IPCC:s senaste rapport

[Nahar]

Nämen titta! SVT har gjort en statistiksida! Synd bara att den 1, skriver att "det kan få förödande konsekvenser", när vi vet att det kommer att få det och 2, inte tar med statistik på dessa förödande konsekvenser i sig. Men å andra sidan vet jag inte om det görs någon regelbunden global statistik på det.

 

[honung]

Såna här nyheter kommer aldrig skapa några stora rubriker, bara såna här små notiser
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/potatis-baettre-foer-klimatet.dS6qoeewt

Men jag tycker det är en STOR grej! Jag tycker det är en otrooooligt logisk grej, det handlar ju om att äta närodlat och säsong, hur svårt kan det vara att skippa importerade råvaror när vi har så otroligt fin mat i våra egna jordar och på köpet klappar vi Moder-Jorden ömt genom att skippa den där sushin exv...

Jag tror vi skulle behöva en praktisk tråd, "så här gör du för att rädda klimatet i din vardag"...

 

[ginnies]

https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/potatis-baettre-foer-klimatet.dS6qoeewt

Men jag tycker det är en STOR grej! Jag tycker det är en otrooooligt logisk grej, det handlar ju om att äta närodlat och säsong, hur svårt kan det vara att skippa importerade råvaror när vi har så otroligt fin mat i våra egna jordar och på köpet klappar vi Moder-Jorden ömt genom att skippa den där sushin exv...

Jag betvivlar inte att potatis är bättre men att vi klappar moder jord ömt med en gröda som besprutas så hårt håller jag inte med om.

 

[Nahar]

Såna här nyheter kommer aldrig skapa några stora rubriker, bara såna här små notiser
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/potatis-baettre-foer-klimatet.dS6qoeewt

Men jag tycker det är en STOR grej! Jag tycker det är en otrooooligt logisk grej, det handlar ju om att äta närodlat och säsong, hur svårt kan det vara att skippa importerade råvaror när vi har så otroligt fin mat i våra egna jordar och på köpet klappar vi Moder-Jorden ömt genom att skippa den där sushin exv...

Jag tror vi skulle behöva en praktisk tråd, "så här gör du för att rädda klimatet i din vardag"...

Försökte skapa en sådan tråd men den spårade ur tämligen fort. Men kunskapen finns ju där om en bara letar lite och tänker efter kring sitt eget agerande.

Jag betvivlar inte att potatis är bättre men att vi klappar moder jord ömt med en gröda som besprutas så hårt håller jag inte med om.

Det går att odla potatis utan att bespruta, eller åtminstone bespruta mycket mindre.

 

[ginnies]

Av någon anledning är det inte särskilt intressant trots att det går.

 

[honung]

Försökte skapa en sådan tråd men den spårade ur tämligen fort. Men kunskapen finns ju där om en bara letar lite och tänker efter kring sitt eget agerande.

Som min bagarhjälte Sebastian som jag fått lära mig baka bröd av, han är en ännu större hjälte än jag trodde
https://www.mitti.se/nyheter/sebast...limatets-skull/repuhA!h3PKWRnBNUvKepAhhAjgsg/

 

[vilde]

Som min bagarhjälte Sebastian som jag fått lära mig baka bröd av, han är en ännu större hjälte än jag trodde
https://www.mitti.se/nyheter/sebast...limatets-skull/repuhA!h3PKWRnBNUvKepAhhAjgsg/

Jag hängde inte riktigt med i artikeln, att han skulle stänga bageriet framgick men inte varför och vad han skulle göra istället?

 

[Nahar]

Som min bagarhjälte Sebastian som jag fått lära mig baka bröd av, han är en ännu större hjälte än jag trodde
https://www.mitti.se/nyheter/sebast...limatets-skull/repuhA!h3PKWRnBNUvKepAhhAjgsg/

Åh vad fantastiskt att höra att det är fler som verkligen är beredda att vända hela sina liv för att ta tag i det här. Ger mig hopp att jag lyckas finna möjligheter och en väg framåt efter jag slutar på mitt nuvarande jobb vid årsskiftet

 

[monster1]

Jag hängde inte riktigt med i artikeln, att han skulle stänga bageriet framgick men inte varför och vad han skulle göra istället?

