Robert Willén om 13-årsdebatten: ”Det vi ser just nu är en skrämmande utveckling inom ridsporten”

Bukefalos 30 år!

13-årsgränsen för elittävlan kom inte från ingenstans. Ändå har reaktionerna varit hätska, ibland hotfulla. ”Har ni legat under en sten?” frågar Robert Willén, som menar att ridsporten länge blundat för både barnidrottens riktlinjer och hästvälfärden. 13-årsgränsen är inte ett hot mot ridsporten – men reaktionerna på den kan vara det, menar han.
 
Jag kan säga så här - som har varit ute på MÄNGDER av inverkansbedömning i Sverige med dottern på B-ponny från låga klasser till Msv B som är det högsta du kan rida på B-ponny idag.

Det är för det första bara skitsnack att ungar inte rider inverkan (och tränar för det). Idag finns följande inverkansbedömningar som många barn är med på (plus fler enskilda tävlingar), utgår från hoppning då det är den som diskuteras överlag, ingen behöver väl få höra att dressyren redan är inverkan?

Division 4 - Jens Fredrikssons vad det nu heter - går enbart i en inverkansbedömning på mycket låg nivå.
Division 3 tredje omgång i ponnyallsvenskan går i många distrikt i inverkansbedömning.
Kval till falsterbo går i LB men har också inslag av bommar och halt.
Kval till GPponnyn, LB alltid inverkansbedömning.

Kval till SM, folksamponnycup, inverkan vilket avgör vilken plats i första omgången i SM du startar på och vilket också leder vidare till SM i Inverkan som avgörs i första omgången (i LA på B-ponny).

Dessa tävlingar hade kanske kunnat vara bra men väldigt ofta, VÄLDIGT ofta, går en röd tråd igenom att domare gärna dömer vissa andra domares barn högre oavsett hur de rider, de som har svåra ponnyer men kanske rider ponnyn bättre får betydligt sämre poäng än de som har självgående ponnyer och jag lovar att om ni tittar på vilken resultat lista som helst från inverkan så kan ni själva se att de med namn i sporten har fått betydligt högre poäng än de som kämpar från ingenting.

Om man tror att det kommer bli så mycket bättre ridning för att vi enbart ska rida inverkan, då tror man fel för i så fall måste systemet ändras och bedömningarna göras mer rättvisa än vad de faktiskt är idag.

Och jag vill också säga att barn och ungdomar rider bra idag, den ridningen ni hävdar återfinns på varenda ponnytävling ser inte jag, möjligen på små lokala tävlingar med ponnyer som inte vill hoppa eller så låga hinder att det bara är att skena runt, ju större hinder, ju större banor ju mer välridande barn.

SM är ett gott exempel utifrån det, många här vet ju inte ens hur ett SM går till, det blir liksom så tydligt i sådana här trådar...
I omgång ett får du startnummer utefter hur det har gått i inverkanskvalen till inverkansSM. Omgång 1 är alltså bedömning A, inverkan. INGEN omhoppning utan du behöver vara felfri. Omgång 2 är också en bedömning A, det vill säga INGEN omhoppning. Är du ute i omgång 1 får du inte heller rida vidare i omgång 2 utan då rider du i b-final. Samma om du är ute i omgång 2. Till omgång 3 är det visserligen en utslagning, de 20 bästa går vidare till finalen, men det är ju på antal fel då, det vill säga ligger du på 30 plats men har samma antal fel som den som ligger på 20 plats så rider du final. Jag skulle säga att de flesta som har ridit igenom omgång två är med i finalen, tror alla var med i år.

Även i omgång 3 är det gundomgången som räknas. För att få rida omhoppning gäller det att du rider om medaljer, det är enbart om du ligger på medaljplats på samma fel som någon annan som det blir omhoppning. Att tro att alla tar sig till omhoppning efter tre omgångar på utslagsgivande SM-banor är så okunnigt så det finns inte, i år, i alla kategorier upp till children, i både utomhus och inomhusSM var det 15-16 ekipage som stred om medaljerna och red en omhoppning 2025. . Är du utanför medaljstriden blir du likaplacerad på antal fel.

SM-banorna är otroligt svåra och utslagsgivande. De kräver ridning, oavsett hur gammal du är, vilken kategori du rider i och vilken ponny du sitter på. Det fungerar inte att komma och gasa runt och slita i ponnyerna som många här tror, då är du inte felfri helt enkelt. Jag skulle definitivt säga att ju högre upp du rider ju bättre rider du. Du kommer inte högt om du inte kan rida.

