Nya regler för föräldrarledighet

[Rumpnissen]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Visa mig forskning som säger hur det påverkar BARNET!

http://www.allmannabarnhuset.se/data/files/Att_knyta_an_en_livsviktig_uppgift.pdf

Till exempel.

Det finns inga privatägda hästar i ett hästföretag. Då är det avveckling som gäller av företaget. Läs gärna på lite innan du uttalar dig om något du uppenbarligen inte vet ett dugg om.

Nej, inte i hästföretaget. Men om du som enskild person väljer att ha kvar några hästar under din föräldraledighet, som du har för privat bruk för att du vill det, så är det ju helt ok. På så vis kan du ju sköta hästarna på din fritid. Har man en enskild firma är det ofta en luddig gräns mellan hästar som ägs av företaget och hästar man har för privat bruk. Dvs; vilka hästar som är investeringar och inte.
Man behöver ju inte avveckla företaget om hästarna ägs av företaget, då kan man ju anställa någon annan som tar hand om dem så länge. Det har jag ju redan skrivit mycket tidigare.

Det är ju det jag skriver om och om igen! Idag är ju den andre fp ledig vilket gör att man kan driva företaget vidare. Något du tydligen missar att jag skrivit
om och om igen!

Men det skrev du inte i förra inlägget. Du skrev att barnpassningen löstes av mor/farföräldrar. Så nej, jag misstolkar inte med flit, jag läser det du skriver. Vad hade annars mor/farföräldrar med det hela att göra?

Men det här har vi ju helt olika erfarenheter av. Mina vänner och bekanta som är hästföretagare har i regel varit de som varit hemma med barnen medan papporna jobbat (varit anställda).

 

[Björk]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Det är väl självklart att män kan vara hemma men nu diskuterar jag de kvinnor som faktiskt driver de företag eller jobbar så som jag själv gör. Dessa kommer komma i kläm och vad jag vill belysa betyder det inte att en förälder inte kan vara delaktig trots att de inte tar ut fp då de har en hel del tid med barnen genom sina arbetstider.

*min fetstil*

Gör vi?
Jag trodde vi diskuterade delad föräldraledighet. Och att det är svårt för kvinnor att dela lika om de är egenföretagare är ju inte sant! Gruppen kvinnliga företagare ÄR ju föräldralediga i mycket högre omfattning än motsvarande män. Gruppen kvinnor i ALLA sorters jobb är hemma mycket mer än gruppen män i motsvarande arbeten.

Men det är klart; du tror ju tydligen inte på att det ser ut så. (?) Hur man nu kan misstro reda siffror som visar det klart och tydligt.

Klart man är delaktig även som icke föräldraledig. Men det är just det; om man jobbar heltid HAR man inte samma antal timmar med barnet per dygn som den som är hemma på heltid. Det är liksom omöjligt.
Om man är arbetslös eller sjukskriven har man det. Eller har några miljoner på banken som man lever på istället för en löneinkomst.

Men för de som jobbar så är det omöjligt att ha lika mycket tid med barnen som den som är hemma på heltid. ÄVEN om det rör sig om nattjobb eller skift.
Dygnet har 24 timmar och är man borta från hemmet 8-9 av dem medan den andra är hemma så är det ju liksom mindre antal timmar. Mindre tid med barnet.

 

[Björk]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Läser man studien så är de tyvärr så att de som är hemma är de som har lågavlönade jobb dvs typiska "kvinnoyrken" som de själva skriver.

Ja så säger ju i stort sett alla föräldrar. Men när det är kvinnan som har högre lön så är det även då hon som är hemma mer. Det visar all statistik.

(Jag/vi är ju undantag från det som undersökningarna visar, men jag inser också det; att jag inte bara kan titta på oss. Skulle jag göra det skulle jag argumentera som du gör i denna tråd: nej, det problemet finns ju inte! VI delar i alla fall. )

 

[Björk]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Tränar men en häst på rätt sätt så tar det ca 11/2-2h , och nu tänker jag inte på ett företag som def inte går runt vilket ett rent avelsföretag inte gör idag. Jag ser inte hur du kan få ihop den ekvationen faktiskt. Översyn av hästarna tar ca 1/2h per häst och till det fordring hantering av föl/ unghästar för inte menar du att dessa 4-5 avelshästar skall gå tomma? Det blir betydligt mer tid än 4 h om dagen för dessa hästar. Dessutom är ju just avel inget att ta upp med tanke på att tom Skatteverket anser att dessa företag inte går runt. Du måste ha hästar i träning dvs in/till/tävling för att få någon form av inkomst. Det är ju lättare om du har galopphästar i träning men då har du i runda slängar en sådär 10-20st.