Han ska utbilda andra hur de kan arbeta med hållbarhet i sina bagerier, vad jag förstår på texten. Det verkar han ha gjort tidigare med emellan det att han drivit konditorier/bagerier.

 

[Angel]

Bilåkandet på landet tror jag också kan minska om vi ser till att prioritera en omställning till elbil för de som absolut behöver bil, men också att se till att de som bor på landet men med rimligt avstånd till kollektivtrafik inte har bil, eller åtminstone delar en elbil på flera. Vi är så vana vid lyxen att köra överallt, men i min mening är inte det ett rimligt normaltillstånd. Vi har inte råvaruresurserna för att ersätta alla bensinbilar med elbilar heller, så någonstans måste det bli färre bilar också. Jag tycker det är himla konstigt faktiskt att jag är den enda som cyklar in till byn där jag bor, det är faktiskt inte särskilt långt alls, och med en flakcykel med elmotor hade även många av de äldre kunnat cykla. Barnen cyklar ju till skolan men så fort de är 15 så är det moped eller epa som gäller - det är en kulturell grej för de flesta, mer än ett faktiskt behov.

Jag tycker absolut att nöjesåk och flyga är fel i dagsläget. Vi behöver inte bara minska, vi behöver totalt stoppa, och det inom absolut max tio år, men helst mycket mindre än så. Tåg, elektrisk rideshare/hyrbil, det är vad vi borde ha att röra oss med just nu anser jag. Och det går faktiskt att ta tåg ut i EU, till och med hela vägen ner i Sydostasien, även om jag är fly förbannad på att EU inte tar sitt ansvar här och gör tågtrafiken inom EU rimlig att använda.

Absolut att resande kan påverka människor positivt, och jag tycker absolut inte att vi ska stoppa det in the long run. Vi måste bara hitta utsläppsfria alternativ typ igår. Själv har jag seglat mycket och ser det som ett rimligt alternativ, särskilt när nya teknologier kan göra stora, lyxiga, och säkra segelfartyg. Jag tror att själva resan måste vara en del av resan, så att säga, så att fler är villiga att ge den extra tid det tar att resa fossilfritt. Och kanske att vi kan acceptera att det inte går att ta en veckas semester till andra sidan jordklotet, utan mer en månads.

För det första så kommer nederbörden i Sverige minska totalt, även om vi har stora regnoväder (eller har minskat, om vi kollar sedan 2018 då inga magasin har återhämtat sig helt). För det andra så kan vi inte ta tillvara på vattnet för att t.ex. se till att skogsbränder inte sker, eller se till att fält inte torkar ut. Naturen här är anpassad till mer jämnt fördelat regnfall, och klarar inte torka följt av massiva regnfall. Så även om vi människor skulle hitta på sätt att magasinera mer vatten så skulle det inte ha någon större effekt på jordbruk och miljö.

Det har inte främst andra orsaker. IPCC fastslår med stor säkerhet i sin nya rapport att även om vi inte kan koppla individuella väderfenomen till klimatkrisen så har frekvensen ökat över vad vi skulle förvänta oss utan, och kommer att fortsätta öka. Här i Sverige kommer vi få torrare klimat/mindre nederbörd kombinerat med stormar och skyfall. Det handlar, som jag skrev i mitt svar till Vilde ovan, om mer än att vi människor ska ha vatten. Det påverkar miljön runt om oss på ett sätt som gör det svårt att t.ex. säkra matproduktionen eller se till att våra skogar binder co2. Träd under torka har avsevärt försämrad fotosyntes och kan till och med ta upp mindre co2 än vad de släpper ut om de är tillräckligt stressade.

Detta kommer jag som boende på landet aldrig göra. Inte heller någon av mina grannar eller ungefär någon jag känner som inte vill bo i en stad.Man behöver ju inte ens bo på landet ”på riktigt” för att det ska bli problem att inte ha bil utan det finns massor med villaområden som ligger lite utanför städer där det inte går stt Vi behöver bil för att bo som vi gör och elbil är inte ett alternativ med tekniken som finns idag. Varken för batterier eller elproduktion. Det finns inga som helst övertygande data på att det skapar några som helst miljövinster på att producera den mängd elebilar som krävs för att ersätta de fossilbilar som finns heller. Vad jag sett så kommer bara brytningen till batterier och solpaneler orsaka enorma miljöproblem om det ens finns tillräckligt mycket av sällsynta metaller att hitta.

