Ni som slutat dricka alkohol (eller minskat)

[skiesabove]

En tanke om tråden rent allmänt, kan det vara så att pudelns kärna är normbrytande och hur van man är vid att själv vara normbrytande?

Det finns köttnorm, alkoholnorm, sockernorm, kaffenorm, jobbaheltidnorm, med mera.

En del av oss kanske helt enkelt är vanare vid att göra andra livstilsval än majoriteten än vad TS är?

 

[Bison]

Kaffenormen är verkligen extremt stark! Jag dricker själv koffein i olika former men äger ingen kaffebryggare. Det brukar göra äldre släktingar förtvivlade när dom kommer på besök och ser att jag antingen gör pour-on eller drar fram en gammal kok-kaffekanna.

Men varför ska jag ha en bryggare bara för besök liksom?

Men verkligen!
Ta en energidryck, ett glas vatten och sluta gnäll

 

[bettysmatte]

För min del tror jag också att det påverkar att man numera anser att ALL alkoholkonsumtion är skadlig. Förr hette det ju att lite rött vin bara var nyttigt, men det har man tagit tillbaka. Så någonstans i bakhuvudet har jag nog detta också, vilket gör att jag dricker alkohol väldigt sällan numera.

 

[BernT]

En tanke om tråden rent allmänt, kan det vara så att pudelns kärna är normbrytande och hur van man är vid att själv vara normbrytande?

Det finns köttnorm, alkoholnorm, sockernorm, kaffenorm, jobbaheltidnorm, med mera.

En del av oss kanske helt enkelt är vanare vid att göra andra livstilsval än majoriteten än vad TS är?

Inser att jag måste framstått som världens ufo på vårt julbord med jobbet hahaha. Jag äter inte kött, äter inte julbordsmat, dricker inte alkohol, dricker inte julmust, åt ingen dessert dricker inte kaffe heller, aldrig gjort.

Jag fick specialmat och loka istället

 

[Midsommarblomster]

En tanke om tråden rent allmänt, kan det vara så att pudelns kärna är normbrytande och hur van man är vid att själv vara normbrytande?

Det finns köttnorm, alkoholnorm, sockernorm, kaffenorm, jobbaheltidnorm, med mera.

En del av oss kanske helt enkelt är vanare vid att göra andra livstilsval än majoriteten än vad TS är?

Jag ber er faktiskt att vara försiktiga med vad ni skriver i den här tråden. Det här är någonting som varken du eller de som gillat ditt inlägg vet någonting om. Att höra det här, och att mina tankar om alkohol som jag försöker att dela med mig av inte har någon som helst substans, är faktiskt sårande.

Det här tråden har gjort mig ledsen idag och jag ångrar att jag försökte dela med mig av något personligt för mig.

 

[Thaliaste]

En tanke om tråden rent allmänt, kan det vara så att pudelns kärna är normbrytande och hur van man är vid att själv vara normbrytande?

Det finns köttnorm, alkoholnorm, sockernorm, kaffenorm, jobbaheltidnorm, med mera.

En del av oss kanske helt enkelt är vanare vid att göra andra livstilsval än majoriteten än vad TS är?

För mig innehåller ditt inlägg just det som fått TS att lämna sin egen tråd: ett budskap att det är hon som är överkänslig och att det är hon som inte förstår lika mycket som er andra. Inte så trevligt uttryck imo, men det kanske inte var det du menade?

Dessutom tror jag att du har fel i sak, eftersom @Midsommarblomster själv skrivit att hon varit vegetarian under flera år, under en tid längre tillbaka då det inte fanns samma vana som idag.

Jag tänker att det inte bara handlar om att man beskriver sina egna erfarenheter, utan också hur man gör det och vad man lägger på TS att hon borde ändra sig vs vad som betraktas som "vanligt skav" i mellanmänskliga relationer som alltid kommer att uppstå i olika form.

Ibland är allting så enkelt på Buke, och ett vanligt svar är att man ska utgå från sig själv och skita i andra. För många av oss är dock relationerna med andra viktiga, och det blir en ständig balans mellan att bemöta andras behov och önskemål och att lyssna på andras, och vi vill det, vi vill av olika skäl inte alltid ta den enkla vägen ut att sluta umgås med andra människor. Och då kommer olika skav att uppstå, det är en del av verkligheten som jag ser det.

Själv skulle jag aldrig säga åt min mormor att ta en energidryck och hålla tyst. Helt valfritt för andra hur de vill hantera det man vet att ens gäster uppskattar, men för mig skulle det inte vara ett bemötande jag vill ge mina gäster.

