Ensamma Mammor? Var är Papporna?

[Inte_Ung]

Skaffar man tillräckligt många barn och kombinerar med tillräckligt låg inkomst så behöver man inte betala något underhåll.

Skulden till Försäkringskassan försvinner ju inte.
Men precis som med alla som inte kan betala för sig så blir det ju någon annan som får stå för det i slutändan.
Samtidigt så har man ju inte en massa pengar själv heller i den situationen.

 

[Inte_Ung]

Jag hade egentligen tyckt att det var rimligt med ett rejält höjt underhållsstöd, för att det ska kosta att vägra ta hand om sina barn. Men risken är väl stor att det skulle leda till att ett stort antal olämpliga fäder skulle kräva varannan vecka av ekonomiska orsaker, vilket inte skulle bli bättre för någon part.

Men de bara allmänt lata kanske kan få en bättre relation till sina barn genom anknytning?

 

[the_connemara]

Under de åren jag var ensam pappa så mötte jag ingen annan i samma situation.

Det måste ju också vara skitjobbigt!

 

[Enya]

Skulden till Försäkringskassan försvinner ju inte.
Men precis som med alla som inte kan betala för sig så blir det ju någon annan som får stå för det i slutändan.
Samtidigt så har man ju inte en massa pengar själv heller i den situationen.

Man har ju ingen skuld om FK anser man har så låg inkomst att man inte behöver betala. Man slipper bara betala.

 

[Tranan]

Det måste ju också vara skitjobbigt!

Det var det ibland, men inte värre än vad andra ensamstående har det.

 

[Inte_Ung]

Man har ju ingen skuld om FK anser man har så låg inkomst att man inte behöver betala. Man slipper bara betala.

Jo men då så är man ju fattig själv också.
Mamman utan pengar får också ekonomiskt hjälp från samhället, hon och barnen får försörjningsstöd.
Samhället skall gå in och täcka upp för obefintliga inkomster.
Det är ju demokratiskt beslutat.

 

[Marje]

Men det verkar inte ha funkat så bra hittills eftersom det fortfarande finns en skev fördelning av ansvaret? Hur ska man få den lilla pappan att göra det? Genom att säga till dem att skärpa sig? ”Nu är du för slapp? ”Jag är högst tveksam till om det hjälper i någon särskild utsträckning.

Jag tror att det krävs en större press i enlighet med vad @Inte_Ung anför från samhällets sida. En starkt begränsad möjlighet att komma undan ansvaret.

Och sen vore det bra om vi alla visade dessa ej ansvarstagande pappor vad vi tycker om deras slapphet genom att säga det rakt ut. Men det är knappast tillräckligt.

Håller med om att samhället och vi alla behöver bli bättre på att säga ifrån när pappor inte tar sitt föräldraansvar. Papporna har ett ansvar gentemot sina barn, inte bara ekonomiskt.

Men jag tycker även att vi, kvinnor, borde ta ett större ansvar för vilka män vi väljer att dela våra liv med och bilda familj med. Vi måste sluta låta män bete sig oansvarigt både som partners och söner. Och vi borde säga nej till män som inte lever upp till ett jämställt förhållande och sluta bilda familj med dessa män.

 

[LadyCovergirl]

Skulden till Försäkringskassan försvinner ju inte.
Men precis som med alla som inte kan betala för sig så blir det ju någon annan som får stå för det i slutändan.
Samtidigt så har man ju inte en massa pengar själv heller i den situationen.

Inte när bedömning gjorts att betalningsförmåga saknas, bara när det handlar om ovilja att betala.

 

[sjoberga]

Håller med om att samhället och vi alla behöver bli bättre på att säga ifrån när pappor inte tar sitt föräldraansvar. Papporna har ett ansvar gentemot sina barn, inte bara ekonomiskt.

Men jag tycker även att vi, kvinnor, borde ta ett större ansvar för vilka män vi väljer att dela våra liv med och bilda familj med. Vi måste sluta låta män bete sig oansvarigt både som partners och söner. Och vi borde säga nej till män som inte lever upp till ett jämställt förhållande och sluta bilda familj med dessa män.

Jag håller lite med i resonemanget, men det skaver också rejält hårt i att lägga ansvaret för män som inte klarar sina åtaganden på kvinnor. Så mycket att jag liksom inte kan hålla med.

 

[Inte_Ung]

Håller med om att samhället och vi alla behöver bli bättre på att säga ifrån när pappor inte tar sitt föräldraansvar. Papporna har ett ansvar gentemot sina barn, inte bara ekonomiskt.

Men jag tycker även att vi, kvinnor, borde ta ett större ansvar för vilka män vi väljer att dela våra liv med och bilda familj med. Vi måste sluta låta män bete sig oansvarigt både som partners och söner. Och vi borde säga nej till män som inte lever upp till ett jämställt förhållande och sluta bilda familj med dessa män.

Skyll på offret alltså?
Men nej verkligen inte.
Män måste ta eget ansvar för sig själva och sin avkomma.
Det är inte kvinnors uppgift att ta det kollektiva ansvaret för samhällets barn.

 

[Mkb]

Håller med om att samhället och vi alla behöver bli bättre på att säga ifrån när pappor inte tar sitt föräldraansvar. Papporna har ett ansvar gentemot sina barn, inte bara ekonomiskt.

Men jag tycker även att vi, kvinnor, borde ta ett större ansvar för vilka män vi väljer att dela våra liv med och bilda familj med. Vi måste sluta låta män bete sig oansvarigt både som partners och söner. Och vi borde säga nej till män som inte lever upp till ett jämställt förhållande och sluta bilda familj med dessa män.