Det stadsbor inte förstår är att det är MÖRKT på landet under sådär 7 månader om året så fort man ska ta sig någonstans. Bor man utöver det någonstans där det är snö ibland så är det fullkomligt livsfarligt att cykla i vägrenen. Jag har fyra km till närmaste busshållplats och 7-8 km till jobbet. Fullt rimlig sträcka att cykla utan problem om det inte var för att man då måste cykla halva vägen i vägrenen på en motortrafikled där bilarna kör 100+. Utöver det så skulle jag inte orka jobba så mycket som jag gjorde om jag efter ett 12h-pass behövde försöka cykla hem vid fyra på morgonen (en tid det för övrigt inte brukar gå att åka kollektivt ens i städerna) plus att jag då måste cykla fram och tillbaka en gång extra för att gå ut med hunden och inte ens med den lön jag får ihop idag så skulle jag ha råd att lägga de pengarna som krävs för en elbil med vettig räckvidd.

Utöver det så går alla maskiner hemma, allt ifrån traktorn till motorsågen på fossila bränslen och skulle då också behöva bytas ut. Jag har iof försökt med både motorsåg och gräsklippare med batteri från ett dyrare kvalitetsmärke men de höll inte speciellt länge…

Och det är vi i ett av världens modernaste länder som har de problemen så hur det ser ut i utvecklingsländer är ju enormt mycket värre. Men min poäng är mest att jag och de som tänker i liknande banor pga detta aldrig kommer rösta på något parti som föreslår bil eller bensinförbud.
Så jag har helt enkelt ställt in mig på att anpassning till klimatförändringar är det enda som kommer gå att göra. Förhindra dem tror jag inte finns på kartan så länge det inte blir någon sorts diktatorisk sovjetstat där allt ska delas på ett mycket påtvingat sätt och alla kommer bli tvingade att bo i staden med andra problem som tex svår svält som resultat.

 

[Nahar]

Detta kommer jag som boende på landet aldrig göra. Inte heller någon av mina grannar eller ungefär någon jag känner som inte vill bo i en stad.Man behöver ju inte ens bo på landet ”på riktigt” för att det ska bli problem att inte ha bil utan det finns massor med villaområden som ligger lite utanför städer där det inte går stt Vi behöver bil för att bo som vi gör och elbil är inte ett alternativ med tekniken som finns idag. Varken för batterier eller elproduktion. Det finns inga som helst övertygande data på att det skapar några som helst miljövinster på att producera den mängd elebilar som krävs för att ersätta de fossilbilar som finns heller. Vad jag sett så kommer bara brytningen till batterier och solpaneler orsaka enorma miljöproblem om det ens finns tillräckligt mycket av sällsynta metaller att hitta.

Det stadsbor inte förstår är att det är MÖRKT på landet under sådär 7 månader om året så fort man ska ta sig någonstans. Bor man utöver det någonstans där det är snö ibland så är det fullkomligt livsfarligt att cykla i vägrenen. Jag har fyra km till närmaste busshållplats och 7-8 km till jobbet. Fullt rimlig sträcka att cykla utan problem om det inte var för att man då måste cykla halva vägen i vägrenen på en motortrafikled där bilarna kör 100+. Utöver det så skulle jag inte orka jobba så mycket som jag gjorde om jag efter ett 12h-pass behövde försöka cykla hem vid fyra på morgonen (en tid det för övrigt inte brukar gå att åka kollektivt ens i städerna) plus att jag då måste cykla fram och tillbaka en gång extra för att gå ut med hunden och inte ens med den lön jag får ihop idag så skulle jag ha råd att lägga de pengarna som krävs för en elbil med vettig räckvidd.