 

[skiesabove]

För mig innehåller ditt inlägg just det som fått TS att lämna sin egen tråd: ett budskap att det är hon som är överkänslig och att det är hon som inte förstår lika mycket som er andra. Inte så trevligt uttryck imo, men det kanske inte var det du menade?

Dessutom tror jag att du har fel i sak, eftersom @Midsommarblomster själv skrivit att hon varit vegetarian under flera år, under en tid längre tillbaka då det inte fanns samma vana som idag.

Jag tänker att det inte bara handlar om att man beskriver sina egna erfarenheter, utan också hur man gör det och vad man lägger på TS att hon borde ändra sig vs vad som betraktas som "vanligt skav" i mellanmänskliga relationer som alltid kommer att uppstå i olika form.

Ibland är allting så enkelt på Buke, och ett vanligt svar är att man ska utgå från sig själv och skita i andra. För många av oss är dock relationerna med andra viktiga, och det blir en ständig balans mellan att bemöta andras behov och önskemål och att lyssna på andras, och vi vill det, vi vill av olika skäl inte alltid ta den enkla vägen ut att sluta umgås med andra människor. Och då kommer olika skav att uppstå, det är en del av verkligheten som jag ser det.

Själv skulle jag aldrig säga åt min mormor att ta en energidryck och hålla tyst. Helt valfritt för andra hur de vill hantera det man vet att ens gäster uppskattar, men för mig skulle det inte vara ett bemötande jag vill ge mina gäster.

Nä jag menade inget speciellt mot TS, trodde dessutom att hen redan lämnat tråden?

Men det finns ju ingen annan lösning när det gäller normbrytande, annat än att göra det och lära sig hantera att det känns skavigt? Det är varken lätt eller behagligt, men det är ju enda sättet?

Att samhället i allmänhet blir mer utbildat och tolerant är ju jättebra, och vi är ju redan där vad gäller alkohol - men det betyder inte att det etablerats i alla umgångeskretsar än. Då får man vara den där som är annorlunda, står på sig, och skiftar overtonfönstret i sin krets.

 

[Thaliaste]

@Midsommarblomster
Nu har du lämnat tråden så du kanske inte läser det här, men ville bara skriva att jag kan absolut förstå dina funderingar kring både alkoholdryck = ritual som markering för övergång från vardag till helg (skulle också vilja ha fler exempel från andra, men tyvärr har få skribenter i tråden svarat på detta), och hur det kan tolkas om man väljer att dricka vin på en väns middag (med de konsekvenser det medför, oavsett om det handlar om transport eller trötthet dagen efter) men väljer att avstå på en annan väns middag (med hänvisning till konsekvenserna som tydligen accepterades på första vännens middag).

Jag brukar dock inte skriva så mycket i trådar om alkohol på Buke eftersom jag alltid känner sig som en alkoholist här i andras ögon, för förr eller senare kommer alltid inläggen om att det är obegripligt att dricka alkohol överhuvudtaget och att man per definition är alkoholist eftersom man inte vill leva helt nyktert...

 

[Thaliaste]

Nä jag menade inget speciellt mot TS, trodde dessutom att hen redan lämnat tråden?

Men det finns ju ingen annan lösning när det gäller normbrytande, annat än att göra det och lära sig hantera att det känns skavigt? Det är varken lätt eller behagligt, men det är ju enda sättet?

Att samhället i allmänhet blir mer utbildat och tolerant är ju jättebra, och vi är ju redan där vad gäller alkohol - men det betyder inte att det etablerats i alla umgångeskretsar än. Då får man vara den där som är annorlunda, står på sig, och skiftar overtonfönstret i sin krets.

Men det är ju just det svaret som TS inte fått särskilt mycket av, att det ÄR ett skav och med erfarenheter hur andra hanterar det skavet. Istället uppstår diskussioner för att många verkar mena att TS inte borde känna något skav öht eftersom de själva inte tycker att det borde vara något skav...?

 

[skiesabove]

Men det är ju just det svaret som TS inte fått särskilt mycket av, att det ÄR ett skav och med erfarenheter hur andra hanterar det skavet. Istället uppstår diskussioner för att många verkar mena att TS inte borde känna något skav öht eftersom de själva inte tycker att det borde vara något skav...?

Alltså om man umgås med en grupp som har en stark alkoholnorm, och man vill fortsätta umgås med dom, så blir det ju ett skav som man får stå ut med.

