Bukefalos 28 år!

Val av New forestshingstar 2007

Status
Stängd för vidare inlägg.
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Jag tycker det är mycket intressant med gamla härstamningar. Själv har jag två ston som har gammal stam och jag tvekar inte att betäcka dem bara för att dom har gammal stam. Det är ju individen som man måste se till, inte vem som är mor och far i första läget, tycker jag.

För det som jag avlar fram kommer nog att bli en ponny som rids och tävlas inte någon som hamnar i avelsboxen direkt, blir det en bra individ på tävlingsbanan så hamnar den nog i avelsboxen oavsett mor och far. Så resonerar jag i alla fall.

Jag letar hingstar som är lätta, högställda och har bra halsansättning för att kompensera stona.

Har en avkomma efter Priory Dallas, och den är kort, högställd och väldigt mycket ridponny över. Så han finns i mina funderingar även inför nästa år. Fundera på honom, om han inte finns för långt från dig.

Jag har läst här på Buke att dom blir skarpa efter honom, men vad gör det? Vi lägger arab och fullblod på våra NF ponnier för att få dem lätta på alla sätt, då kan vi lika bra använda en NF hingst som ger lite "go", tycker jag i alla fall.

Först och främst, ett bra sto är ett bra sto även om den har en gammal stam eller en modern stam. Men jag ser inget självändamål i att betäcka ett sto med gammal stam bara för stammen börjar bli ovanlig, stoet måste ha mer att tillföra i aveln (aktuellt sto har inga registrerade tävlingsmeriter och är visad på utställning med brons och silver). Att hingstar som verkade på 70- och 80-talet hamnar längre och längre bak i stammarna på ponnyerna är ju bara naturligt allt eftersom tiden går och förhoppningsvis går ju aveln framåt. Både far och morfar till den aktuella ponnyn har ju dessutom betäckt rätt mycket, speciellt med dagens mått mätt (siffrorna var ju lite högre förr), men har ändå inte lämnat speciellt stora spår efter sig i aveln. Det kan säkert vara en jättetrevlig häst för det och en älskad familjemedlem och enligt uppgift ska hon ju hoppa bra. Men är frågan om det finns något intresse att ta fram avkommor efter henne pga stammen för att sälja för framtida avelsbruk så känner i alla fall jag att det nog är mycket litet. Nu har ju uppfödaren dessutom redan barn och barnbarn till stoet som hon är mycket nöjd med (hon har fått avelsframsteg) och då skulle det för mig i alla fall kännas naturligare att avla vidare på dessa än att gå tillbaka till stammodern.

Ang PD så är jag tveksam till honom. För mig står han på en “väntelista” och jag skulle inte använda honom i dagsläget utan invänta att lite fler avkommor kommer ut på tävlingsbanorna och se vad de presterar och framför allt hur de beter sig där. Det är en sak att lägga mer egen motor i ponnyerna, att de vill framåt och har en arbetsvilja det är ju bara positivt! Men i alla fall vad jag har hört om en del av avkommorna (givetvis inte alla, det finns självklart många trevliga också!) så är inte problemet att de är heta att rida utan att vissa har varit jobbiga (tex misstänksamma, ifrågasättande) att både rida och hantera, ibland alltså även från marken. Detta tycker inte jag är bra alls och jag har hört det från lite för många håll för att avfärda det helt som enbart skitsnack, (även om förstås en del säkert är skitsnack…). Då skulle jag hellre använt hans stallkamrat R Dancing Gold som också är av en lättare modern typ. Här har jag aldrig hört ett pip i klagomål över temperamentet på avkommorna och han ligger dessutom högre än PD i de flesta (alla?) index och de har ju betäckt ett liknande stomaterial. Det som är mest negativt med honom är väl att det finns så många avkommor redan
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Vad räknas som "gammal stam" - hur ser en sådan stam ut? Är det både avels och extriörmässigt som en stam kan bli "gammalmodig"? Eller gäller bara rent extriörmässigt? att vissa linjer har gett "tunga och lågställda" avkommor som inte är eftertraktade idag?