Du tog själv upp avel som exempel på ett hästföretagande.
(Jag skulle aldrig ge mig in i det och tro att det går runt).
Träna hästar "på rätt sätt" - ja, du det beror ju på vilken "skola" man tillhör. För mig tar det inte 30 min att visitera en häst. Det kan göras i hagen, känna över hästen och lyfta hovar osv. Max 10 min.

I fodring ingår fodring. Oavsett man har föl/unghästar och/eller vuxna i hagarna.

Jag vet inte vad för erfarenhet ni har men vi jobbar med hästarna 7 dagar i veckan, det är ju mer en livsstil än ett jobb. Det går ju inte att ställa in dem i boxen över helgen. Det är ett jobb som man jobbar betydligt mer i tid än "normala" jobb.

Men går aldrig hästarna i hagen? Några timmar per dag i alla fall? Och vad krävs då? Förutom tillgång till vatten och foder.

Översynen borde vara den samma och jag känner en del folk som tävlar med sina islandshästar och de lägger i princip ner samma tid. Men det är ju klart att träna en ft häst jämfört med en islandshäst skiljer sig nog rätt mycket i tid och inte har det med täcken att göra, dock så har vi alla hästar på stall förutom ponnyerna och unghästarna och det tar ju mer tid.

Mockning tillför ju en massa jobb, men mer STALLjobb än att man måste "jobba med hästen" 8 timmar per dag. Om man inte ens för en period i livet (6-8 månader) kan tänka sig dra ner på driften; förenkla genom att låta några hästar få en (kanske välförtjänt) vila; förenkla genom att låta några gå på lösdrift, förenkla genom fryssäkra vattenkoppar och automatutfodring osv osv; tja, då är man ju inte beredd på att göra något alls i sitt jobb för att få mer tid för att vara med sitt barn.

De föräldrar som båda har karriärer och/eller är egenföretagare och INGEN av dem är villig att förändra eller dra ner på sitt jobbande; tja, det är ju fritt valt. Då kanske man inte kan vara föräldraledig alls. Då får man ju välja att antingen inte skaffa barn eller ha en "nanny" på heltid från barnet är fött.

De förutsättningar du säger finns för en egenföretagare inom hästnäringen FÖRUTSÄTTER i stort sett att denne ska ha en partner som tar hela föräldraledigheten. Det är ju liksom inte givet att den andra parten vill lägga ner allt under 6-8 månader heller....
Eller jo, förresten; det är nog ganska givet. Om den andra parten är .........

 

[Sunshine]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Jag tanker inte ge mig in idebatten som sadan men jag har last traden och tycker det verkar som om ni missuppfattar varandra - en pratar om att driva hastforetag dvs ha hastar i traning pa uppdrag av kunder och en annan pratar mer om fritidsintresset hasten dar man kan kan valja losdrift, minimera skotseln och motionen etc.

Jag som har lamnat ivag hastar till proffstraning skulle aldrig acceptera att min hast bara fick ga och dra i hagen i flera manader, och jag skulle heller inte acceptera att en ersattare kom in och gjorde jobbet - jag har ju valt ryttaren pa dennes meriter. I det laget hade jag istallet flyttat hasten till en annan tranare/ryttare.
Sa laget AR ju tufft om man driver ett sadant hastforetag, det blir ju svart att ta langre ledigheter. Man far hitta pa andra losningar, kanske inte alltid helt idealiskt, men gora det basta av situationen sa att saga.

 

[Rumpnissen]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Jag håller inte med dig, men förstår att det är svårt att hänga med då vi tjatat om detta många sidor nu.