Utöver det så går alla maskiner hemma, allt ifrån traktorn till motorsågen på fossila bränslen och skulle då också behöva bytas ut. Jag har iof försökt med både motorsåg och gräsklippare med batteri från ett dyrare kvalitetsmärke men de höll inte speciellt länge…

Och det är vi i ett av världens modernaste länder som har de problemen så hur det ser ut i utvecklingsländer är ju enormt mycket värre. Men min poäng är mest att jag och de som tänker i liknande banor pga detta aldrig kommer rösta på något parti som föreslår bil eller bensinförbud.
Så jag har helt enkelt ställt in mig på att anpassning till klimatförändringar är det enda som kommer gå att göra. Förhindra dem tror jag inte finns på kartan så länge det inte blir någon sorts diktatorisk sovjetstat där allt ska delas på ett mycket påtvingat sätt och alla kommer bli tvingade att bo i staden med andra problem som tex svår svält som resultat.

Jag tycker att du har ett väldigt tråkigt svartvitt tänkande. Låt mig ta upp några möjliga lösningar, varav flera aktivt genomförs för tillfället:

1; Cykellampor finns nu i klass med helljus på bil. Jag har sådan lampa och cyklar alltså året runt.
2; Det börjar nu produceras elcyklar med tak och lastkapacitet upp till 150 kg. Batteriet håller laddning för 5 mil, och kräver mycket mindre resurser än bilbatteri. Rimligt för många på landet med rimligt avstånd till mindre ort/infrastruktur (vilket vi ändå är många som har).
3; Ingen ska cykla i vägrenen. Det finns vinterdäck till cykel och med tanke på att hastigheterna är mindre är det oftast säkrare med cykel.
4; Svårare att lösa det när det inte finns cykelvänliga vägar, det kräver ju lite infrastrukturomställning, men långt ifrån omöjligt. Lättare omställning än att få in infrastruktur för elbilar överallt.
5; Har du cyklat med elcykel med tak nån gång? Det är ganska bekvämt. Tyst och mysigt och inte ansträngande
6; Maskiner måste såklart bli bättre. Samtidigt tycker jag att vi måste inse att vi inte kan ha maskiner i den mängd/till så många onödiga saker som vi har dem till idag. En förändrad livsstil krävs, men om en inte sätter sig på tvären och surar blir det inte nödvändigtvis en sämre livsstil. (Men för att vi inte ska peta i detaljer så ja, jag förstår att vissa maskiner krävs. Jag har för närvarande en fossildriven motorsåg själv, men den används mycket sparsamt och med hopp om att kunna bytas snarast till fossilfritt alternativ.)

Utvecklingsländerna har egentligen allt upplagt för att inte göra de misstag vi har gjort, och sätta in smarta lösningar som de ovan från början. Och det gör de faktiskt också. Eldrivna tuktuks med solpaneler direkt på har börjat byggas i Indien, till exempel.

Det krävs inte någon diktatorisk stat. Det krävs en stat som öppnar möjligheter och stöttar en snabb omställning, både infrastrukturmässigt, ekonomiskt, och socialt. Synd bara att sådana som du ger upp och inte ens ger det en chans, för att ni hellre klamrar er fast vid era små bekvämligheter ett litet tag till.

 

[Angel]

Jag tycker att du har ett väldigt tråkigt svartvitt tänkande. Låt mig ta upp några möjliga lösningar, varav flera aktivt genomförs för tillfället:

1; Cykellampor finns nu i klass med helljus på bil. Jag har sådan lampa och cyklar alltså året runt.
2; Det börjar nu produceras elcyklar med tak och lastkapacitet upp till 150 kg. Batteriet håller laddning för 5 mil, och kräver mycket mindre resurser än bilbatteri. Rimligt för många på landet med rimligt avstånd till mindre ort/infrastruktur (vilket vi ändå är många som har).
3; Ingen ska cykla i vägrenen. Det finns vinterdäck till cykel och med tanke på att hastigheterna är mindre är det oftast säkrare med cykel.
4; Svårare att lösa det när det inte finns cykelvänliga vägar, det kräver ju lite infrastrukturomställning, men långt ifrån omöjligt. Lättare omställning än att få in infrastruktur för elbilar överallt.
5; Har du cyklat med elcykel med tak nån gång? Det är ganska bekvämt. Tyst och mysigt och inte ansträngande
6; Maskiner måste såklart bli bättre. Samtidigt tycker jag att vi måste inse att vi inte kan ha maskiner i den mängd/till så många onödiga saker som vi har dem till idag. En förändrad livsstil krävs, men om en inte sätter sig på tvären och surar blir det inte nödvändigtvis en sämre livsstil. (Men för att vi inte ska peta i detaljer så ja, jag förstår att vissa maskiner krävs. Jag har för närvarande en fossildriven motorsåg själv, men den används mycket sparsamt och med hopp om att kunna bytas snarast till fossilfritt alternativ.)