Min 25-åring har ju en gammal och väldigt väl beprövad och vanlig stam (Merrie Master-Burton Starligt) men hon fick 40p på utställning i somras :bump: - alltså borde hon ju inte räknas som "tung & lågställd".

/Kristin

Din hästs stam är inte gammalmodig den är mer klassisk :)
Merrie Master själv låg ju typmässigt före sin tid.

Jag upplever det i alla fall när man pratar omoderna stammar att det är precis som du skriver mest exteriört med lite tyngre och lågställda hästar. Men kanske även mentalt med en något bristande egen motor i hästen. Den är snäll men springer helst inte fortare än den måste och kan även vara ganska envis :smirk: Gångartsmässigt kan den även vara lite markbunden.
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Spännande kombinationer tycker jag, både Hoppenhofs Jop, Kantjes Top Boy och Sun Roy är unga hingstar som ännu inte blivit avkommeprövade.
Du behöver i allafall inte ta till hingstar för att "lätta upp" dina ston, gissar jag? ;)

Hlsn Helena
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Den stammen anser jag inte är omodern trots att den är gammal. Merrie Master och hans avkommor var före sin tid redan på 1960-70 talet, och står sig fortfarande idag. :)

Inackorderingstoet har en trevlig stam, diplomsto är hon ju också. Det finns många bra hingstar att välja på när det gäller henne, men jag överlåter hingsttipsen till någon annan... (Matti, ho ho :D )

Hlsn Helena
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

gud, nu blir jag jätteosäker. jag vill ju ha en avkomma på mitt sto, men.. :crazy:
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Din hästs stam är inte gammalmodig den är mer klassisk :)
Merrie Master själv låg ju typmässigt före sin tid.

Jag upplever det i alla fall när man pratar omoderna stammar att det är precis som du skriver mest exteriört med lite tyngre och lågställda hästar. Men kanske även mentalt med en något bristande egen motor i hästen. Den är snäll men springer helst inte fortare än den måste och kan även vara ganska envis :smirk: Gångartsmässigt kan den även vara lite markbunden.

Ok Tack för svaret:) Måste väl erkänna att jag ångrar mig GRYMT att jag inte avlat på henne...men sånt tänkte då inte jag på när jag var 14 år:angel:
Å andra sidan är ju stammen som sagt "klassisk" så det finns ju MÄNGDER som har just hennes kombination i sig...

Måste oxå erkänna att damens temprament är en kombitaion av modernt och omodernt - Hon är otroligt HET och vill framåt hela tiden ooch är samtidigt oerhört ENVIS och listig "hård i huvudet" helt enkelt... Hon hade behövt en godmodig hingst;)

/Kristin
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Inackorderingstoet har en trevlig stam, diplomsto är hon ju också. Det finns många bra hingstar att välja på när det gäller henne, men jag överlåter hingsttipsen till någon annan... (Matti, ho ho :D )

Hlsn Helena

Kom igen nu Helena! Lite tips tack! Gärna från flera personer:)

Kan tillägga att hingsten måste ha ett stabilt psyke och gärna vara "beprövad". Stoet är lite ängsligt - Hon har en oerhörd potential i både hoppning (teknik) och dressyr men hon reagerar mycket på förändringar i närmiljon vid hoppningen. Dressyren funkar utmärkt men vid hoppningen så blir varje hinder ett nytt "farligt" hinder så fort man t ex höjer...ändrar en markbom osv...svårt att veta om det har med miljö eller arv att göra. Jag tycker ändå att man måste ha detta i åtanke när man väljer hingst åt henne. Självklart jobbar vi aktivt med att stärka hennes självförtroende! Hon har bara varit här i ca 2 månader men hon är "speciell".