Jag tycker att de flesta i tråden försökt tassa lite artigt kring de två problemen, men nu tar jag det i klartext: en umgängeskrets som super, och att TS har haft en vana av att det är så man umgås. Många i tråden har gett perspektiv på att de normerna inte finns i allas umgängeskretser eller hjärnor, och det är väl bra att dela med sig av det? För att visa att olika bubblor är olika?

Enda sättet att ta sig igenom båda problemen är ju att stå starkt som normbrytaren, både mot den inre och yttre trycket. Förändra sin bubbla, om det går.

Det går ändå ganska fort att sätta nya vanor. Eventuellt så leder det till att man kanske byter umgänge (eller umgängesform). Jag har gamla vänner som jag helst bara umgås med dagtid, jag är inte intresserad av att återuppleva tonåren eller studenttiden kvällstid med dom.

 

[Midsommarblomster]

Alltså om man umgås med en grupp som har en stark alkoholnorm, och man vill fortsätta umgås med dom, så blir det ju ett skav som man får stå ut med.

Jag tycker att de flesta i tråden försökt tassa lite artigt kring de två problemen, men nu tar jag det i klartext: en umgängeskrets som super, och att TS har haft en vana av att det är så man umgås. Många i tråden har gett perspektiv på att de normerna inte finns i allas umgängeskretser eller hjärnor, och det är väl bra att dela med sig av det? För att visa att olika bubblor är olika?

Enda sättet att ta sig igenom båda problemen är ju att stå starkt som normbrytaren, både mot den inre och yttre trycket. Förändra sin bubbla, om det går.

Det går ändå ganska fort att sätta nya vanor. Eventuellt så leder det till att man kanske byter umgänge (eller umgängesform). Jag har gamla vänner som jag helst bara umgås med dagtid, jag är inte intresserad av att återuppleva tonåren eller studenttiden kvällstid med dom.

Då har jag två frågor till dig.
1. Tänker du att du berättar något nytt för mig nu? Eller är det, just det, just jag som har pratat om att bryta normer genom tråden?
2. Tänker du att alla umgängeskretsar består av likadana människor som tar med sig antingen en svag eller stark alkoholnorm? Eller är verkligheten mer komplex där de flesta sällskap består av en blandning av människor?

 

[Thaliaste]

Alltså om man umgås med en grupp som har en stark alkoholnorm, och man vill fortsätta umgås med dom, så blir det ju ett skav som man får stå ut med.

Jag tycker att de flesta i tråden försökt tassa lite artigt kring de två problemen, men nu tar jag det i klartext: en umgängeskrets som super, och att TS har haft en vana av att det är så man umgås. Många i tråden har gett perspektiv på att de normerna inte finns i allas umgängeskretser eller hjärnor, och det är väl bra att dela med sig av det? För att visa att olika bubblor är olika?

Enda sättet att ta sig igenom båda problemen är ju att stå starkt som normbrytaren, både mot den inre och yttre trycket. Förändra sin bubbla, om det går.

Det går ändå ganska fort att sätta nya vanor. Eventuellt så leder det till att man kanske byter umgänge (eller umgängesform). Jag har gamla vänner som jag helst bara umgås med dagtid, jag är inte intresserad av att återuppleva tonåren eller studenttiden kvällstid med dom.

Är att att dricka vin på helgen och/eller vid middagsbjudning att "supa" för dig?

 

[sthu]

Alltså, very unpopular opinion nu.
On man behöver alkohol, ens ett glas, för att kunna känna att det är helg. Ja, då kanske det är läge att sluta helt. Använd en annan handkräm som får signalera helg istället eller nåt. I min värld är det problematiskt om alkohol krävs för att skapa en viss känsla. Jag säger inte alkoholism, jag säger problem.

Jag har försökt läsa tråden med olika infallsvinklar och begriper verkligen inte vad problemet är. Vill man inte dricka alkohol, kaffe, äta choklad, whatever, jamen gör inte det då.

 

[Midsommarblomster]

Alltså, very unpopular opinion nu.
On man behöver alkohol, ens ett glas, för att kunna känna att det är helg. Ja, då kanske det är läge att sluta helt. Använd en annan handkräm som får signalera helg istället eller nåt. I min värld är det problematiskt om alkohol krävs för att skapa en viss känsla. Jag säger inte alkoholism, jag säger problem.

Jag har försökt läsa tråden med olika infallsvinklar och begriper verkligen inte vad problemet är. Vill man inte dricka alkohol, kaffe, äta choklad, whatever, jamen gör inte det då.

Verkligen inte en unpopular opinion, varför tror du att det skulle vara det? Jag har försökt säga samma sak i flera inlägg.

 

[skiesabove]

Är att att dricka vin på helgen och/eller vid middagsbjudning att "supa" för dig?

Ett glas vin och ingen bryr sig huruvida någon dricker eller inte, nej.

Att folk blir upprörda när någon inte dricker, ja det tyder på att det är berusningen och att bli berusade tillsammans man är ute efter.

 

[sthu]

Verkligen inte en unpopular opinion, varför tror du att det skulle vara det? Jag har försökt säga samma sak i flera inlägg.

Så här jag inte alls tolkat dina inlägg. Speciellt inte trådstarten. Där verkar det som att det är ett problem. Om det inte är ett problem, vad vill du diskutera?

 

[Midsommarblomster]

Så här jag inte alls tolkat dina inlägg. Speciellt inte trådstarten. Där verkar det som att det är ett problem. Om det inte är ett problem, vad vill du diskutera?

Nej, det tog lite eftertänksamhet. Jag fick frågan om jag ville sluta dricka helt, och vid närmare eftertanke insåg jag att jag kanske vill det. Efter det började jag lyssna på lite poddar och en ljudbok om nykterhet, och jag lyfte den sociala normen i tråden som det pratades om i ett av poddavsnitten. Jag har aldrig påstått att den är ett hinder, eller ett betydelsefullt problem, men jag lyfte den. Sedan dess har det hävdats att den inte finns, i princip, och jag har inte hållit med om det. Det är väl egentligen en god nog sammanfattning av tråden, tänker jag.

Nu verkar det ha svängt ifrån att normen inte finns till att den absolut finns och jag måste stå stark som normbrytare.

 

[sthu]

Jag fattar fortfarande inte. Vad är problemet? Vill du inte dricka så drick inte. Piece of cake. Skit i om det är norm. Vad ska hända liksom?

 

[vemsomhelst123]

Åter igen anekdotisk bevisföring. Vi är en del i tråden, och här utanför skärmen i mina verkliga sammanhang, som har en annan erfarenhet. Kanske bör ni som anser att vi gör det komplicerat, inta en ödmjukhet inför att andra inte delar samma erfarenhet som ni?

Jo fast jag fattar faktiskt inte, har du blivit ifrågasatt för att du inte dricker alkohol? Eller har du bara inte provat att säga nej (jag kör, jag ska träna tidigt, jag dricker inte ikväll, jag dricker inte alls)? Jag har svårt att tänka mig att din bekantskapskrets har en starkare alkoholnorm än min (som fortfarande består till stor del av ensamstående sjömän utan barn men ibland tillhörande flick/pojkvänner, och de mer stadgade med fru/man och barn, satan vad det druckits i den kretsen och gör
Ibland fortfarande) jag har aldrig känt att det varit konstigt om jag sagt nej till att dricka alkohol. Kanske mer när jag var yngre (20-25) men aldrig nu trots att jag vid flera tillfällen haft långa perioder utan alkohol.

 

[Thaliaste]

Så här jag inte alls tolkat dina inlägg. Speciellt inte trådstarten. Där verkar det som att det är ett problem. Om det inte är ett problem, vad vill du diskutera?

Jag är inte TS, men jag ser inte ett likamedtecken mellan rutin/vana och krav/problem om det inte händer? Nu har TS också en viss historisk och genetiskt bakgrund som är viktig för henne att beakta (vilket hon också gör) men det finns ju en frågeställning som är värd mer uppmärksamhet än den får: vilka rutiner har ni andra för att markera att "nu är det inte vardag längre utan helg"?

Om man inte vill/önskar/behöver ha någon skillnad utan tycker att alla dagar är samma lika så är det naturligtvis ens egen sak, men frågan om att supa/vara alkoholist får oproportionerligt mycket utrymme i tråden när det inte är vad TS efterfrågar.

Själv jobbar jag väldigt mycket och är överbelastad i huvudet på fredag kväll. Jag är väldigt nyfiken på vad andra har för rutiner för att få kropp och knopp att ställa om från jobb/vardag till ledighet på fredagkvällen, som inte innefattar alkohol, matlagning eller aktivitet (inklusive att ta mig någon annanstans än hem från jobbet). Hittills har väldigt få besvarat den delen av frågeställningen.