Utvecklingsländerna har egentligen allt upplagt för att inte göra de misstag vi har gjort, och sätta in smarta lösningar som de ovan från början. Och det gör de faktiskt också. Eldrivna tuktuks med solpaneler direkt på har börjat byggas i Indien, till exempel.

Det krävs inte någon diktatorisk stat. Det krävs en stat som öppnar möjligheter och stöttar en snabb omställning, både infrastrukturmässigt, ekonomiskt, och socialt. Synd bara att sådana som du ger upp och inte ens ger det en chans, för att ni hellre klamrar er fast vid era små bekvämligheter ett litet tag till.

Du får förstås tycka det men jag ser det som realistiskt.
Dina punkter fungerar tyvärr dåligt i praktiken åtminstone här.
1. Jag har en pannlampa, eller flera stycken faktiskt. Den fungerar mycket bra så länge det inte är för kallt (då dör den och man får stoppa in den innanför jackan till den blivit tillräckligt varm igen) men hjälper tyvärr varken till för att göra cykelväg av 20 cm vägren eller tar bort snön från vägen.
2. Elcyklar är jättebra förutom det faktum att alla jag känner som försökt parkera dem vid min arbetsplats fått dem stulna. Men jag återkommer där även till min punkt om metaller till batterier.
3. Vinterdäck till cykel hjälper inte jättemycket när det kommit 10 cm slabbig nysnö och man försöker ta sig hem innan plogbilsföraren ens gått upp ur sängen. Vad ska plogbilen förresten ha för drivning? Här plogas de flesta vägar av bönderna med dieseltraktor…
4. Nej, det tror jag faktiskt inte även om jag som sagt inte tror riktigt på elbilar heller (än åtminstone).
5. Återkommer till punkt 3. Tror dessutom det blir problem att dra djursläp med Elcykel oavsett lastkapacitet.
6. Tycker det är synd att många inte inser hur de får mat hem till bordet, virke till huset, grus till sandande av isiga vägar osv. Svaret är förstås maskiner. Nej, alla behöver inte ha massor med verktyg hemma men där är väl det mesta redan el/batteridrivet där det varit enkelt att fixa.

Återkommer till att solpaneler, batterier och vindkraft inte heller är direkt miljövänligt. Jag är inte emot att ha solpaneler hemma men tror knappast det blir någon större miljövinster när man ser till materialåtgång osv jämfört med tex ett större kärnkraftverk. För att vi inte ska behöva anpassa oss efter klimatförändringarna på ett sätt som blir påtvingat av naturen så kommer det krävas att tvingandet görs förebyggande av staten och det är inget som jag kommer rösta för åtminstone. Men ingenting som de flesta kan tänka sig att göra frivilligt kommer vara tillräckligt. Jag skulle iof nöja mig rätt bra med att bara jobba hemifrån också eller slippa jobba alls på vintermånaderna. Men blir det så illa att man inte har råd att ta sig till jobbet så får man väl sluta jobba helt enkelt. Tror iof att det kan påverka ekonomin och utvecklingen av alla de nya produkter som behövs.

 

[Nahar]

Du får förstås tycka det men jag ser det som realistiskt.
Dina punkter fungerar tyvärr dåligt i praktiken åtminstone här.
1. Jag har en pannlampa, eller flera stycken faktiskt. Den fungerar mycket bra så länge det inte är för kallt (då dör den och man får stoppa in den innanför jackan till den blivit tillräckligt varm igen) men hjälper tyvärr varken till för att göra cykelväg av 20 cm vägren eller tar bort snön från vägen.
2. Elcyklar är jättebra förutom det faktum att alla jag känner som försökt parkera dem vid min arbetsplats fått dem stulna. Men jag återkommer där även till min punkt om metaller till batterier.
3. Vinterdäck till cykel hjälper inte jättemycket när det kommit 10 cm slabbig nysnö och man försöker ta sig hem innan plogbilsföraren ens gått upp ur sängen. Vad ska plogbilen förresten ha för drivning? Här plogas de flesta vägar av bönderna med dieseltraktor…
4. Nej, det tror jag faktiskt inte även om jag som sagt inte tror riktigt på elbilar heller (än åtminstone).
5. Återkommer till punkt 3. Tror dessutom det blir problem att dra djursläp med Elcykel oavsett lastkapacitet.
6. Tycker det är synd att många inte inser hur de får mat hem till bordet, virke till huset, grus till sandande av isiga vägar osv. Svaret är förstås maskiner. Nej, alla behöver inte ha massor med verktyg hemma men där är väl det mesta redan el/batteridrivet där det varit enkelt att fixa.