Potentialen finns där och hade hon "hoppat allt" och inte varit "ängslig" hade hon kostat betydligt mer än vad hon gjorde...

/Kristin
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Tycke, smak och mål är som väl är olika, annars hade aveln inte gått framåt på något sätt inom någon ras.

Något som man inte ska glömma är att många ridskolor älskar att ha NF ponnier i sin verksamhet. Dom kan vara väldigt viktbärande, dom är stabila och trygga och står oftast med alla 4 fötterna på jorden. Är dom sedan lite utbildade så är där mycket pengar för en uppfödare att hämta hem. Alla behöver inte avla för tävlingsbanan eller avelsboxen. Här spelar det nog ingen roll om dom är lågställda, tröga och inte gör mer än vad dom ska.

PD står fortfarande högt på min lista, det blir i så fall min egen envishet/dumhet och mina egna avkommor som får bevisa att jag ska ta bort honom från min lista och att han inte är något att betäcka med, för jag är barnsligt förtjust i honom.

Och RDG finns absolut inte på min lista.
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Kan tillägga att hingsten måste ha ett stabilt psyke och gärna vara "beprövad". Stoet är lite ängsligt - Hon har en oerhörd potential i både hoppning (teknik) och dressyr men hon reagerar mycket på förändringar i närmiljon vid hoppningen. Dressyren funkar utmärkt men vid hoppningen så blir varje hinder ett nytt "farligt" hinder så fort man t ex höjer...ändrar en markbom osv...svårt att veta om det har med miljö eller arv att göra. Jag tycker ändå att man måste ha detta i åtanke när man väljer hingst åt henne. Självklart jobbar vi aktivt med att stärka hennes självförtroende! Hon har bara varit här i ca 2 månader men hon är "speciell".

Potentialen finns där och hade hon "hoppat allt" och inte varit "ängslig" hade hon kostat betydligt mer än vad hon gjorde...

/Kristin

Jag tror att jag är säker på vilket sto det här är även om jag inte sett henne sen hon var 2 eller 3. Jag tror att du behöver vad jag och en kompis när vi pratade i ett annat sammanhang benämnde "tuff-tuff hingst", dvs en hingst som ger okomplicerade avkommor som bara tuffar på och gärna ställer upp på olika nya saker med ett glatt humör.

Tittar man på stostammen så har den lämnat framför allt hoppning, men ditt stos mamma har även lämnat en del dressyr. Jag hade nog valt en hopp/fälttävlanshingst i första hand just för att vara säker på att få lite mer tuff-tuff känsla, de själva/avkommorna har ju varit ute och sett en del och uppenbarligen löst utmaningarna. Xandino och Gentleman är två hingstar med hoppinriktning på avkommorna som med gott resultat har använts på ston från denna stam tidigare och det tror jag skulle kunna funka på ditt sto med.

Men det är ju kul att prova lite nya kombinationer också! Jag tror att någon av Smedhults Cavat-hingstarna tex Dizney eller Activ skulle funka bra. Jag tror Dimman håller med mig här men hon vågade väl inte säga det i rädsla för att göra reklam för egen hingst ;) . Så då säger jag det, Dizney är bra alternativ till detta sto. Av de lite yngre från Cavat/Master linjen tror jag också att Sörbys O'boy skulle funka bra. Har sett en hel del på unghästaktiviteter efter honom (och ett par som även hunnit upp på tävlingsbanan) och det verkar vara trygga, godmodiga, arbetsvilliga hästar. Ett annat alternativ kan vara Jolly Roger. Han är ju i sig en så himla positiv ponny som tar fram ryttare efter ryttare till framgångar och avkommorna verkar ha ärvt hans härliga inställning. Kanske även Dart Light kan vara ett alternativ.