Skribenten själv har för övrigt ingen förankring i ponnysporten och erkänner också att han inte besökt ponnytävlingar frekvent de senaste åren. Han borde börja med det innan han dömer ut alla ponnyryttare och dess föräldrar. Men. Det är ju inget nytt på västfronten i de här diskussionerna.
Mmm jag kan inte annat än hålla med. Om man ser tex Stockholm horse show ponnytävlingar så var tex (tyvärr :rofl: eftersom jag gillar racerponnies) det ungefär som storhästtävlingarna i kontrollnivå över hindren tycker jag (förutom ärevarvet som inte längre verkar kunna ridas), förra året. Medan det många år tidigare brukade kunna vara otroligt gulligt ponnykontrollerade (men trygga) ritter och presentation av ponnierna lika mycket som ryttarna (och ponnierna var hyggligt kontrollerade under ärevarvet så de kunde köra det). Märktes stor skillnad när man inte hade sett ponnydelen på tio år eller så.
 
Mmm jag kan inte annat än hålla med. Om man ser tex Stockholm horse show ponnytävlingar så var tex (tyvärr :rofl: eftersom jag gillar racerponnies) det ungefär som storhästtävlingarna i kontrollnivå över hindren tycker jag (förutom ärevarvet som inte längre verkar kunna ridas), förra året. Medan det många år tidigare brukade kunna vara otroligt gulligt ponnykontrollerade (men trygga) ritter och presentation av ponnierna lika mycket som ryttarna (och ponnierna var hyggligt kontrollerade under ärevarvet så de kunde köra det). Märktes stor skillnad när man inte hade sett ponnydelen på tio år eller så.
Ja och i år var det faktiskt ett par riktigt unga ryttare med. Det är också rätt hårda kval till PCPP i hela Sverige. Ärevarv har man börjat ta bort överallt, många tävlingar har maxat att typ tre får rida resten får pris i sekretariatet. Är nog en säkerhetsfråga men har blivit mer och mer sedan pandemin.
 
Ja och i år var det faktiskt ett par riktigt unga ryttare med. Det är också rätt hårda kval till PCPP i hela Sverige. Ärevarv har man börjat ta bort överallt, många tävlingar har maxat att typ tre får rida resten får pris i sekretariatet. Är nog en säkerhetsfråga men har blivit mer och mer sedan pandemin.
Ja jag har nog uppfattat det som att det inte var ett så stort problem förr men att det är någonting med hästarna eller ryttarna som gör att det har förändrats. Dvs förr var hästarna lite glada och spralliga vid ärevarv och prisutdelning, även ponnies, positiva, glada busiga, medan vissa för yngre ryttare nu ser stressade ut, ryttare och hästar.

Så personligen tror jag ju att det inte är själva händelsen ärevarv som är problemet, utan att det känns som ett problem om hästar eller ryttare inte längre har vad det nu var som gjorde att de klarade det med glädje förut.

Och om man får vara sådär hopplös så går det ju åt att undrans om det inte på sätt och vis ingår att kunna kontrollera hästen även utanför själva tävlingsmomentet/att ha en häst som inte känner intensiv stress utanför själva tävlingsmomentet utan kanske känner mer sprall och glädje i situationen.
 
Ja och i år var det faktiskt ett par riktigt unga ryttare med. Det är också rätt hårda kval till PCPP i hela Sverige. Ärevarv har man börjat ta bort överallt, många tävlingar har maxat att typ tre får rida resten får pris i sekretariatet. Är nog en säkerhetsfråga men har blivit mer och mer sedan pandemin.
Tex den superhärliga sporten mounted games klarar liknande situationer utan kaos. Dvs flera ponnies på arenan som galopperar. :)

kn: förresten skulle den om den fick fart i Sverige kunna locka både nya barn och en del publik och vara bra tävlingar för barn under 13, också, för det är ju kul för vuxna och hästar också.
 
Tex den superhärliga sporten mounted games klarar liknande situationer utan kaos. Dvs flera ponnies på arenan som galopperar. :)

kn: förresten skulle den om den fick fart i Sverige kunna locka både nya barn och en del publik och vara bra tävlingar för barn under 13, också, för det är ju kul för vuxna och hästar också.
Det är normalt sett inga problem med ärevarv, men jag har för mig att det hände någon allvarlig olycka när pandemin var, kom inte ihåg var eller hur, men det var stor häst i alla fall så ponnyerna hade inget med det att göra, och så tog många (inte alla och fortfarande långt ifrån alla men på stora tillställningar verkar det ha växt) bort möjligheten så att bara några fick rida in på ärevarv, typ de tre första. Har varit både på ponnytävlingar och de hästtävlingar vi ridit på som dock har varit lägre klasser. Stora arenor ute har fortfarande ärevarv som det varit innan. I alla fall de vi har varit på.

Tycker som sagt de flesta ungar är duktiga att hantera och rida ponnyerna och de vet exakt vad som förväntas av dem, oavsett gren.
 
Jag kan säga så här - som har varit ute på MÄNGDER av inverkansbedömning i Sverige med dottern på B-ponny från låga klasser till Msv B som är det högsta du kan rida på B-ponny idag.

