränsad möjlighet att komma undan ansvaret.

Och sen vore det bra om vi alla visade dessa ej ansvarstagande pappor vad vi tycker om deras slapphet genom att säga det rakt ut. Men det är knappast tillräckligt.

Inte har det fungerat att skrika efter en politisk förändring heller eftersom de män som sitter där inte tycker det behövs någon förändring. I så fall hade något hänt för många år sedan redan. Frågan är ju lyft sedan många år tillbaka. Detta är inget nytt.

Du började i ett av dina första inlägg i tråden att hävda att makten för förändring inte ligger hos de fattiga männen. Det är knappast att säga vad vi tycker om deras slapphet, eller det tycker du? Det är i mina ögon att ge dem en anledning att fortsätta sitt spår, "det är så här det här, jag kan inte förändra ett helt samhälle".

Jag tänker att det nog ligger i hur det blev sådana män. I uppfostran kanske? Mina söners kompisar har aldrig fått hjälpa till hemma, med matlagning, handla osv. Jag vinner inte någon årets morsa pris just nu, främst pga min ena son, men jag tror han blir en fullt normal och vettig jämställd vuxen man, för det är grunden han fått. Min andra son är där, tar ansvar osv. Så frågan är inte vad politikerna sysslar med utan kanske föräldrarna? Varför blir fattiga män sådana och inte fattiga kvinnor?

 

[sjoberga]

Inte har det fungerat att skrika efter en politisk förändring heller eftersom de män som sitter där inte tycker det behövs någon förändring. I så fall hade något hänt för många år sedan redan. Frågan är ju lyft sedan många år tillbaka. Detta är inget nytt.

Du började i ett av dina första inlägg i tråden att hävda att makten för förändring inte ligger hos de fattiga männen. Det är knappast att säga vad vi tycker om deras slapphet, eller det tycker du? Det är i mina ögon att ge dem en anledning att fortsätta sitt spår, "det är så här det här, jag kan inte förändra ett helt samhälle".

Jag tänker att det nog ligger i hur det blev sådana män. I uppfostran kanske? Mina söners kompisar har aldrig fått hjälpa till hemma, med matlagning, handla osv. Jag vinner inte någon årets morsa pris just nu, främst pga min ena son, men jag tror han blir en fullt normal och vettig jämställd vuxen man, för det är grunden han fått. Min andra son är där, tar ansvar osv. Så frågan är inte vad politikerna sysslar med utan kanske föräldrarna? Varför blir fattiga män sådana och inte fattiga kvinnor?

Stora delar av de förändringar jag tror behövs för att motverka problem med fattiga barn med fattiga mammor har inte de fattiga männen så stor makt över, vare sig de som är pappor eller inte är det. Men de har sin del, som du pekar ut.

Vad ska jag göra, förutom att vara tydlig med vad man anser när man kommer förbi pappor som inte tar sitt ansvar, om jag inte ska få arbeta genom vår demokrati för att skapa förbättringar? För jag tror inte det räcker med att bara tydliggöra sin åsikt för dem man kommer i kontakt med och för sin egen familj. Det finns såklart många andra arenor för att skapa ett mer jämställt samhälle, men just i denna fråga känner jag att press på de pappor som inte tar ansvar är något jag kan bidra med. Och det görs bäst genom politik och reformer.

Jag tänker att det inte är fattiga män som är extra dåliga på att ta ansvar utan att det är män som är dåliga på det, men att utsattheten för ett barn blir värre med fattigdom i bilden.

 

[Vira]

Jag hade egentligen tyckt att det var rimligt med ett rejält höjt underhållsstöd, för att det ska kosta att vägra ta hand om sina barn. Men risken är väl stor att det skulle leda till att ett stort antal olämpliga fäder skulle kräva varannan vecka av ekonomiska orsaker, vilket inte skulle bli bättre för någon part.

 

[MiaMia]

Spinner vidare på den. Någon som vet hur det statistiskt är mellan olika ekonomiska grupper, skiljer det hur mycket separerade män tar sitt ansvar?

Har inga siffror att backa upp detta med, men tror det finns en sociokulturell/socioekonomisk fördelning kring vilka pappor som tar större barnansvar, både ekonomiskt och annat. (Är det inte så även inom tvåföräldrafamiljer, men där blir just den ekonomiska aspekten av det inte tydlig på samma sätt)

Mao mer vanligt att det blir en ojämnare fördelning i de sammanhang där det finns sämre ekonomi, lägre utbildning, social utsatthet m.fl. liknande faktorer. Därav oproportionerligt många "fattiga mammor" relativt "fattiga pappor" i förhållande till befolkningsmedel för de allmänna könsskillnaderna.

 

[LadyCovergirl]

Ett större ekonomiskt ansvar för de pappor som struntar i sina barn.
De får betala mera för den tid som de håller sig undan helt enkelt.
Att höja underhållet är en enkel politisk åtgärd.

Skaffar man tillräckligt många barn och kombinerar med tillräckligt låg inkomst så behöver man inte betala något underhåll.

 

[Tranan]

Under de åren jag var ensam pappa så mötte jag ingen annan i samma situation.