Det Rubytoo hävdar är att det är omöjligt att vara föräldraledig om man är hästföretagare. Det vi andra hävdar är att det är inte omöjligare än om man driver något annat företag. Precis som alla andra företagare, tex hantverkare, är det klart att man går miste om jobb när man är föräldraledig, det är ju därför man får betalt från försäkringskassan istället.

Jag och tex Björk tror att det är fullt möjligt att som hästföretagare dra ner på företagandet till det absolut minimala, tex inte ta emot tillridningshästar eller tävla utan bara ta hand om de egna eller det egna företagets hästar under ett halvår-år. Med de egna (eller företagets) hästar kan man ju effektivisera mycket.

 

[Sol]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Jag som har lamnat ivag hastar till proffstraning skulle aldrig acceptera att min hast bara fick ga och dra i hagen i flera manader, och jag skulle heller inte acceptera att en ersattare kom in och gjorde jobbet - jag har ju valt ryttaren pa dennes meriter. I det laget hade jag istallet flyttat hasten till en annan tranare/ryttare.

Självklart. Ingen har väl heller påstått att det är okej att proffstränare inte ska träna de hästar de tar sig an. Vad som skrivs är att om du bedriver en sådan verksamhet får du planera för föräldraledigheten i god tid och helt enkelt låta bli att ta hem hästar (eller iaf ta hem färre hästar) för träning när du är föräldraledig. Något som rimligtvis är fullt möjligt för ingen tränare tappar väl sitt anseende genom att vara ledig i några månader?

Sa laget AR ju tufft om man driver ett sadant hastforetag, det blir ju svart att ta langre ledigheter. Man far hitta pa andra losningar, kanske inte alltid helt idealiskt, men gora det basta av situationen sa att saga.

Lagen är tuff för alla egenföretagare. Det måste man ha koll på innan man drar igång eller tar över en verksamhet och driva själv (eller iaf vara en nyckelperson i).

 

[rubytoo]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

http://www.allmannabarnhuset.se/data/files/Att_knyta_an_en_livsviktig_uppgift.pdf

Till exempel.

Hur anknytningen utvecklas beror till största delen på psykologiska och genetiska faktorer hos både föräldrar och barn, men den påverkas också av olika yttre faktorer. Möjlig- heterna att utveckla en positiv anknytning är delvis beroende av familjens livsvillkor och förutsättningar i form av exempelvis ekonomisk situation, kulturell bakgrund, arbetsförhållanden och föräldrarnas relation.

rapporten Ekonomiskt utsatta barn (Socialdepartementet 2004) konstateras att svensk forskning visar att barn från familjer med lägre socioekonomisk position har en ökad risk för dödlig- het, sjuklighet och skaderisk. De mest ekonomiskt utsatta barnen mår också psykiskt sämre. Den arbetsgrupp som tagit fram rapporten ser det som viktigt att detta uppmärksammas, efter- som forskningen visar att ekonomisk utsatthet under de tidiga barnaåren verkar ha de allvarligaste konsekvenserna.

Intressant att barn där ekonomin spelar in mår sämst vilket många i denna tråd förnekar och anser att det inte är så viktigt!

Nej, inte i hästföretaget. Men om du som enskild person väljer att ha kvar några hästar under din föräldraledighet, som du har för privat bruk för att du vill det, så är det ju helt ok. På så vis kan du ju sköta hästarna på din fritid. Har man en enskild firma är det ofta en luddig gräns mellan hästar som ägs av företaget och hästar man har för privat bruk. Dvs; vilka hästar som är investeringar och inte.
Man behöver ju inte avveckla företaget om hästarna ägs av företaget, då kan man ju anställa någon annan som tar hand om dem så länge. Det har jag ju redan skrivit mycket tidigare.

Du lever inte i verkligheten.. Du har inte en aning om hur man driver ett hästföretag.. Och nej Skatteverket acceptera inga privata hästar om du har ett företag, då ingår de i företaget oavsett om du vill eller inte.

Men det skrev du inte i förra inlägget. Du skrev att barnpassningen löstes av mor/farföräldrar. Så nej, jag misstolkar inte med flit, jag läser det du skriver. Vad hade annars mor/farföräldrar med det hela att göra?