Det är för det första bara skitsnack att ungar inte rider inverkan (och tränar för det). Idag finns följande inverkansbedömningar som många barn är med på (plus fler enskilda tävlingar), utgår från hoppning då det är den som diskuteras överlag, ingen behöver väl få höra att dressyren redan är inverkan?

Division 4 - Jens Fredrikssons vad det nu heter - går enbart i en inverkansbedömning på mycket låg nivå.
Division 3 tredje omgång i ponnyallsvenskan går i många distrikt i inverkansbedömning.
Kval till falsterbo går i LB men har också inslag av bommar och halt.
Kval till GPponnyn, LB alltid inverkansbedömning.

Kval till SM, folksamponnycup, inverkan vilket avgör vilken plats i första omgången i SM du startar på och vilket också leder vidare till SM i Inverkan som avgörs i första omgången (i LA på B-ponny).

Dessa tävlingar hade kanske kunnat vara bra men väldigt ofta, VÄLDIGT ofta, går en röd tråd igenom att domare gärna dömer vissa andra domares barn högre oavsett hur de rider, de som har svåra ponnyer men kanske rider ponnyn bättre får betydligt sämre poäng än de som har självgående ponnyer och jag lovar att om ni tittar på vilken resultat lista som helst från inverkan så kan ni själva se att de med namn i sporten har fått betydligt högre poäng än de som kämpar från ingenting.

Om man tror att det kommer bli så mycket bättre ridning för att vi enbart ska rida inverkan, då tror man fel för i så fall måste systemet ändras och bedömningarna göras mer rättvisa än vad de faktiskt är idag.

Och jag vill också säga att barn och ungdomar rider bra idag, den ridningen ni hävdar återfinns på varenda ponnytävling ser inte jag, möjligen på små lokala tävlingar med ponnyer som inte vill hoppa eller så låga hinder att det bara är att skena runt, ju större hinder, ju större banor ju mer välridande barn.

SM är ett gott exempel utifrån det, många här vet ju inte ens hur ett SM går till, det blir liksom så tydligt i sådana här trådar...
I omgång ett får du startnummer utefter hur det har gått i inverkanskvalen till inverkansSM. Omgång 1 är alltså bedömning A, inverkan. INGEN omhoppning utan du behöver vara felfri. Omgång 2 är också en bedömning A, det vill säga INGEN omhoppning. Är du ute i omgång 1 får du inte heller rida vidare i omgång 2 utan då rider du i b-final. Samma om du är ute i omgång 2. Till omgång 3 är det visserligen en utslagning, de 20 bästa går vidare till finalen, men det är ju på antal fel då, det vill säga ligger du på 30 plats men har samma antal fel som den som ligger på 20 plats så rider du final. Jag skulle säga att de flesta som har ridit igenom omgång två är med i finalen, tror alla var med i år.

Även i omgång 3 är det gundomgången som räknas. För att få rida omhoppning gäller det att du rider om medaljer, det är enbart om du ligger på medaljplats på samma fel som någon annan som det blir omhoppning. Att tro att alla tar sig till omhoppning efter tre omgångar på utslagsgivande SM-banor är så okunnigt så det finns inte, i år, i alla kategorier upp till children, i både utomhus och inomhusSM var det 15-16 ekipage som stred om medaljerna och red en omhoppning 2025. . Är du utanför medaljstriden blir du likaplacerad på antal fel.

SM-banorna är otroligt svåra och utslagsgivande. De kräver ridning, oavsett hur gammal du är, vilken kategori du rider i och vilken ponny du sitter på. Det fungerar inte att komma och gasa runt och slita i ponnyerna som många här tror, då är du inte felfri helt enkelt. Jag skulle definitivt säga att ju högre upp du rider ju bättre rider du. Du kommer inte högt om du inte kan rida.

Skribenten själv har för övrigt ingen förankring i ponnysporten och erkänner också att han inte besökt ponnytävlingar frekvent de senaste åren. Han borde börja med det innan han dömer ut alla ponnyryttare och dess föräldrar. Men. Det är ju inget nytt på västfronten i de här diskussionerna.

Jag ska börja med att hålla mig till ämnet och skriva att jag också tycker SM (för ponny) håller hög nivå. Och jag tycker dagens ponnyryttare rider bättre än förr i tiden. Absolut har ponnyerna också blivit bättre men dagens ponnyryttare har (ofta) bättre grundridning och mer ”dressyr” på sina ponnyer än på min tid.

