Tala om för någon att hen är tjock.

[Gnist]

Det där är ganska ignorant.

Nej.

Majoriteten bryr sig faktiskt inte ett skit om okända människors vikt, men den minoritet som gör det skriker högt och fult, tar mycket utrymme och hörs ljudligt och även om de är en minoritet.

 

[Energi]

Tog upp den här trådens "båda sidor" av åsikter kring övervikt och huruvida man kan gå ner från gravt överviktig till normalvikt med min vän, som numera väger kring 70 kg och alltså utan op gått ner 80 kg +- nått kilo hit eller dit i dagsläget (nej, vi pratar sällan om vikt sådär till vardags) och fick följande till svar



Jag lärde känna vännen under resans gång och har sett hur svårt det varit, hur bakslagen kommit, hur mycket blod, svett och tårar som krävts, hur lätt det är att "falla dit" igen och hur svårt det varit att tagit sig tillbaka på banan så jag skulle aldrig säga att det är "bara" eller enkelt, men finns viljan så går det utan op. Det är en längre väg, en svårare och hårdare väg, men omöjligt är det absolut inte som en del verkar vilja mena.

Jag blir så provocerad av det där "kan jag, kan du". Nej, för vi är inte samma person med samma förutsättningar och samma bagage.

 

[Hyacinth]

Nej.

Majoriteten bryr sig faktiskt inte ett skit om okända människors vikt, men den minoritet som gör det skriker högt och fult, tar mycket utrymme och hörs ljudligt och även om de är en minoritet.

Fast du är inte överviktig, och har säkert aldrig blivit stirrad på om du äter en glass eller går på restaurang. Folk viskar inte när du lägger ett smörpaket på bandet i Ica. Eller fnissar eller pekar när du badar.

 

[Raderad medlem 120709]

men finns viljan så går det utan op. Det är en längre väg, en svårare och hårdare väg, men omöjligt är det absolut inte som en del verkar vilja mena.

Fast riktigt så enkelt är det inte. Ja, vissa kan gå ner i normalvikt från fetma med jävlar anamma och specifik kost och motion, men att därifrån förutsätta att alla som är överviktiga kan göra det bara de rycker upp sig tillräckligt visar på en stor brist på kunskap och fruktansvärt onyanserat tänkande.

I och för sig verkar det vara vad den här tråden har förvandlats till, en pysventil där alla vill vädra ur sig sina fördomar om hur tjockisar minsann visst bara är lata och drar på sig offerkoftan, medans de låtsas om att fetthat inte finns. Nej visst, för internalisering av negativa stereotyper finns ju inte alls...

 

[Grazing]

Jo, det är det. Fatshaming kallas det. Självklart får folk hat oavsett vad, men det här handlar inte om något individuellt utan om något generellt som sker.

Jaha? Kalla det vad du vill men på internet är det tyvärr så att det drar puckon som vill kommentera. Det är lika illa oavsett vad det handlar om. Tjocka är inte isolerade med problemet att folk kommenterar dumma grejer.

Fanns inte tjockhet på nätet hade dessa människor kommenterat något annat istället.

 

[Fruentimber]

Tog upp den här trådens "båda sidor" av åsikter kring övervikt och huruvida man kan gå ner från gravt överviktig till normalvikt med min vän, som numera väger kring 70 kg och alltså utan op gått ner 80 kg +- nått kilo hit eller dit i dagsläget (nej, vi pratar sällan om vikt sådär till vardags) och fick följande till svar



Jag lärde känna vännen under resans gång och har sett hur svårt det varit, hur bakslagen kommit, hur mycket blod, svett och tårar som krävts, hur lätt det är att "falla dit" igen och hur svårt det varit att tagit sig tillbaka på banan så jag skulle aldrig säga att det är "bara" eller enkelt, men finns viljan så går det utan op. Det är en längre väg, en svårare och hårdare väg, men omöjligt är det absolut inte som en del verkar vilja mena.

Anekdotisk bevisföring ger mig ingenting. Riktigt trist att du sätter din vän framför flera andras upplevelser men också forskningsresultat. Och fortfarande väldigt ignorant.

 

[tuaphua]

Nej.

Majoriteten bryr sig faktiskt inte ett skit om okända människors vikt, men den minoritet som gör det skriker högt och fult, tar mycket utrymme och hörs ljudligt och även om de är en minoritet.

Jag tycker nog ändå att många bryr sig om vikt. Så jag håller verkligen inte med dig där.

Sen att de flesta av oss inte vill diskriminera, vara fördomsfulla etc. Men visst sker det iaf att folk reagerar, ofta!

 

[Saeta]

Jag tror verkligen att ngt är på väg att vända i den normativa synen på kroppen! Man ser större modeller på catwalken, ofta som ett statement och sociala medier är ju jätteviktigt här också för att skapa en annan syn på kroppen än size zero. Sen är det ju långt kvar såklart!