Din häst har en tacksam stamtavla när det gäller hingstval, det är inte så jättemånga som faller bort pga att de är för nära släkt. Sen har hon ju också en god exteriör. Du har ett helt smörgårdsbord att välja bland!
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Jag förstår att det är en liten guldklimp ni har, både far och mor är ELIT-premierade, och jag har sett flera mycket trevliga ponnyer från Börsgård.
Jag har dock inte riktigt klart för mig hur avkommor efter Källstorps Curry hanteras i stamböckerna numera, Matti kanske vet?

Esse stuteri som bla har Ralph och Willoway Golddigger finns på Orust: http://web.telia.com/~u30405066/u30405066/images/esse/

Hlsn Helena
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Tycke, smak och mål är som väl är olika, annars hade aveln inte gått framåt på något sätt inom någon ras.

Och här håller jag helt med dig. Jag skulle faktiskt önska att det var ännu fler som tyckte ännu mer olika! Det är alldeles för många hingstar som är bra och får för få ston medan ett fåtal betäcker mycket.

Något som man inte ska glömma är att många ridskolor älskar att ha NF ponnier i sin verksamhet. Dom kan vara väldigt viktbärande, dom är stabila och trygga och står oftast med alla 4 fötterna på jorden. Är dom sedan lite utbildade så är där mycket pengar för en uppfödare att hämta hem. Alla behöver inte avla för tävlingsbanan eller avelsboxen. Här spelar det nog ingen roll om dom är lågställda, tröga och inte gör mer än vad dom ska.

Men här tycker vi olika igen. Så mycket betalas väl inte för en ridskoleponny att det är mycket pengar att hämta hem om man som uppfödare dessutom ska behålla ponnyn åtminstone tills den är 5-6 och väl utbildad?
Ridskoleponnyn har ett jätteviktigt jobb och jag tycker att det spelar superstor roll att ponnyerna inte är "tröga och inte gör mer än vad dom ska". Av de som rider på ridskola (har själv ridit mycket på ridskola både som barn och vuxen) är det en minoritet som är rent råa nybörjare som tycker att det går fort och börjar skumpa när hästen tar tre steg i trav. De flesta har kommit en bit på vägen och ska ha en ponny att rida på som är arbetsvillig och med lagom motor. Det ska förstås inte vara en jättekänslig häst som blir irriterad när ryttaren gör fel men den får heller inte vara svårpåverkbar och lat. Den behöver inte ha stora flashiga gångarter men ska röra sig mjukt och behagligt och inte stötigt. Kapacitetsmässigt bör den gå åtminstone lätt B med godkända resultat. Barnen ska också kunna lära sig rida en häst i rätt form och då underlättar det om det är en god exteriör för ridning och att ponnyn tex inte har lätt att bli framtung.
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Jag har dock inte riktigt klart för mig hur avkommor efter Källstorps Curry hanteras i stamböckerna numera, Matti kanske vet?
Hlsn Helena

Äh, hörrudu, gå och läs i stamboken själv, jag ska gå och nana nu :p :p :p
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Har för länge sedan haft ett sto e. Burma Wilton är det vad man idag skulle kalla en gammal stam?

Mja, både och... Burma Wilton RNF 59 var född 1973 e.Burton Starlight RNF 24 u.Wilma RNF 316 ue.Merrie Master RNF 11, alltså snarare en "klassisk" New forest-stam som Matti skrev. Denna stam ligger numera ofta några generationer bak hos våra NF-ponnyer i Sverige.

Men... undantag finns förstås och så sent som förra året fick mitt 23-åriga, ELIT-premierade sto Miss Ellie RNF 1560 e.Burma Wilton RNF 59 ett hingstföl e.Miclas Activ... ;)

Vad hade du för sto?