Men för att hoppa in på ett helt annat ämne som varit uppe till diskussion tidigare, 13-års gränsen på SM, så tror jag att just att alla inte får rida alla rundor är ett av problemen för RFs skrivelse om hur barn ska tävla.
Vore det så att oavsett resultat fick alla barn rida lika många rundor och hoppa lika många språng så skulle det nog vara lättare få ha det kvar.
Men problemet för ridsporten är att hästvälfärdsfrågan då blir himla knepig, hur många rundor ska en ponny som vägrat behöva göra? Ska man ha fritt antal försök på hindren kan en ponny tvingas delta mycket längre än den borde,

Men för barn (enligt hur det ser ut i andra idrotter) vill man att alla oavsett hur dåliga de är ska kunna vara med och ha lika roligt som de duktigare barnen. Det gör SM för barn inom ridsporten svårt få till likt de andra sporternas varianter
 
Jag ska börja med att hålla mig till ämnet och skriva att jag också tycker SM (för ponny) håller hög nivå. Och jag tycker dagens ponnyryttare rider bättre än förr i tiden. Absolut har ponnyerna också blivit bättre men dagens ponnyryttare har (ofta) bättre grundridning och mer ”dressyr” på sina ponnyer än på min tid.

Men för att hoppa in på ett helt annat ämne som varit uppe till diskussion tidigare, 13-års gränsen på SM, så tror jag att just att alla inte får rida alla rundor är ett av problemen för RFs skrivelse om hur barn ska tävla.
Vore det så att oavsett resultat fick alla barn rida lika många rundor och hoppa lika många språng så skulle det nog vara lättare få ha det kvar.
Men problemet för ridsporten är att hästvälfärdsfrågan då blir himla knepig, hur många rundor ska en ponny som vägrat behöva göra? Ska man ha fritt antal försök på hindren kan en ponny tvingas delta mycket längre än den borde,

Men för barn (enligt hur det ser ut i andra idrotter) vill man att alla oavsett hur dåliga de är ska kunna vara med och ha lika roligt som de duktigare barnen. Det gör SM för barn inom ridsporten svårt få till likt de andra sporternas varianter
Ja men det där är inte lagar. Det är ingen myndighet, de kan inte stifta lagar. Vilket också juristen på RF har konstaterat i den artikel som kom ut på hippson igår. Det vill säga, man måste kunna ha möjlighet att ha regler så det passar ens egen sport. Och där ÄR det en skillnad för att vi har ett fyrfota djur med oss och måste ta hänsyn till detta. Jag tror inte ens att RF anser att ett ekipage som inte kommer igenom omgång ett, betydligt lättare än omgång 2, ska rida vidare eftesom de kanske är ute på för tufft vatten då. Bättre att rida b-final och gå ner en klass och låta ekipaget få ett fint avslut på meetinget. Så gör ju de allra flesta som rider meeting annars, plockar ner hästen en klass om den av någon anledning inte fungerar i den klassen den ska gå, det är inget konstigt. Och alla får ju rida vidare, bara kanske inte i högsta finalen (jag har dock dubbelkollat och ja, i senaste SM fick ALLA som red igenom banorna rida finalen).

Jag som deltagit i flera SM tycker nog att barnen har roligt, sedan går det inte alltid bra, och det tycker jag att vi ska lära barnen. Curlande är inte bra det heller. Med det sagt ska föräldrarna såklart hålla sig i schack, men återigen, jag ser inte de föräldrarna ni snackar om, möjligen på låga nivåer. Däremot är ridsporten en sport som kräver oerhört mycket av föräldrar, och är man inte intresserad själv så antar jag att det blir oerhört mycket svårare att vara på hög nivå även som förälder. Jag antar därför att de som diskuterar faktiskt inte är frekventa besökare på de ponnytävlingar som förslaget gäller. Det blir liksom så himla uppenbart. Hur ofta besöker du själv de största ponnytävlingarna?
 
Ja men det där är inte lagar. Det är ingen myndighet, de kan inte stifta lagar. Vilket också juristen på RF har konstaterat i den artikel som kom ut på hippson igår. Det vill säga, man måste kunna ha möjlighet att ha regler så det passar ens egen sport. Och där ÄR det en skillnad för att vi har ett fyrfota djur med oss och måste ta hänsyn till detta. Jag tror inte ens att RF anser att ett ekipage som inte kommer igenom omgång ett, betydligt lättare än omgång 2, ska rida vidare eftesom de kanske är ute på för tufft vatten då. Bättre att rida b-final och gå ner en klass och låta ekipaget få ett fint avslut på meetinget. Så gör ju de allra flesta som rider meeting annars, plockar ner hästen en klass om den av någon anledning inte fungerar i den klassen den ska gå, det är inget konstigt. Och alla får ju rida vidare, bara kanske inte i högsta finalen (jag har dock dubbelkollat och ja, i senaste SM fick ALLA som red igenom banorna rida finalen).