Problemet är nog ofta att det antagligen från början, alltså innan familjen bildats, har funnits en förhoppning om ett jämställt förhållande och sen när barnen väl är där visar det sig vara ett alldeles vanligt, genomsnittligt, ojämställt, förhållande. Jag tror att det är relativt få av alla dessa män som tar ett mindre eller för den delen obefintligt föräldraansvar som öppet deklarerar sin ovilja att ta ett jämställt föräldraansvar innan barnen har fötts. Det blir kanske också svårt rent praktiskt att hitta just de där jämställda männen som vill ta exakt samma ansvar när de statistiskt verkar vara ganska få, sett till sådant som uttag av föräldraledighet.

 

[Enya]

Jo men då så är man ju fattig själv också.
Mamman utan pengar får också ekonomiskt hjälp från samhället, hon och barnen får försörjningsstöd.
Samhället skall gå in och täcka upp för obefintliga inkomster.
Det är ju demokratiskt beslutat.

En lön på 20 000 kr före skatt på en person och betala 50- 100 kr av det i underhåll är ju inte riktigt vad jag klassar som fattig. En ensamstående mamma får väl inte försörjningsstöd om hon har 20 000?

 

[Inte_Ung]

En lön på 20 000 kr före skatt på en person och betala 50- 100 kr av det i underhåll är ju inte riktigt vad jag klassar som fattig. En ensamstående mamma får väl inte försörjningsstöd om hon har 20 000?

Men då kan väl inte betalningsförmåga saknas?
Hur räknar de egentligen?

 

[Enya]

Men då kan väl inte betalningsförmåga saknas?
Hur räknar de egentligen?

Jag frågade hur mycket dotterns pappa skulle betala till FK (frågade FK) och då sa de att det går på inkomst, jag sa att hans inkomst är (var då alltså) nästan 20 000 (19900 något) och fick till svar att han i så fall betalar mellan 50 kr och 100 kr per månad.

 

[Marje]

Problemet är nog ofta att det antagligen från början, alltså innan familjen bildats, har funnits en förhoppning om ett jämställt förhållande och sen när barnen väl är där visar det sig vara ett alldeles vanligt, genomsnittligt, ojämställt, förhållande. Jag tror att det är relativt få av alla dessa män som tar ett mindre eller för den delen obefintligt föräldraansvar som öppet deklarerar sin ovilja att ta ett jämställt föräldraansvar innan barnen har fötts. Det blir kanske också svårt rent praktiskt att hitta just de där jämställda männen som vill ta exakt samma ansvar när de statistiskt verkar vara ganska få, sett till sådant som uttag av föräldraledighet.

Förhoppningsvis så skaffar man inte barn med en man som man precis har träffat utan man lever ihop ett tag först. Och då borde det inte vara omöjligt att lära känna mannen. Men ofta ursäktas ojämställda parförhållanden och det livas guld och gröna skogar för framtida familjebildning, men vi som kvinnor kanske inte ska lita blint på tomma ord utan döma på handlingar?

 

[Mkb]

Förhoppningsvis så skaffar man inte barn med en man som man precis har träffat utan man lever ihop ett tag först. Och då borde det inte vara omöjligt att lära känna mannen. Men ofta ursäktas ojämställda parförhållanden och det livas guld och gröna skogar för framtida familjebildning, men vi som kvinnor kanske inte ska lita blint på tomma ord utan döma på handlingar?

Jag kan inte uttala mig om vad kvinnor bör göra. Tror bara att det är lättare sagt än gjort att undvika ojämställda män.

 

[Marje]

Jag håller lite med i resonemanget, men det skaver också rejält hårt i att lägga ansvaret för män som inte klarar sina åtaganden på kvinnor. Så mycket att jag liksom inte kan hålla med.

Jag lägger inte ansvaret för mäns bristande förmågor och viljor på kvinnorna. Det är männens ansvar fullt ut att ta hand om sina barn. Det jag är ute efter är att vi som kvinnor ska ställa högre krav på männen vi väljer att dela våra liv med. (Förutom genom politik) Så kan jag inte påverka alla män, och jag kan inte tvinga pappor att umgås med sina barn mot deras vilja, men jag kan välja att inte släppa in en sådan man i mitt liv, jag kan välja att inte agera extramamma till någon man, vare sig hemma eller på jobbet, och jag kan välja att inte skaffa barn med en man som inte är ansvarsfull och jämställd redan innan barnet är tilltänkt.

 

[Enya]

Det är jävligt lätt att knulla till sig en unge. Är man tillräckligt "fattig" betalar man inte en krona, är man tillräckligt "rik" betalar man MAX 1000 kr per månad. Precis lika lätt är det sedan för samhället att kritisera alla fattiga mammor som sliter, om, när de råkar göra fel val eller att barnen inte har den senaste mobilen eller har råd med fritidsintressen. Eller har valt fel man som pappa till sina barn.

 

[sjoberga]

Det är jävligt lätt att knulla till sig en unge. Är man tillräckligt "fattig" betalar man inte en krona, är man tillräckligt "rik" betalar man MAX 1000 kr per månad. Precis lika lätt är det sedan för samhället att kritisera alla fattiga mammor som sliter, om, när de råkar göra fel val eller att barnen inte har den senaste mobilen eller har råd med fritidsintressen. Eller har valt fel man som pappa till sina barn.

Fast vad i samhället kritiserar på det viset? Att fostra ett barn under väldigt knappa omständigheter är tufft och om det lyckas bra ett ganska exceptionellt resultat.

Men vem kritiserar fattiga mammor som sliter?

 

[LadyCovergirl]

Men då kan väl inte betalningsförmåga saknas?
Hur räknar de egentligen?

Som jag skrev: finns det tillräckligt många barn att försörja så kan lönen vara ganska hög innan något underhåll utkrävs.