Hlsn Helena
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Först och främst, ett bra sto är ett bra sto även om den har en gammal stam eller en modern stam. Men jag ser inget självändamål i att betäcka ett sto med gammal stam bara för stammen börjar bli ovanlig, stoet måste ha mer att tillföra i aveln (aktuellt sto har inga registrerade tävlingsmeriter och är visad på utställning med brons och silver). Att hingstar som verkade på 70- och 80-talet hamnar längre och längre bak i stammarna på ponnyerna är ju bara naturligt allt eftersom tiden går och förhoppningsvis går ju aveln framåt. Både far och morfar till den aktuella ponnyn har ju dessutom betäckt rätt mycket, speciellt med dagens mått mätt (siffrorna var ju lite högre förr), men har ändå inte lämnat speciellt stora spår efter sig i aveln. Det kan säkert vara en jättetrevlig häst för det och en älskad familjemedlem och enligt uppgift ska hon ju hoppa bra. Men är frågan om det finns något intresse att ta fram avkommor efter henne pga stammen för att sälja för framtida avelsbruk så känner i alla fall jag att det nog är mycket litet. Nu har ju uppfödaren dessutom redan barn och barnbarn till stoet som hon är mycket nöjd med (hon har fått avelsframsteg) och då skulle det för mig i alla fall kännas naturligare att avla vidare på dessa än att gå tillbaka till stammodern.


Känns lite som det var min fråge ställning du tog upp?!:angel:
Angående min fd NF så var det helt enkelt en fråga då jag helt "tappat" NF aveln.
Ja jag har gått vidare och nått avelsframsteg som du skrev.
Ska via en 2 års hingst som var av intresse att se som hingst.
Och dottern till Nf stoet lämnar mycket trevliga avkommor. Så henne har jag fått rådet att vara rädd om...

Så åter min fråga var helt enkelt för att se vad som var av intresse.;)
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Vårt "gamla" sto hette Fatima var född -76 eller möjligen 78, jag minns inte helt måste jag erkänna.

Mamman hette Maniana och pappa Burma Wilton. Hon var uppfödd utanför Åmål i Dalsland. C.a 140 cm
Å jädrar vad hon kunde hoppa!!

Källstorps Curry- jag har läst lite och förstått att det kan vara nåt med att han har så mycket vitt på benen som påverkar stambokföringen-verkar helsnurrigt?! Verkar konstigt att inte använda en sådan fin hingst i aveln.

Saga som vår foderponny heter är iallafall lik pappa upp i dan. En liten rödhätta med ljus man och svans, bläs och fyra vackra strumpor. Otroligt läraktig, men på ponnyers vis måste man ju av och till ställa frågan "om det här verkligen skall vara nödvändigt";)
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Jag föder upp hästar/ponny för att försöka behålla dem till dom är tävlade och utbildade, runt 5-6 år. Det är i och för sig en ekonomisk fråga, och som läget är just nu så håller ekonomin för det målet. Det kan i och för sig snabbt ändra sig för det har ju med jobb osv att göra.

Om vi ska återgå till ridskolor idag, så finns det i vissa kommuner ridskolor som har specialiserat sig på olika saker, ex så har en ridskola nybörjare, och när man känner att man inte kan lära sig mer där så byter man till nästa som har en blandning av de som ridigt i några år och ridigt i många år.

Och där finns ju olika behov för de olika ridskolorna. Och vissa av dem betalar mycket bra pengar för en ponny som passar till just deras behov.
 
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Intressanta tankar. Jag har strävat efter att ha ridbara ponnyer i min avel, ponnyer som ställer upp på vad ryttaren begär av dem, kombinerat med talang och kapacitet för att kunna hävda sig på tävlingsbanan. Jag vill ha ponnyer med en hållbar, funktionell exteriör, hellre än en estetiskt vacker. Dessa ponnyer anser jag även passar på en ridskola, och flera av mina avelsston har "extraknäckt" på olika ridskolor under årens lopp. Även några av mina uppfödningar har gått på riskola i olika perioder. Flera av mina uppfödningar har dock hanmar på tävlingsbanan (hoppning), och det är just det mål jag har med min uppfödning (och där verkar även köparna finnas...;) )

Jag tycker inte att en ponny som är "trög", "bara gör vad den ska" osv är synonymt med en bra ridskoleponny/bra barnponny. En bekant som driver en ridskola sålde nyligen sina två NF-ponnyer (båda efter en mycket välanvänd hingst) då de inte fungerade i verksamheten, de var just "tröga" och ovilliga till samarbete. Detta var en ponnyridskola, specialiserad för små barn. Kanske en tillfällighet, men just denna hingst har lämnat väldigt få poängtagande tävlingsavkommor sett till antalet avkommor.

Min första NF-ponny köpte jag från en större ridskola/ridläger, han var mycket välutbildad, men bland det "trögaste" jag suttit på. Tror att han var en typisk representant för 1970-talets NF-modell i Sverige, (hans mor hade lämnat två godkända hingstar). Han ställde inte upp på vad man begärde av honom, man fick kämpa varje meter. Såna ponnyer - som ibland går mer bakåt än framåt - vill jag absolut inte ha, och min erfarenhet är att det inte heller finns någon efterfrågan på dessa, varesig från ridskolor eller privatpersoner. Tycker att aveln har gått framåt när det gäller ridbarhet, se bara på bruksproven!

Jag tror inte att man ska blanda ihop tröghet/lathet/oförmåga att samarbeta med egenskaper som en bra barnponny bör ha. Jag anser att en bra barnponny står med fötterna stadigt i backen när barnet vill åka rutschbana nerför rumpan på den, men den ställer även upp och bjuder på egen motor och samarbetar vid arbete.

Jag anser att man genom att titta på en ponnyhingsts förärvning på tävlingsbanan (poängtagande tävlingsavkommor) kan få en mycket god indikation på vad han nedärver i talang och kapacitet, men även parametrar som temperament, samarbetsvilja, ridbarhet och hållbarhet visar avkommorna genom att fungera på tävlingsbanan tillsammans med barn. De flesta ponnyer tävlar tillsammans med flera olika ryttare, och jag anser att en bra ponny ställer upp på vad ryttaren begär av den! Jag skulle därför inte använda en ponnyhingst som låg bland de sista på listan...

Hlsn Helena
 
Senast ändrad:
Sv: Val av New forestshingstar 2007

Ja men det var det ju också! :idea: Svarade på ett inlägg som hänvisade vidare tillbaka på ditt inlägg ang gamla stammar.

Jag tänkte på det där du skrev om att stoet som jag frågade om var brons/silver. Jo det fick hon. Tack vare min nybörjar visande. Jag var då runt 14 år och skit nervös. Men jag ville göra det själv...
Så stoet i sig hade visat sig bättre om någon som kunde hade visat henne...
Så det är ju inte alltid poängen säger allt.
Hon var mycket bra på att hoppa, hantera mm. Provade på det mesta från gårdshäst till att bära nybörjare och ridas i högre klasser.
Men som sagt mina nerver som tävlingsryttare passade inte ihop.
Så man ska inte alltid dömma ut hästen efter poängen heller...
Blomman berömde henne mycket...
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Avel Vi har ett äldre sto som gett väldigt fina avkommor. Vi har sagt att stoet inte ska betäckas fler gånger med tanke på ålder. Efter...
Svar
1
· Visningar
1 056
Avel Efter lite omkastningar i min planering funderar jag nu på att betäcka en av mina tävlingshästar redan i vår, men eftersom det inte var...
Svar
15
· Visningar
2 646
Senast: Ramona
·
Avel Till detta sto: Bilden är tagen tidigt på våren 2008. Strax innan hon fyllt två. Hon är nu ca 135 i mkh. RainDrop: Född 2006...
2
Svar
23
· Visningar
2 730
Senast: MaRomer
·
E
Avel Jag vet inte om det redan finns en sådan här tråd. Så jag startar en om planerade betäckningar för 09. Jag har ett Lusitano sto på...
2
Svar
38
· Visningar
2 885
Senast: ezze79
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Hotellrum eller stuga
Tillbaka
Upp