Återkommer till att solpaneler, batterier och vindkraft inte heller är direkt miljövänligt. Jag är inte emot att ha solpaneler hemma men tror knappast det blir någon större miljövinster när man ser till materialåtgång osv jämfört med tex ett större kärnkraftverk. För att vi inte ska behöva anpassa oss efter klimatförändringarna på ett sätt som blir påtvingat av naturen så kommer det krävas att tvingandet görs förebyggande av staten och det är inget som jag kommer rösta för åtminstone. Men ingenting som de flesta kan tänka sig att göra frivilligt kommer vara tillräckligt. Jag skulle iof nöja mig rätt bra med att bara jobba hemifrån också eller slippa jobba alls på vintermånaderna. Men blir det så illa att man inte har råd att ta sig till jobbet så får man väl sluta jobba helt enkelt. Tror iof att det kan påverka ekonomin och utvecklingen av alla de nya produkter som behövs.

Jag har inte talat om pannlampa utan cykellampa. Jag cyklade vintern igenom i vintras med vinterdäck på nysnö med is under, gick bättre än för bilarna som körde av vägen. Det finns bra sätt att låsa elcyklar också. Metaller och batterier är problem, men bättre i dagsläget än alternativet. Plogbil har jag inte någon superlösning på, men de jobbar ju på traktor med direktverkande el så kanske något åt det hållet Har heller aldrig sagt totalt bilfritt men att alla hästägare ska ha egna bilar och släp är onödigt och imo orealistiskt.

Men klart att jag förstår att maskiner behövs i samhället, det är ju just sådana infrastrukturproblem som jag och många med mig försöker lösa och hitta nya system för. Men när det nu går att ta cykel istället för bil så får vi börja där medan vi fortsätter klura på plogbilen, motorsågen, och matleveranserna. Annars kommer vi aldrig nånvart.

Jag är i alla fall inte den som inte förstår att det både finns problem med fossilfri teknologi och att det är mer än våra individuella val som påverkar. Känns bara så totalt verklighetsfrånvänt att sätta sig på tvären när så många verkligen försöker hitta lösningar. Inget blir bättre av att du ger upp, och tro mig, anpassningarna kommer inte räcka om inte utsläppen stoppas. Blir det mer än 2c är ditt liv som du känner det över och alla de bekvämligheter och den frihet du krampaktigt håller fast vid nu borta ändå. Så du kanske inte kommer rösta för klimatpolitik, men nog kommer du bli tvingad ändå om du inte dör i förtid eller har turen att leva på alla andras kämparglöd.

 

[Angel]

Jag har inte talat om pannlampa utan cykellampa. Jag cyklade vintern igenom i vintras med vinterdäck på nysnö med is under, gick bättre än för bilarna som körde av vägen. Det finns bra sätt att låsa elcyklar också. Metaller och batterier är problem, men bättre i dagsläget än alternativet. Plogbil har jag inte någon superlösning på, men de jobbar ju på traktor med direktverkande el så kanske något åt det hållet Har heller aldrig sagt totalt bilfritt men att alla hästägare ska ha egna bilar och släp är onödigt och imo orealistiskt.

Men klart att jag förstår att maskiner behövs i samhället, det är ju just sådana infrastrukturproblem som jag och många med mig försöker lösa och hitta nya system för. Men när det nu går att ta cykel istället för bil så får vi börja där medan vi fortsätter klura på plogbilen, motorsågen, och matleveranserna. Annars kommer vi aldrig nånvart.