De som har den möjligheten gör så vilket inte är optimalt eg. Det bästa är ju om man överlåter sina dagar till den andre föräldern. Det var ett svar till dig ang att du undrade hur alla andra gör.

Men det här har vi ju helt olika erfarenheter av. Mina vänner och bekanta som är hästföretagare har i regel varit de som varit hemma med barnen medan papporna jobbat (varit anställda).

Och då sa jag grattis till dem som fått det att gå runt och anställt folk istället och inte satt sin fot i stallet om de nu tagit ut fp dvs.

 

[athena]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Du lever inte i verkligheten.. Du har inte en aning om hur man driver ett hästföretag.. Och nej Skatteverket acceptera inga privata hästar om du har ett företag, då ingår de i företaget oavsett om du vill eller inte.

Men det är ju precis tvärtom! Finns hur många exempel som helst på företagare som tvingats lyfta ut hästar ur företaget för att SKV anser att de är privata.

 

[Sol]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Du lever inte i verkligheten.. Du har inte en aning om hur man driver ett hästföretag.. Och nej Skatteverket acceptera inga privata hästar om du har ett företag, då ingår de i företaget oavsett om du vill eller inte.

Ehhh... problemet brukar snarare vara det motsatta nämligen att man får arbeta sig blå för att motivera för SKV att ett visst djur visst ska ingå i företaget. Eftersom en grundpelare i företagsverksamheten är att det ska finnas ett vinstsyfte är de rätt kinkiga med vad du plockar in i företaget.

 

[rubytoo]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Jag tanker inte ge mig in idebatten som sadan men jag har last traden och tycker det verkar som om ni missuppfattar varandra - en pratar om att driva hastforetag dvs ha hastar i traning pa uppdrag av kunder och en annan pratar mer om fritidsintresset hasten dar man kan kan valja losdrift, minimera skotseln och motionen etc.

Jag som har lamnat ivag hastar till proffstraning skulle aldrig acceptera att min hast bara fick ga och dra i hagen i flera manader, och jag skulle heller inte acceptera att en ersattare kom in och gjorde jobbet - jag har ju valt ryttaren pa dennes meriter. I det laget hade jag istallet flyttat hasten till en annan tranare/ryttare.
Sa laget AR ju tufft om man driver ett sadant hastforetag, det blir ju svart att ta langre ledigheter. Man far hitta pa andra losningar, kanske inte alltid helt idealiskt, men gora det basta av situationen sa att saga.

Delvis *kl*

Ja jag försöker förklara det men det går inte in. Det är väldigt lätt att bli av med bra tävlingshästar till andra även om man heter Rolf-Göran Bengtsson, men det verkar folk i denna tråd ha väldigt svårt att förstå. 6 månader plus de sista graviditetsmånadena kan gör att man tappar bra hästar och en viktig inkomstkälla. Kan man lösa det genom att ens partner tar mest ledighet så gör man det och det har inget med att man blir sämre förälder för det.

Jag har aldrig skrivit att det är omöjligt utan att det blir svårt. Sedan att det finns skift tider som gör att man kan vara tillsammans med barnet mkt vill man inte inse. Vårt barn sov hela nätterna när den var så liten så nattjobb och då kanske ett nattjobb som man får sova på gör ju att man i princip har lika mkt tid som den som är fp ledig.

Men skiter i det nu för det går ändå inte in på ett par stycken här..

 

[rubytoo]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Men det är ju precis tvärtom! Finns hur många exempel som helst på företagare som tvingats lyfta ut hästar ur företaget för att SKV anser att de är privata.

Det är hästar som inte skall vara i företaget. Du kan ju tex inte ha en valack i ett företag om du bedriver avel och det inte är en avkomma som ska säljas. Att köpa in en sådan godkänner de nog inte.

Annars är det klara regler, precis som när reklamationer av hästar sker så spelar det ju ingen roll för har du ett hästföretag så ingår försäljningen i företaget. Finns hur många domar som helst i det.

Har man ett hästföretag dvs in/till/försäljning så plockar de inte ur några hästar, det beror helt på vad för företag du har.

Däremot har de ansett att vissa företag inte drivs som företag och så pratar vi om något helt annat för då godkänner de inte företagsformen.