När jag var ung för typ 10-15 år sedan i modebranschen så fick jag ofta höra att jag var den "större", eller "kurvig". Jag vägde då strax under 50 kilo.

Absolut, jag tror också att det är på väg åt rätt håll. Även om det går otroligt långsamt så ser jag ändå en liten skillnad mot för några år sen.
Och bara ditt exempel är ju ett bevis på att det går framåt, om än långsamt!

 

[Saeta]

men finns viljan så går det utan op. Det är en längre väg, en svårare och hårdare väg, men omöjligt är det absolut inte som en del verkar vilja mena.

Nejdå, det går alldeles utmärkt att svälta sig. Att sluta äta helt och att vara i konstant rörelse. Klart som fan att en går ner i vikt då. Men är det hälsosamt? Nej.

 

[Saeta]

Jaha? Kalla det vad du vill men på internet är det tyvärr så att det drar puckon som vill kommentera. Det är lika illa oavsett vad det handlar om. Tjocka är inte isolerade med problemet att folk kommenterar dumma grejer.

Fanns inte tjockhet på nätet hade dessa människor kommenterat något annat istället.

Såklart att det är lika illa vad det än handlar om. Hat är aldrig okej. Det är det väl ingen som har påstått heller? Jag har aldrig sagt att det är endast tjocka som får idiotiska kommentarer, Vad har du fått det ifrån?

Så du tycker att tjockhet inte borde finnas på internet? Eller hur menar du med sista meningen?

 

[Fruentimber]

I och för sig verkar det vara vad den här tråden har förvandlats till, en pysventil där alla vill vädra ur sig sina fördomar om hur tjockisar minsann visst bara är lata och drar på sig offerkoftan, medans de låtsas om att fetthat inte finns. Nej visst, för internalisering av negativa stereotyper finns ju inte alls...

När trådar om vikt förvandlas till detta mår jag fysiskt illa.

 

[Saeta]

I och för sig verkar det vara vad den här tråden har förvandlats till, en pysventil där alla vill vädra ur sig sina fördomar om hur tjockisar minsann visst bara är lata och drar på sig offerkoftan, medans de låtsas om att fetthat inte finns. Nej visst, för internalisering av negativa stereotyper finns ju inte alls...

Och det skrämmer mig att folk inte ens förstår att det de håller på med är fatshaming. Att det är så normaliserat att de inte inser problemet.

 

[Kattennizze]

Nejdå, det går alldeles utmärkt att svälta sig. Att sluta äta helt och att vara i konstant rörelse. Klart som fan att en går ner i vikt då. Men är det hälsosamt? Nej.

Det där är så himla löjligt. Det är ingen konst att gå ned i vikt. Men att behålla den nya lägre vikten över säg, en 5-10 års period, det är det som är riktigt riktigt svårt.

 

[Raderad medlem 120709]

När trådar om vikt förvandlas till detta mår jag fysiskt illa.

You and me both. Jag fattar inte varför jag ens öppnar såna här trådar längre, det går ju åt samma jäkla håll varenda gång.

 

[Raderad medlem 120709]

Och det skrämmer mig att folk inte ens förstår att det de håller på med är fatshaming. Att det är så normaliserat att de inte inser problemet.

Eller hur! De har internaliserat till den grad att de inte ens känner igen fetthat när det är rakt framför ögonen på dem. Istället så tar de sig friheten att gaslighta alla oss överviktiga, för de, i egenskap av normalviktiga eller smala, har minsann aldrig upplevt det vi pratar om. Vad i helvete, ärligt talat.

 

[Fruentimber]

You and me both. Jag fattar inte varför jag ens öppnar såna här trådar längre, det går ju åt samma jäkla håll varenda gång.

Nej, det förstår inte jag heller. Någon form av märkligt självplågeri.

 

[gul_zebra]

Jag håller inte med dig helt och hållet.

En person kan gå ner i vikt även från fetma, utan kirurgi. Sedan påstår inte jag heller att det är enkelt (vilket verkar vara en vanlig tolkning när man skriver att det går - att man påstår att det är "bara").
Det går åt väldigt många kalorier till att behålla en kraftig övervikt. Så minskar man antalet intagna kalorier så går man ner i vikt, även vid fetma.
Sedan går det ju inte att säga vilka kalorier en viss individ "skulle kunna" ta bort.

Nej, det handlar inte om skuldbeläggande även om det är så du väljer att ta det.
Det handlar om att se att man faktiskt kan förändra, även om det är svår.

Att kapitulera och säga att det inte hjälper att skippa godis och därmed (gissar jag, men det är en tolkning av din text) fortsätta att äta godis, hjälper ju definitivt inte.

Vid fetma är det inte så simpelt som kalori in och kalori ut nej. Jag föreslår annars att du kontaktar de specialister som forskar på området, för det vore tämligen revolutionerande då forskningsresultaten pekar på motsatsen.