Jag som deltagit i flera SM tycker nog att barnen har roligt, sedan går det inte alltid bra, och det tycker jag att vi ska lära barnen. Curlande är inte bra det heller. Med det sagt ska föräldrarna såklart hålla sig i schack, men återigen, jag ser inte de föräldrarna ni snackar om, möjligen på låga nivåer. Däremot är ridsporten en sport som kräver oerhört mycket av föräldrar, och är man inte intresserad själv så antar jag att det blir oerhört mycket svårare att vara på hög nivå även som förälder. Jag antar därför att de som diskuterar faktiskt inte är frekventa besökare på de ponnytävlingar som förslaget gäller. Det blir liksom så himla uppenbart. Hur ofta besöker du själv de största ponnytävlingarna?
Som vi redan konstaterat tycker jag det är urtrist att sitta och titta på en hopptävling :D och så bor jag ju där jag gör. Inne SM i Sundsvall såg jag lite av. Men jag är kanske dålig att bedöma ålder på ungarna för jag tyckte nog inte det var mer än typ tio barn där (men kan ha helt fel, det är svårt se om nån är 12 eller 13 så jag kan ha tagit fel både på 13-åringar och en ”vuxen typad” 10-åring)

Men jag vet inte riktigt varför det är intressant vad jag sett?
Jag har mer RFs idéer (jag vet att det inte är lagar) om hur vi borde skapa tävlingar för barn som är ROLIGARE och med mindre risk för krav eller press som den grej jag hängt upp mig på. Och än har ingen riktigt fått mig att släppa att jag tror det skulle gå att göra bättre tävlingar för barn, sådana tävlingar som vuxna tanter som mig skulle vara avundsjuk på för att jag är för gammal för att få vara med.

Inga barn (eller inte så många iaf ;) ) där av att rida ett SM som 11-åring. Men jag tror inte heller några barn dör av att inte få tävla SM. I så fall hade vi haft väldigt många döda barn ;) så det här är ju mer ett skämt.
Jag kan därför inte riktigt förstå hur det här kan ha blivit så viktigt. Det finns många andra saker jag tycker är viktigare.
 
Som vi redan konstaterat tycker jag det är urtrist att sitta och titta på en hopptävling :D och så bor jag ju där jag gör. Inne SM i Sundsvall såg jag lite av. Men jag är kanske dålig att bedöma ålder på ungarna för jag tyckte nog inte det var mer än typ tio barn där (men kan ha helt fel, det är svårt se om nån är 12 eller 13 så jag kan ha tagit fel både på 13-åringar och en ”vuxen typad” 10-åring)

Men jag vet inte riktigt varför det är intressant vad jag sett?
Jag har mer RFs idéer (jag vet att det inte är lagar) om hur vi borde skapa tävlingar för barn som är ROLIGARE och med mindre risk för krav eller press som den grej jag hängt upp mig på. Och än har ingen riktigt fått mig att släppa att jag tror det skulle gå att göra bättre tävlingar för barn, sådana tävlingar som vuxna tanter som mig skulle vara avundsjuk på för att jag är för gammal för att få vara med.

Inga barn (eller inte så många iaf ;) ) där av att rida ett SM som 11-åring. Men jag tror inte heller några barn dör av att inte få tävla SM. I så fall hade vi haft väldigt många döda barn ;) så det här är ju mer ett skämt.
Jag kan därför inte riktigt förstå hur det här kan ha blivit så viktigt. Det finns många andra saker jag tycker är viktigare.
Det är naturligtvis relevant att veta vilken inblick människor har i ett område som de uttalar sig tvärsäkert om oavsett vad det är för område. Om du inte varit på ponnytävlingar, hur kan du uttala dig så säkert om att barn inte vill tävla och inte har roligt när de tävlar? Jag tror inte heller de dör om de inte kommer till SM, jag tror de dör av vuxna, många gånger inte insatta eller ens har pratat med dem, som tar ifrån dem deras drömmar. Det tror JAG är värre som träffar dessa stackars barnoffer mer eller mindre varje helg ;-) .
 
Det är naturligtvis relevant att veta vilken inblick människor har i ett område som de uttalar sig tvärsäkert om oavsett vad det är för område. Om du inte varit på ponnytävlingar, hur kan du uttala dig så säkert om att barn inte vill tävla och inte har roligt när de tävlar? Jag tror inte heller de dör om de inte kommer till SM, jag tror de dör av vuxna, många gånger inte insatta eller ens har pratat med dem, som tar ifrån dem deras drömmar. Det tror JAG är värre som träffar dessa stackars barnoffer mer eller mindre varje helg ;-) .
Men vet du vad, jag har INTE heller (förutom att förbjuda tävlingar, att RFs förslag är svenska lagar eller att jag varit på alla tävlingar och själv sett barn tävla) skrivit att barn inte vill tävla eller att de inte har roligt när de tävlar.
Tvärtom har jag skrivit att jag har full förståelse för att barn blir besvikna över att inte rida SM.
Det finns en enkel funktion där du trycker på användarens namn för att läsa dennes inlägg, kanske du skulle göra det?
Finns ingen mening med en diskussion om saker som jag aldrig har tagit upp, och det blir rätt tröttsamt att tillskrivas åsikter.