Jag är i alla fall inte den som inte förstår att det både finns problem med fossilfri teknologi och att det är mer än våra individuella val som påverkar. Känns bara så totalt verklighetsfrånvänt att sätta sig på tvären när så många verkligen försöker hitta lösningar. Inget blir bättre av att du ger upp, och tro mig, anpassningarna kommer inte räcka om inte utsläppen stoppas. Blir det mer än 2c är ditt liv som du känner det över och alla de bekvämligheter och den frihet du krampaktigt håller fast vid nu borta ändå. Så du kanske inte kommer rösta för klimatpolitik, men nog kommer du bli tvingad ändå om du inte dör i förtid eller har turen att leva på alla andras kämparglöd.

Jag tycker snarare att de "lösningar" som presenteras är verklighetsfrånvända. Hela den här delen med hur man som landsbyggdsbo ska anpassa sig och skaffa elcyklar, cykelvägar, elbilar, traktorer och annat för miljoner som absolut inte finns tycker jag känns som Marie Antoinettes "Qu'ils mangent de la brioche".

 

[Nahar]

Jag tycker snarare att de "lösningar" som presenteras är verklighetsfrånvända. Hela den här delen med hur man som landsbyggdsbo ska anpassa sig och skaffa elcyklar, cykelvägar, elbilar, traktorer och annat för miljoner som absolut inte finns tycker jag känns som Marie Antoinettes "Qu'ils mangent de la brioche".

Och vem har sagt att det ska betalas ur egen ficka? Det är det du som antar. Radikal klimatpolitik handlar inte om att lägga bördan på landsbygdsborna utan om att omfördela de pengar som nu går till fossila industrier och miljöförstöring till investeringar i ny infrastruktur och stöd till anpassning till de som behöver det.

 

[Nahar]

Förresten har det kommit upp en specialsida på SVT. Trist bara att den inte ligger framme på förstasidan.

 

[Angel]

Och vem har sagt att det ska betalas ur egen ficka? Det är det du som antar. Radikal klimatpolitik handlar inte om att lägga bördan på landsbygdsborna utan om att omfördela de pengar som nu går till fossila industrier och miljöförstöring till investeringar i ny infrastruktur och stöd till anpassning till de som behöver det.

Men hur har du tänkt att det ska finansieras? Oavsett om man betalar allt själv eller det ges bidrag genom ökade skatter eller nytillverkade pengar så betalar man själv antingen genom ökade utgifter eller ökad inflation.

 

[Asko]

Nej jag menar att att det är svårt att leva hållbart om vi inte helt och hållet slutar att resa med annat än cykel och kollektivtrafik. Det är där som de stora utsläppen sker verkar det som. Många reser med bil och har svårt att byta den bilresan mot andra färdmedel om de ska kunna arbeta kvar på den arbetsplats de har alternativt bo där de bor. Effektivisering innebär oftast centralisering, centralisering innebär resor.

Helt plötslig spontan tanke (som är närmast drakonisk); vad om man kunde göra så att de som bor på landsbygden är de som jobbar hemifrån medan de som behöver jobba på plats bor där de arbetar. Jag undrar lite hur många som bor i storstäderna jobbar hemifrån samtidigt som att det finns folk som tex behöver ta bilen till jobbet? (För av olika anledningar, tänker främst på att bo inne i stan är dyrt pga alla, även de som jobbar hemifrån och troligen har generellt högre lön, vill bo där.)
Kanske inte skillnaden skulle bli så stor dock, jag har inga siffror på detta.

 

[ginnies]

. Synd bara att sådana som du ger upp och inte ens ger det en chans, för att ni hellre klamrar er fast vid era små bekvämligheter ett litet tag till.

Snacka om att slå sig själv för bröstet. Du verkar själv förorda väldigt mkt nyproduktion , alltså byta ut fordon och maskiner till el, tanken är god men du verkar glömma av att produktionen sliter på miljön i både resurs och utsläpp.

 

[ginnies]

Radikal klimatpolitik handlar inte om att lägga bördan på landsbygdsborna utan om att omfördela de pengar som nu går till fossila industrier och miljöförstöring till investeringar i ny infrastruktur och stöd till anpassning till de som behöver det.

Men det ger ju också miljöförstöring.