Jo, det är skuldbeläggande.

Men i de flesta överviktstrådar här blir ämnet "eventuella problem med övervikt" så aggressivt bemött utifrån att fokus är så hårt på att problemet med övervikt enbart handlar om omvärldens elakheter.
Vårdpersonal blir väldigt ifrågasatt när de/vi tar upp att övervikt är ett problem, och vårdens försök att diskutera hälsa tolkas som dolt fettförakt.
Det är problematiskt, för det blir ett så starkt försvar för övervikten, den får liksom inte röras.
Det blir ju också en del av en normalisering: man får inte röra eller ifrågasätta övervikt, oavsett utifrån vilket perspektiv man försöker diskutera frågan.

Blev det bara ett konstigt svar?

Jag lovar att om du och dina likar slutade kapa trådar för att diskutera andra människors eventuella ohälsa när vi försöker diskutera det förtryck som vi utsätts för så skulle du inte uppleva något aggressivt bemötande heller.

Tog upp den här trådens "båda sidor" av åsikter kring övervikt och huruvida man kan gå ner från gravt överviktig till normalvikt med min vän, som numera väger kring 70 kg och alltså utan op gått ner 80 kg +- nått kilo hit eller dit i dagsläget (nej, vi pratar sällan om vikt sådär till vardags) och fick följande till svar



Jag lärde känna vännen under resans gång och har sett hur svårt det varit, hur bakslagen kommit, hur mycket blod, svett och tårar som krävts, hur lätt det är att "falla dit" igen och hur svårt det varit att tagit sig tillbaka på banan så jag skulle aldrig säga att det är "bara" eller enkelt, men finns viljan så går det utan op. Det är en längre väg, en svårare och hårdare väg, men omöjligt är det absolut inte som en del verkar vilja mena.

Säger som ovan, ta upp det med de specialister som bedriver forskning på området. Att din kompis klarat av att gå ner väger tydligen över alla år av resultat som pekar på att operation är den enda hållbara metod som finns idag, det är givetvis revolutionerande.

Iofs framgår det inte om din vän klarat av att hålla sin vikt i 5 år, så så värst revolutionerande kanske det inte är ändå. Chansen för det är statistiskt sett 2-5%.

 

[durachiny]

Vid fetma är det inte så simpelt som kalori in och kalori ut nej. Jag föreslår annars att du kontaktar de specialister som forskar på området, för det vore tämligen revolutionerande då forskningsresultaten pekar på motsatsen.

Vad menar du mer specifikt om att det inte är kalori in och ut som gäller vid fetma? Vad är det som skiljer sig?

 

[gul_zebra]

Vad menar du mer specifikt om att det inte är kalori in och ut som gäller vid fetma? Vad är det som skiljer sig?

Lite kort kan nämnas att kroppens hormoner påverkas av fetman (insulin bland annat, även utan att ha diabetes) samt att kroppen konstant jobbar för att gå upp de kilon man kan tänkas ha gått ner. En kropp med fetma fungerar inte som andra kroppar, en kropp med fetma kommer sänka sin förbränning mer än normalt i sina försök att lägga på sig igen, och fortsätter sänka den där förbränningen även när man slutat banta. Därav att jojobantning är så sjukt vanligt. Därav att max 2-5% håller sin nya vikt i 5 år. Därav att fetma anses vara en sjukdom och inte bara en storlek.
Kirurgi är den metod som finns idag som kunnat bryta det hela. Bantning gör det inte.

Jag vill minnas att man pratar litegrann om det här i podden jag länkade tidigare i tråden. Kan minnas fel, men rekommenderar en lyssning.

 

[durachiny]

Lite kort kan nämnas att kroppens hormoner påverkas av fetman (insulin bland annat, även utan att ha diabetes) samt att kroppen konstant jobbar för att gå upp de kilon man kan tänkas ha gått ner. En kropp med fetma fungerar inte som andra kroppar, en kropp med fetma kommer sänka sin förbränning mer än normalt i sina försök att lägga på sig igen, och fortsätter sänka den där förbränningen även när man slutat banta. Därav att jojobantning är så sjukt vanligt. Därav att max 2-5% håller sin nya vikt i 5 år. Därav att fetma anses vara en sjukdom och inte bara en storlek.
Kirurgi är den metod som finns idag som kunnat bryta det hela. Bantning gör det inte.

Jag vill minnas att man pratar litegrann om det här i podden jag länkade tidigare i tråden. Kan minnas fel, men rekommenderar en lyssning.

Ja absolut det stämmer ju men det handlar främst om att in och ut förändras så att det är svårare att uppnå minus och svårt att hålla en nivå som inte innebär uppgång igen men det betyder inte att in/ut inte gäller. Man får sämre och jobbigare förutsättningar men själva grundprincipen gäller fortfarande.