Mest ponnytävlingar var jag på på 90-talet då jag själv red ponny.
Jag skrev också att jag tycker dagens barn rider bättre än då, men den åsikten får jag kanske inte heller ha för att jag inte varit på nog många ponnytävlingar?

Dagens dressyrponnys är fantastiska, och deras ryttare rider som fullblodsproffs och jag kommer aldrig rida lika bra som de gör.
Men det ändrar inte min åsikt om att jag tror RF har en bra grej på gång med att försöka få alla sporter att se till att BARN inte tävlar som små vuxna människor utan ska ha tävlingar som är roliga för dem.
Mindre hästar är ju en bra grej t ex, liksom mindre fotbollsplan. Färre i fotbollslaget och mer komprimerade tävlingsprogram (mindre väntan) på tävlingsplatsen för barn är en annan grej. Och jag har haft många fler idéer om hur man kanske kan få till BÄTTRE tävlingar för barn. Jag vill inte förbjuda dem att tävla.
 
Men vet du vad, jag har INTE heller (förutom att förbjuda tävlingar, att RFs förslag är svenska lagar eller att jag varit på alla tävlingar och själv sett barn tävla) skrivit att barn inte vill tävla eller att de inte har roligt när de tävlar.
Tvärtom har jag skrivit att jag har full förståelse för att barn blir besvikna över att inte rida SM.
Det finns en enkel funktion där du trycker på användarens namn för att läsa dennes inlägg, kanske du skulle göra det?
Finns ingen mening med en diskussion om saker som jag aldrig har tagit upp, och det blir rätt tröttsamt att tillskrivas åsikter.

Mest ponnytävlingar var jag på på 90-talet då jag själv red ponny.
Jag skrev också att jag tycker dagens barn rider bättre än då, men den åsikten får jag kanske inte heller ha för att jag inte varit på nog många ponnytävlingar?

Dagens dressyrponnys är fantastiska, och deras ryttare rider som fullblodsproffs och jag kommer aldrig rida lika bra som de gör.
Men det ändrar inte min åsikt om att jag tror RF har en bra grej på gång med att försöka få alla sporter att se till att BARN inte tävlar som små vuxna människor utan ska ha tävlingar som är roliga för dem.
Mindre hästar är ju en bra grej t ex, liksom mindre fotbollsplan. Färre i fotbollslaget och mer komprimerade tävlingsprogram (mindre väntan) på tävlingsplatsen för barn är en annan grej. Och jag har haft många fler idéer om hur man kanske kan få till BÄTTRE tävlingar för barn. Jag vill inte förbjuda dem att tävla.
Ok då vet jag. Nu har ju ponnysporten liksom all hästsport gått framåt ordentligt sedan 90talet och det är klart, grundar man sporten, ridningen och kanske föräldrarna på hur det var då (vilket jag misstänker att några gör) är det kanske inte så märkligt att man diskuterar dålig ridning som inte existerar idag åtminstone inte i de högre klasserna.

Jag tror att det är viktigt att inte idiotförklara barn, det blir kanske så om man inte har barn själv, vad vet jag, men barn är egna individer och kan också tala om själva vad de vill och inte vill göra. Av mina barn slutade dottern övriga sporter för det inte gick att tävla, medans ridsporten passar henne alldeles utmärkt, medans sonen stod och dansade nere i hörnet på innebandycuperna och brydde sig inte alls om var bollen var eller vilka som gjorde flest mål. Gemensamt för de båda är att ingen går att tvinga göra något de absolut inte vill. Knappt att jag får dem till skolan om de bestämt sig för att vara hemma. Och tävla i någon sport hade de definitivt inte gjort om de inte velat själva.
 
Ok då vet jag. Nu har ju ponnysporten liksom all hästsport gått framåt ordentligt sedan 90talet och det är klart, grundar man sporten, ridningen och kanske föräldrarna på hur det var då (vilket jag misstänker att några gör) är det kanske inte så märkligt att man diskuterar dålig ridning som inte existerar idag åtminstone inte i de högre klasserna.

Jag tror att det är viktigt att inte idiotförklara barn, det blir kanske så om man inte har barn själv, vad vet jag, men barn är egna individer och kan också tala om själva vad de vill och inte vill göra. Av mina barn slutade dottern övriga sporter för det inte gick att tävla, medans ridsporten passar henne alldeles utmärkt, medans sonen stod och dansade nere i hörnet på innebandycuperna och brydde sig inte alls om var bollen var eller vilka som gjorde flest mål. Gemensamt för de båda är att ingen går att tvinga göra något de absolut inte vill. Knappt att jag får dem till skolan om de bestämt sig för att vara hemma. Och tävla i någon sport hade de definitivt inte gjort om de inte velat själva.
Man behöver inte ha egna barn för att kunna ha en åsikt om barn och barns välfärd. Man kan till exempel vara utbildad och ha mångårig erfarenhet av att arbeta med barn.
 