 

[rubytoo]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Ehhh... problemet brukar snarare vara det motsatta nämligen att man får arbeta sig blå för att motivera för SKV att ett visst djur visst ska ingå i företaget. Eftersom en grundpelare i företagsverksamheten är att det ska finnas ett vinstsyfte är de rätt kinkiga med vad du plockar in i företaget.

Har du klassat det rätt så är det inga problem

 

[athena]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Visst. Men självklart kan man ha privata hästar också.

 

[rubytoo]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Visst. Men självklart kan man ha privata hästar också.

Min revisor säger absolut nej eftersom det finns olika tolkningar och när du säljer så kommer problemen

 

[athena]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Ja om du ska sälja dem så ska de vara i företaget. Men det kan ju finnas andra privata hästar, eller??

 

[Rumpnissen]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Menar du att det är bättre för barn att deras föräldrar tjänar mycket pengar än är hemma med dem? Det skulle jag påstå är en oerhört järv tolkning. Annars får du förklara för jag fattar inte. Säger du emot forskningen igen? Jag förstår inte varför du börjar prata ekonomiska förutsättningar. Tycker du fortfarande inte första året är speciellt viktigt?

Det är uppenbarligen du som inte lever i verkligheten? Om du nu själv är hästföretagare borde du ju veta att skatteverket tvärtom tycker om om hästar som inte drar in pengar lyfts ut ur verksamheten.

Då skrev du alltså fel? För du skrev att de som redan har barn har löst det genom mor/farföräldrar. Inte genom att sen andra föräldern tagit ut "all" föräldrapenning.

 

[Sol]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Delvis *kl*

Ja jag försöker förklara det men det går inte in. Det är väldigt lätt att bli av med bra tävlingshästar till andra även om man heter Rolf-Göran Bengtsson, men det verkar folk i denna tråd ha väldigt svårt att förstå. 6 månader plus de sista graviditetsmånadena kan gör att man tappar bra hästar och en viktig inkomstkälla. Kan man lösa det genom att ens partner tar mest ledighet så gör man det och det har inget med att man blir sämre förälder för det.

Jag har aldrig skrivit att det är omöjligt utan att det blir svårt. Sedan att det finns skift tider som gör att man kan vara tillsammans med barnet mkt vill man inte inse. Vårt barn sov hela nätterna när den var så liten så nattjobb och då kanske ett nattjobb som man får sova på gör ju att man i princip har lika mkt tid som den som är fp ledig.

Men skiter i det nu för det går ändå inte in på ett par stycken här..

Ingen förnekar att det finns ett fåtal fall där t.ex. skiftarbete gör att man tillbringar mer tid med barnet än vad uttaget av FP visar, men lagstiftningen kan inte formas efter de extrema undantagen. Faktum är att systemet som det ser ut idag motarbetar det jämställdhetsarbete vi har (iaf bör ha) i samhället. Det missgynnar även barnen som får mindre tid med sina fäder (igen, på det stora hela) och jo det kan påverka relationen framöver. Det går inte riktigt att kompensera för en "förlorad" anknytning.

F ö intressant att du bara tog fasta på det som gynnade ditt eget resonemang i rapporten om anknytning. Sedan är ju ekonomisk utsatthet inte direkt detsamma som en tillfälligt sänkt levnadsstandard... De flesta lever inte på gränsen utan har utrymme för att gå ner i inkomst under en period, de flesta har utrymme för att prioritera om. Ekonomiargumentet funkar liksom inte eftersom man i forskningen ser att mamman är hemma mest alldeles oavsett om hon tjänar mer eller mindre än pappan.

Hur stor andel blir ekonomiskt ruinerade av att dela 50-50 på FPn?

 

[rubytoo]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Ja om du ska sälja dem så ska de vara i företaget. Men det kan ju finnas andra privata hästar, eller??

Nej problemen kommer eftersom man anses som näringsidkare oavsett. Finns ingen anledning att ha en privat häst när du ändå räknas som företagare om du vill sälja den av någon anledning

 

[athena]

Sv: Nya regler för föräldrarledighet

Har du en häst för privat bruk ska den inte vara i företaget. Punkt.