Man behöver inte ha egna barn för att kunna ha en åsikt om barn och barns välfärd. Man kan till exempel vara utbildad och ha mångårig erfarenhet av att arbeta med barn.
Nej åsikt kan man - uppenbarligen - ha ändå. Men en del har skrivit i andra trådar att de valt att inte skaffa barn för att de inte gillar barn , dessa jobbar knappast med barn heller. Och, det är svårt att ta deras åsikter på allvar (och de bryr sig definitivt inte om barnen, det är inte det de grunnar sina åsikter på). T.ex En person som i barntrådar har skrivit "Jag har aldrig haft ett intresse av barn." är troligen ingen människa som jobbar eller är utbildad med dem till exempel, hoppas jag, för barnens skull. Och det förekommer sådana användare ganska frekvent i dessa trådar som ondgör sig över hur barn rider och sedan, faktiskt, visar de sig att de knappt besökt en ponnytävling.

Åsikter har alla. Men om man inte gillar barn och aldrig varit på ponnytävlingar och inte ens vet hur till exempel ett SM går till, då tar åtminstone inte jag åsikten på allvar. Man bör veta vad man uttalar sig så kategotiskt om.
 
Senast ändrad:
Om man ser till tex hunterjumper som har stilbedömning istället för att bara hoppa över hinder, så har det ju gått totalt snett där. Lugnande medel till hästarna, farlig sits, farliga fall, hästar gjort rotationsfall på plan mark osv. Personer som hoppar innan de kan rida ordentligt och aldrig rider dressyr. Tycker absolut man kan bedöma i dressyr (även om det gått lite snett där enligt många på elitnivå också, så man måste vara noga med hästvälfärden) men det verkar finnas exempel på att alltför mycket fokus på bedömning i hoppning och equitation inte alls behöver vara bra för varken hästar, sits eller säkerhet.

Jag tror ju verkligen på att ponnies inte alls mår dåligt av att även få tänka själva och kan ha mycket roligare så. Även om man självklart måste kunna rida innan man tävlar, osv och man verkligen måste tänka på hästvälfärd. Men jag är inte 100 på att hästvälfärd är att vara hårdhyperstyrd varje steg och putsad till tänderna, tänker att häsvälfärd är hänsyn till att ponnyn har en egen hjärna och säkert kan ha glädje i att få bedöma något ynka avstånd och samarbeta.
Jag menar att man ska bedöma ryttaren efter hur hårda eller milda hjälper som används. Att det är där fokuset ska ligga, det var det jag menade i mitt inlägg. Att rycka och slita i munnen eller banka med sporrar gör ju ont och den kritiken behöver man ju få oavsett om man är barn eller vuxen. Så därför tycker jag fokus ska ligga på harmoni, en lugn och trevlig runda. I sverige tror jag inte det hade lett till lugnande medel. I så fall får man slopa tävlande helt och hållet ärligt talat!
 
Jag menar att man ska bedöma ryttaren efter hur hårda eller milda hjälper som används. Att det är där fokuset ska ligga, det var det jag menade i mitt inlägg. Att rycka och slita i munnen eller banka med sporrar gör ju ont och den kritiken behöver man ju få oavsett om man är barn eller vuxen. Så därför tycker jag fokus ska ligga på harmoni, en lugn och trevlig runda. I sverige tror jag inte det hade lett till lugnande medel. I så fall får man slopa tävlande helt och hållet ärligt talat!
Ja självklart, jag tycker det system vi har idag är bra. Jag menar bara att en stilbedömning av en domare inte alltid är en garanti för att det inte går åt helskotta. Det är inte alltid nödvändigtvis garanterat bättre än att göra en bedömning baserat på resultatet av bommar som ligger kvar eller ej. Även om det kan vara det.
 
Nej åsikt kan man - uppenbarligen - ha ändå. Men en del har skrivit i andra trådar att de valt att inte skaffa barn för att de inte gillar barn , dessa jobbar knappast med barn heller. Och, det är svårt att ta deras åsikter på allvar (och de bryr sig definitivt inte om barnen, det är inte det de grunnar sina åsikter på). T.ex En person som i barntrådar har skrivit "Jag har aldrig haft ett intresse av barn." är troligen ingen människa som jobbar eller är utbildad med dem till exempel, hoppas jag, för barnens skull. Och det förekommer sådana användare ganska frekvent i dessa trådar som ondgör sig över hur barn rider och sedan, faktiskt, visar de sig att de knappt besökt en ponnytävling.

Åsikter har alla. Men om man inte gillar barn och aldrig varit på ponnytävlingar och inte ens vet hur till exempel ett SM går till, då tar åtminstone inte jag åsikten på allvar. Man bör veta vad man uttalar sig så kategotiskt om.
Fast alltså, man kan ha noll intresse av barn och ändå bry sig om barn på gruppnivå och som blivande vuxna medmänniskor. Precis som jag som exempel inte har något intresse av grisar, vill inte ha grisar själv men ändå bryr mig om hur de har det, lever och är mån om att de ska ha det bra och jobbar för det. Kanske tom det är vettigare att bry sig på opartisk gruppnivå än partisk individnivå då den stora bilden inte är så färgad.

För mig räcker det med de upplevelser i de stall och hästmiljöer, inkl ponnytävling, jag befunnit mig där barn, föräldrar och tävling inte gett ett sympatiskt uttryck, för barnen, för att ha åsikten att på gruppnivå är tävling som det ser ut idag inte bra. För individer säkert kul men jag står bakom alla andra som är många fler.
 
Fast alltså, man kan ha noll intresse av barn och ändå bry sig om barn på gruppnivå och som blivande vuxna medmänniskor. Precis som jag som exempel inte har något intresse av grisar, vill inte ha grisar själv men ändå bryr mig om hur de har det, lever och är mån om att de ska ha det bra och jobbar för det. Kanske tom det är vettigare att bry sig på opartisk gruppnivå än partisk individnivå då den stora bilden inte är så färgad.

För mig räcker det med de upplevelser i de stall och hästmiljöer, inkl ponnytävling, jag befunnit mig där barn, föräldrar och tävling inte gett ett sympatiskt uttryck, för barnen, för att ha åsikten att på gruppnivå är tävling som det ser ut idag inte bra. För individer säkert kul men jag står bakom alla andra som är många fler.
Som sagt. Man bryr sig inte alls om barnen i de här diskussionerna. Jag kan inte se att en person som ogillar barn, inte är medlem i förbundet och inte heller besöker ponnytävlingar har något att tillföra diskussionen. Sorry, men så är det. (eller ungefär som att vissa svenska män ger sig in i diskussioner om muslimska män för att "skydda" de stackars kvinnorna, precis som att de, egentligen, brydde sig om kvinnorna liksom :grin: )
 
Som sagt. Man bryr sig inte alls om barnen i de här diskussionerna. Jag kan inte se att en person som ogillar barn, inte är medlem i förbundet och inte heller besöker ponnytävlingar har något att tillföra diskussionen. Sorry, men så är det. (eller ungefär som att vissa svenska män ger sig in i diskussioner om muslimska män för att "skydda" de stackars kvinnorna, precis som att de, egentligen, brydde sig om kvinnorna liksom :grin: )
Jag brukar alltid vilja diskutera frågor eller fenomen, men du verkar väldigt engagerad i att bedöma olika personers åsikter och erfarenheter så jag tänker att det kanske är okej att jag frågar DIG om några saker du skrivit som var tankeväckande för mig?
Helt ok om du inte vill svara, jag tycker inte alls att man är skyldig svara på frågor som rör en själv på ett forum så jag kliver över mina egna gränser nu och har full förståelse för om du inte vill att diskussionen ska handla om dig.

- du skrev om sonen som dansade på innebandyträningen istället för att vilja göra mål (tror jag det var)
Fick han göra det eller gjorde det att han inte fick fortsätta vara med på träningen?
Hur tycker du man ska agera med ett sånt barn, som gillar att leka men kanske inte är så himla bra på att träna eller ”vara vuxet seriös” 😁

- jag uppfattar det som att du tror att förslaget om att SM får ridas först från 13 års ålder kommit till för att skydda barn (under 13 år) på just SM?
Att det är på själva SM:et en press att prestera kan uppstå som RF är rädda för?
Själv har jag trott att man vill ta bort SM och landstäckande finaler för att skydda de barn som INTE får vara med där? Alltså att man inte klarar kvalet, eller inte har förutsättningar (föräldrar, ekonomi) att vara med trots att de kvalat?
Jag är inte alls säker på om jag har rätt uppfattning där men det var det där med ”alla ska få vara med, ingen ska få höra att de inte är bra nog för att delta” i kombination med ”undvik långa resor och mycket dötid för barn” som var de sakerna som gjorde att SM och andra rikstäckande finaler anses vara dåliga för barn.
 
Det är ju galet såklart och bör ju inte påverka, färger ska komplettera varandra och behöver inte vara exakt likadana..tycker jag. Färgerna ska skapa djup och harmoni och helheten är det som bör räknas. Men puckon till domare osv finns ju alltid och dom kommer vi aldrig ifrån tyvärr.
Och jag tycker barnet inte ska behöva överge sin favoritfärg(er)/sin favoritvojlock fast det ser hemskt ut på hästen. Det har inget som helst med prestationen att göra om man väljer en färg(er) som totalt skär sig
 

Hästnyheter

Bukefalos, Radannonser

Allmänt, Dagbok

Barn

Hund

  • Barmarksdrag/canicross
  • Rallylydnad

Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp