Börjar bli rädd för hatet som finns

[TheRedLightning]

@RedHyuuga "IRL märker jag inte av hatet som vissa sägs finnas, däremot näthat det ser man var och varannan dag."

En del av mina Facebook-bekanta kan kläcka ur sig både det ena och det andra, hur räknas de? Jag har märkt av det både på nätet och IRL.

Jag skulle hellre kalla det främlingsrädsla/hat än rasism, även om det finns en hel del av den vara också. Det handlar allra mest om känslor. Det talas om hur Sverige var "förr", men att fråga vilka årtal som avses är lika givande som att klappa en igelkott. Asylsökande,invandrare, andra- och tredje-generationens svenskar, EU-migranter och en och annan adopterad räknas som "utlänningar" utan åtskillnad. Alla är våldsbenägna, och dessutom är de muslimer. Islam är ju en enhetlig religion som bara manar till grovt våld.

Utom de som personen i fråga är personligt bekanta med. Då är det plötsligt skillnad...

Nä, jag märker inte av det IRL, det är ingen skillnad IRL för mig hur det var när jag växte upp. Däremot nätet ser man det, dock inte FB i min feed tack och lov, fast övriga nätet så finns det, likaså olika grupper på fb osv.

 

[landsbygdsbo]

Och du sitter i en retorisk vallgrav och argumenterar ackompanjerad av massa blinkande smileys.

Jag är mycket nyfiken. Vad tycker du själv om integrationspolitiken, vad röstar du på, vilka åtgärder behövs för att komma tillrätta med problemen?

1 Vi ska i stort sett ha en fri invandring, dvs de som har jobb, studieplats eller är återvändare ska naturligtvis ges möjlighet.
2 Anhöriginvandring ska lika självklart medges, under förutsättning att mottagaren har arbete och egen bostad för Maka/make + barn, utöver det ska man få ta in äldre släktingar om man kan garantera boende och det finns försäkringar för vård o omsorg.
3 Asylärenden ska avgöras enligt de lagar vi har och de internationella avtal vi förbundit oss till.
4 Det stöd, den standard, vård, skola omsorg vi erbjuder dem som är asylsökande ska inte överstiga EU genomsnitt.
5 Uppehållstillstånden ska endast vara ettåriga, men per automatik förlängas så länge situationen i hemlandet kvarstår
6 Nya tillstånd eller förnyelser av tillstånd ska ej medges till dem som begått brott i Sverige.

Jag har alltså, som du ser ingenting emot invandring. Vad jag vänder mig mot är det gränslösa spenderande av skattepengar.
Vad det gäller de getton vi redan skapat så lär det ta generationer att få bort problemen. Ser man till liknande ställen i Europa så är det inte ovanligt att individer är inne på tre, fyra generationer i permanent utanförskap.
Därför måste man sluta med att fylla på, och istället arbeta för att få ut folk från dessa getton, ut till produktiva liv i samhället.

Så om jag sitter i en vallgrav eller befinner mig ute i verkligheten är frågan, vad jag anser är tämligen klart.
Röstar inte SD, har aldrig gjort det.

 

[Madeira]

Förövrigt har du visst makt i Sverige. Bland andra en mycket viktig sådan, och den stavas rösträtt. Dessutom har du påverkan på samhällsdebatten, och har därmed ett stort ansvar att ta reda på fakta och försöka analysera hur Sverige kan förbättras. Både makt och ansvar för landet alltså, precis som alla andra myndiga medborgare i detta land.

Kan det verkligen kallas för makt när 13% blir tystade och 4% får säga alldeles för mycket?

 

[sjoberga]

Kan det verkligen kallas för makt när 13% blir tystade och 4% får säga alldeles för mycket?

Vem blir tystad? Har inte hört om något sådant.

 

[landsbygdsbo]

Kan det verkligen kallas för makt när 13% blir tystade och 4% får säga alldeles för mycket?

Makt vet jag inte, men inget annat parti har hasft lika stor påverkan på den svenska riksdagen som SD. För första gången så kryper hela oppositionen ner i regeringens säng. Bara för att ställa ett parti offside.
Demokrati? Javisst!
Partierna är naturligtvis fria att välja sin egen väg.

Intressant ska det naturligtvis bli vid nästa val när DÖ ska rättfärdigas inför väljarna. Gissar att det inte kommar att påverka SD;s antal riksdagsplatser negativt. Hur det går för småkrafset som balanserar kring 4% spärren är ju en annan femma. DÖ som riksdagspartier kan ju bli resultatet, förlåt ordvitsen

 

[MissFideli]

Jag tänkte inte alls mest på näthat, utan på det hatet som gör att dom hotar och har sig på riktigt.

 

[Cambrie]

1 Vi ska i stort sett ha en fri invandring, dvs de som har jobb, studieplats eller är återvändare ska naturligtvis ges möjlighet.
2 Anhöriginvandring ska lika självklart medges, under förutsättning att mottagaren har arbete och egen bostad för Maka/make + barn, utöver det ska man få ta in äldre släktingar om man kan garantera boende och det finns försäkringar för vård o omsorg.
3 Asylärenden ska avgöras enligt de lagar vi har och de internationella avtal vi förbundit oss till.
4 Det stöd, den standard, vård, skola omsorg vi erbjuder dem som är asylsökande ska inte överstiga EU genomsnitt.
5 Uppehållstillstånden ska endast vara ettåriga, men per automatik förlängas så länge situationen i hemlandet kvarstår
6 Nya tillstånd eller förnyelser av tillstånd ska ej medges till dem som begått brott i Sverige.

Jag har alltså, som du ser ingenting emot invandring. Vad jag vänder mig mot är det gränslösa spenderande av skattepengar.
Vad det gäller de getton vi redan skapat så lär det ta generationer att få bort problemen. Ser man till liknande ställen i Europa så är det inte ovanligt att individer är inne på tre, fyra generationer i permanent utanförskap.
Därför måste man sluta med att fylla på, och istället arbeta för att få ut folk från dessa getton, ut till produktiva liv i samhället.

Så om jag sitter i en vallgrav eller befinner mig ute i verkligheten är frågan, vad jag anser är tämligen klart.
Röstar inte SD, har aldrig gjort det.

Måste bara kommentera. 3. Asylärenden idag avgörs enligt de lagar vi har och de internationella avtal vi förbundit oss till. Många tror att det är så jävla lätt att få stanna i Sverige - det är det inte. I vår kommun har vi flera fall i veckan människor som just på grund av de avtal och regler Sverige förbundit sig till inte har rätt att stanna i Sverige. Däremot är Sverige betydligt bättre att följa dessa avtal och lagar än många många andra länder i Europa. Sverige har skrivit på barnkonventionen och mänskliga rättigheter - och följer dessa så långt det går när det kommer till asylfrågorna, vilket många andra länder inte gör. Kan vi skicka ut någon enligt Dublinkonventionen gör vi det, bör vi ge folk uppehållstillstånd enligt vad som står i mänskliga rättigheterna gör vi det. Sedan kan det absolut finnas ömmande omständigheter men på det stora hela är Sverige ganska bra på att följa de avtal och lagar som finns. Det är alltså inte Sverige som på något sätt är snällare än de andra länderna - Sverige följer vad de förbundit sig till - det gör inte flera andra länder (anser då jag personligen, som jobbar med detta).

5. Malta har uppehållstillstånd för ett år i taget. Resultatet blir mycket otrygga människor som inte vill sätta sig in i samhället varken genom att lära sig språket, jobba eller på annat sätt ta ansvar. Och varför skulle de? Blir det tryggt i deras land kommer ju det inte spela någon roll, då måste de ändå tillbaka. Om det sedan blir om ett år eller tio år spelar liksom ingen roll. Tycker man inte att integrationen fungerar i Sverige, kan man åka till Malta som har just det systemet du vill ha och då inser man nog att det fungerar betydligt sämre och att flyktingarna kostar betydligt mer där än här, för där har de inte ens chansen att få fungera som trygga samhällsmedborgare. Trygga människor skapar trygga samhällen, det är ditåt man måste jobba, och trygga samhällen får man inte av ettåriga uppehållstillstånd.

kl. Jag blir lite irriterad att folk tror det är så enkelt att uppehållstillståndet kommer i ett cornflakespaket, det är till exempel otroligt många ensamkommande som inte får stanna - däremot - i enlighet med barnkonventionen - får inte Sverige skicka tillbaka barn, till barn räknas man när man är under 18 i hela Europa. Sedan är man vuxen och kommer därmed inte med i statistiken. Afghanistan till exempel - det beräknas just för tillfället inte som en krigszon. Trots det kommer det mängder av ensamkommande från just Afghanistan. Eftersom det inte är en konfliktzon krävs det oerhört ömmande skäl för att få stanna, många får dock ett nej. Hela utredningen tar dock lång tid, ibland kan det ta upp till 18 månader innan man ens får en handläggare på migrationeverket, ofta skulle jag säga att det tar den tiden, åtminstone för personer över 18 år - sedan tar det 4-5 månader innan utredningen är klar. Då har du rätt att överklaga ett par gånger, detta i enlighet med lag och mänskliga rättigheter. SEDAN verkställs beslutet. Har du ett solklart Dublinärende utan ömmande skäl, kan du räkna med att det går fortare dock.

Det är inte så jävla självklart att få stanna i Sverige, inte ens min man, gift med en svensk (mig), kommer att kunna vara säker på att få uppehållstillstånd nu när han har påbörjat processen, detta då han redan har uppehållstillstånd på Malta och Sverige inte ger längre uppehållstillstånd än vad Malta ger, tar processen 18 månader kommer ju hans tillstånd gå ut och då måste han söka en ny omgång även i Sverige.

 

[mandalaki]

Jag tänkte inte alls mest på näthat, utan på det hatet som gör att dom hotar och har sig på riktigt.

Det hänger ihop, är min övertygelse. Och t ex Expos också. De har kartlagt de attacker mot tiggare som ägt rum senaste 18 månaderna (tror jag det var) och sett hur antalet hatforum på nätet vuxit under samma tid. Hetsen och hatet legitimerar attackerna, kan få vissa att gå över gränsen.

 

[kryddelydd]

Jag vet inte om media ger oss en sne bild förstås, men varför är det så att våra pensionärer som byggt upp detta land har så dåligt ställt och de som kommer hit får det bättre ställt?

Hur vet du vem som har det bättre eller sämre ställt jämfört med vem?

Om vi inte ska jämföra äpplen och päron, ska vi förstås jämföra en utlandsfödd person, vilket kan vara en norsk eller engelsman eller eritrean eller rumän, med en svenskfödd person i samma livssituation.

Jag tror att en 67-årig flykting som kommer till Sverige inte får högre pension än en svenskfödd 67-åring.
Jag tror inte att en "invandrare" får högre föräldrapenning än en "svensk" men jo, jag har hört från "en tillförlitlig källa" att man som invandrare kan få ett visst antal dagar retroaktivt (källan i fråga kom som flykting från Tjetjenien) men jag satte mig aldrig in riktigt i vad det innebar. Eftersom jag tyckte jag kunde rycka på axlarna över den frågan, nämligen.
Jag tror inte att en 25-årig "invandrare" får högre arbetslöshetsersättning än en 25-årig arbetslös "svensk".

Däremot tror jag att många personer i arbetsför ålder, särskilt om det finns barn med i bilden, får mer pengar än många pensionärer får.

Jag tror att de flesta av oss inte bryr oss om att sätta oss in i siffrorna - det gör inte jag heller - men jag tror att mycket handlar om att politiker och andra använder den här typen av argument för att visa varför "invandrarna" är sämre människor än "svenskarna".

Hur många av oss reflekterar över att en holländare är en invandrare lika mycket som en eritrean?

Hur många av oss reflekterar över att de tiggande rumänska romerna - faktiskt - inte är invandrare? De är EU-medborgare som får vistas i Sverige. Att flera av dem väljer att tigga, är något annat än att "invandrarna tigger".
Något helt annat, faktiskt.

Men nej, jag tycker inte om att det sitter tiggare utanför snart sagt varje butik, även ute på landet i min "by" sitter det en tiggare vid konsum.
Och jag tycker inte om det.
Men jag hatar inte tiggaren i fråga: jag inser att den antagligen har det rätt dåligt i sitt hemland.

Jag skänker dock inte till tiggare eftersom jag (som inte heller kan lösa situationen i Rumänien) anser att givande till tiggare, uppmuntrar till fortsatt tiggeri genom att visa att det fungerar.
Jag har ingen annan lösning men anser ändå att det måste vara Rumäniens sak att försörja sina medborgare på något sätt.

Jag håller med dem som hävdar att vi i Sverige inte kan ta emot alla människor, och att vi har en enkonomi som börjar halta.
Å andra sidan har vi svenskar, jämfört med väldigt många andra länder, en oerhört hög ekonomisk standard.
Så vitt jag vet, är det inte vanligt i exempelvis England att småbarn går omkring med en smartphone och liknande, som det är i Sverige.

Visst finns det människor med ganska dålig ekonomi här också - även "infödingar". Men det är allt en gradskillnad mellan fattigdom och fattigdom.

Vi är oerhört bortskämda i Sverige.

Det jag också kan bli rädd för är just "ghetto-utveckling" där det finns förorter till storstäderna där det är betydligt vildare än vad jag anser är normalt för Sverige. Våld, bränna bilar och så vidare.
Orsaken?
Tja, grundorsaken är knappast att det finns invandrare, utan att man inte lyckats få dessa personer vettigt sysselsatta.

Jag är orolig över hur Sverige utvecklas i och med att elevers skolsvårigheter verkar utmynna i sänkta krav. Hur ska det gå när vi behöver vara med i kunskapsnivå med övriga länder för att landets ekonomi på något sätt ska kunna fungera.
Vi behöver kompetent folk - inte människor som själva sätter sig på rumpan och säger att det är någon annans ansvar (som vi är benägna att göra här).

Jag är nog mer rädd för vårt allmänna syndabockstänkande, och vårt krävande beteende i stället för att själva göra en insats (och för att förtydliga: jag skriver självklart inte om varje individ) och vårt eviga klagobeteende om vi ska se perspektivet samhällsutveckling.

Hatbrott är otäckt och hotfullt men våldtäkter hör också dit, och där finns många "svenska" gärningsmän.

Ja, jag är lite bekymrad över en del begränsningsr för kvinnor som förs med från andra kulturer. Men där är det än en gång "svenskarna" jag är räddast för: vi som samhälle har valt att tillåta vissa begränsningar (öppettider i badhus et c) som eftergift för kulturyttringar som vi har svårt att hantera.

 

[Rialavargen]

[QUO

Jag tänkte inte alls mest på näthat, utan på det hatet som gör att dom hotar och har sig på riktigt.

Varför tror du hatarna hatar?

 

[Sleepy]

Ja, jag är lite bekymrad över en del begränsningsr för kvinnor som förs med från andra kulturer. Men där är det än en gång "svenskarna" jag är räddast för: vi som samhälle har valt att tillåta vissa begränsningar (öppettider i badhus et c) som eftergift för kulturyttringar som vi har svårt att hantera.

Det finns en annan synvinkel. Läs den här artikeln:

http://www.svt.se/opinion/article3154979.svt

 

[MissFideli]

[QUO

Varför tror du hatarna hatar?

Ingen aning. Hur så?

 

[Rialavargen]

Jag vet inte själv, men jag har funderat mycket på den frågan. Jag tror att det är en av kärnfrågorna i debatten.

 

[landsbygdsbo]

Måste bara kommentera. 3. Asylärenden idag avgörs enligt de lagar vi har och de internationella avtal vi förbundit oss till. Många tror att det är så jävla lätt att få stanna i Sverige - det är det inte. I vår kommun har vi flera fall i veckan människor som just på grund av de avtal och regler Sverige förbundit sig till inte har rätt att stanna i Sverige. Däremot är Sverige betydligt bättre att följa dessa avtal och lagar än många många andra länder i Europa. Sverige har skrivit på barnkonventionen och mänskliga rättigheter - och följer dessa så långt det går när det kommer till asylfrågorna, vilket många andra länder inte gör. Kan vi skicka ut någon enligt Dublinkonventionen gör vi det, bör vi ge folk uppehållstillstånd enligt vad som står i mänskliga rättigheterna gör vi det. Sedan kan det absolut finnas ömmande omständigheter men på det stora hela är Sverige ganska bra på att följa de avtal och lagar som finns. Det är alltså inte Sverige som på något sätt är snällare än de andra länderna - Sverige följer vad de förbundit sig till - det gör inte flera andra länder (anser då jag personligen, som jobbar med detta).

5. Malta har uppehållstillstånd för ett år i taget. Resultatet blir mycket otrygga människor som inte vill sätta sig in i samhället varken genom att lära sig språket, jobba eller på annat sätt ta ansvar. Och varför skulle de? Blir det tryggt i deras land kommer ju det inte spela någon roll, då måste de ändå tillbaka. Om det sedan blir om ett år eller tio år spelar liksom ingen roll. Tycker man inte att integrationen fungerar i Sverige, kan man åka till Malta som har just det systemet du vill ha och då inser man nog att det fungerar betydligt sämre och att flyktingarna kostar betydligt mer där än här, för där har de inte ens chansen att få fungera som trygga samhällsmedborgare. Trygga människor skapar trygga samhällen, det är ditåt man måste jobba, och trygga samhällen får man inte av ettåriga uppehållstillstånd.

kl. Jag blir lite irriterad att folk tror det är så enkelt att uppehållstillståndet kommer i ett cornflakespaket, det är till exempel otroligt många ensamkommande som inte får stanna - däremot - i enlighet med barnkonventionen - får inte Sverige skicka tillbaka barn, till barn räknas man när man är under 18 i hela Europa. Sedan är man vuxen och kommer därmed inte med i statistiken. Afghanistan till exempel - det beräknas just för tillfället inte som en krigszon. Trots det kommer det mängder av ensamkommande från just Afghanistan. Eftersom det inte är en konfliktzon krävs det oerhört ömmande skäl för att få stanna, många får dock ett nej. Hela utredningen tar dock lång tid, ibland kan det ta upp till 18 månader innan man ens får en handläggare på migrationeverket, ofta skulle jag säga att det tar den tiden, åtminstone för personer över 18 år - sedan tar det 4-5 månader innan utredningen är klar. Då har du rätt att överklaga ett par gånger, detta i enlighet med lag och mänskliga rättigheter. SEDAN verkställs beslutet. Har du ett solklart Dublinärende utan ömmande skäl, kan du räkna med att det går fortare dock.

Det är inte så jävla självklart att få stanna i Sverige, inte ens min man, gift med en svensk (mig), kommer att kunna vara säker på att få uppehållstillstånd nu när han har påbörjat processen, detta då han redan har uppehållstillstånd på Malta och Sverige inte ger längre uppehållstillstånd än vad Malta ger, tar processen 18 månader kommer ju hans tillstånd gå ut och då måste han söka en ny omgång även i Sverige.

De flesta EU länder har tidsbegränsade uppehållstillstånd. Man har även i praktiken just det jag beskrev, nämligen per automatik förlängda tillstånd om situationen i hemlandet kräver detta.

De som i Sverige erhållit ett permanent tillstånd sitter i praktiken lika säkert som en svensk medborgare oberoende situationen i hemlandet.
Vilket jag anser vara fel. Vi ska erbjuda skydd, men ingen permanent skyddad verkstad.

 

[landsbygdsbo]

Hur vet du vem som har det bättre eller sämre ställt jämfört med vem?

Om vi inte ska jämföra äpplen och päron, ska vi förstås jämföra en utlandsfödd person, vilket kan vara en norsk eller engelsman eller eritrean eller rumän, med en svenskfödd person i samma livssituation.

Jag tror att en 67-årig flykting som kommer till Sverige inte får högre pension än en svenskfödd 67-åring.
Jag tror inte att en "invandrare" får högre föräldrapenning än en "svensk" men jo, jag har hört från "en tillförlitlig källa" att man som invandrare kan få ett visst antal dagar retroaktivt (källan i fråga kom som flykting från Tjetjenien) men jag satte mig aldrig in riktigt i vad det innebar. Eftersom jag tyckte jag kunde rycka på axlarna över den frågan, nämligen.
Jag tror inte att en 25-årig "invandrare" får högre arbetslöshetsersättning än en 25-årig arbetslös "svensk".

Däremot tror jag att många personer i arbetsför ålder, särskilt om det finns barn med i bilden, får mer pengar än många pensionärer får.

Jag tror att de flesta av oss inte bryr oss om att sätta oss in i siffrorna - det gör inte jag heller - men jag tror att mycket handlar om att politiker och andra använder den här typen av argument för att visa varför "invandrarna" är sämre människor än "svenskarna".

Hur många av oss reflekterar över att en holländare är en invandrare lika mycket som en eritrean?

Hur många av oss reflekterar över att de tiggande rumänska romerna - faktiskt - inte är invandrare? De är EU-medborgare som får vistas i Sverige. Att flera av dem väljer att tigga, är något annat än att "invandrarna tigger".
Något helt annat, faktiskt.

Men nej, jag tycker inte om att det sitter tiggare utanför snart sagt varje butik, även ute på landet i min "by" sitter det en tiggare vid konsum.
Och jag tycker inte om det.
Men jag hatar inte tiggaren i fråga: jag inser att den antagligen har det rätt dåligt i sitt hemland.

Jag skänker dock inte till tiggare eftersom jag (som inte heller kan lösa situationen i Rumänien) anser att givande till tiggare, uppmuntrar till fortsatt tiggeri genom att visa att det fungerar.
Jag har ingen annan lösning men anser ändå att det måste vara Rumäniens sak att försörja sina medborgare på något sätt.

Jag håller med dem som hävdar att vi i Sverige inte kan ta emot alla människor, och att vi har en enkonomi som börjar halta.
Å andra sidan har vi svenskar, jämfört med väldigt många andra länder, en oerhört hög ekonomisk standard.
Så vitt jag vet, är det inte vanligt i exempelvis England att småbarn går omkring med en smartphone och liknande, som det är i Sverige.

Visst finns det människor med ganska dålig ekonomi här också - även "infödingar". Men det är allt en gradskillnad mellan fattigdom och fattigdom.

Vi är oerhört bortskämda i Sverige.

Det jag också kan bli rädd för är just "ghetto-utveckling" där det finns förorter till storstäderna där det är betydligt vildare än vad jag anser är normalt för Sverige. Våld, bränna bilar och så vidare.
Orsaken?
Tja, grundorsaken är knappast att det finns invandrare, utan att man inte lyckats få dessa personer vettigt sysselsatta.

Jag är orolig över hur Sverige utvecklas i och med att elevers skolsvårigheter verkar utmynna i sänkta krav. Hur ska det gå när vi behöver vara med i kunskapsnivå med övriga länder för att landets ekonomi på något sätt ska kunna fungera.
Vi behöver kompetent folk - inte människor som själva sätter sig på rumpan och säger att det är någon annans ansvar (som vi är benägna att göra här).

Jag är nog mer rädd för vårt allmänna syndabockstänkande, och vårt krävande beteende i stället för att själva göra en insats (och för att förtydliga: jag skriver självklart inte om varje individ) och vårt eviga klagobeteende om vi ska se perspektivet samhällsutveckling.

Hatbrott är otäckt och hotfullt men våldtäkter hör också dit, och där finns många "svenska" gärningsmän.

Ja, jag är lite bekymrad över en del begränsningsr för kvinnor som förs med från andra kulturer. Men där är det än en gång "svenskarna" jag är räddast för: vi som samhälle har valt att tillåta vissa begränsningar (öppettider i badhus et c) som eftergift för kulturyttringar som vi har svårt att hantera.

Kommer en spanjor till Sverige och jobbar i 10 år, med uppehållstillstånd så far han INTE full garantipension. Kommer en Syrian till Sverige och efter 1 år uppnår pensionsålder erhåller han full garantipension. Rättvist? logiskt?

 

[Cambrie]

Varför ska små barn sexualiseras? Varför just vid sex års ålder?
Jo för att Muhammed gifte sig med den sexåriga Aicha. Den kulturen som ni vurmar över.
De står ingenstans i koranen att hår eller heltäckning måste ske. Enbart brösten såsom och vi gör.

Priset för kristna av IS kidnappade flickor är högst för de under nio års ålder. ,130 USD.

Ang hat så fick den estniska folkdans gruppen som skulle delta i en folkdansfestival bege sig hem igen då deras boende attackerades i Helsingborg i onsdags.. De hade 1 timme på sig att packa. Bråttom.
4 mord o minst 2 grova överfallsvåldtäkter på oskyldiga svenskar bara i förra veckan. Alla skjutningar och sprängningar har vi vant oss vid. Mellanvästern kriget har dragits hit. Tackar!
I No-Go zonerna placeras stenar på gångbroar för att kunna kastas ner på utryckningsfordon. Brandkår o ambulans åker inte in förrän minst två polis patruller först har säkrat läget. I förra veckan fick man ta till militär.

Vi ska inte tillåta att medeltida seder o bruk införs. Att vi ska böja oss/ blunda för förtryck.
Vi blundar o de invandrarkvinnorna som säger sanningar kallas för husblattar. Av vilka?

Allas lika värde gäller bara de som anser sig sitta på den enda sanningen/ åsikten. De andra ska förnedras och hatas


Det går alldeles utmärkt att lära sig simma vid vilken badstrand som helst på 50 cm djup

Jag tycker det blir lite löjligt när man som ickemuslim känner att man måste tolka koranen åt muslimer för att få vatten på sin hatkvarn. (och jo - det står ganska tydligt hur man ska vara klädd, både i koran och hadither, det är sedan tolkat på olika sätt av både kvinnor och män i olika kulturer, det står också tydligt hur män ska vara klädda, det glömmer man gärna om man är sekulär svensk, eller så skiter man bara att ta reda på det).

Kvinnans slöja eller icke slöja kan man som svensk diskutera i all oändlighet - klart är dock att vågen med den arabiska feminism koncentrerar sig på viktigare saker. Jag kan också påtala att det i många fall är självvalt - min mans syster som är gift med en engelsman och bor i england sedan många år tillbaka behöver naturligtvis inte ha hijab för sin mans skull - hon skulle dock aldrig ta av den själv. Vi glömmer också att även inom judendomen täcker de riktigt ortodoxa kvinnorna sitt hår, vi har inte så många judar i Sverige, men åk till Jerusalem så lovar jag dig att det finns otroligt många fler kvinnor än muslimer som täcker sig så gott det går.

Själv täcker jag mig mer än gärna, jag badar gärna med en snygg baddräkt på sommaren, skulle ALDRIG sätta på mig bikini och när det är som soligast sitter jag gärna med en sjal vilket MÅNGA kvinnor gör i medelhavsländerna (nu är det inte så varmt här men när vi bodde på Malta gick det inte att gå ut utan att skydda sig) - inte för att min nuvarande man skulle bry sig, han skiter i vilket (även om han personligen aldrig använder shorts som är kortare än knöhöjd och aldrig tar av sig tröjan mer än möjligen vid bad just på grund av religionen, utan för att jag anser att det västerländska modet, som går ut på att ha så lite kläder på sig som möjligt, inte är riktigt anständigt en 35årig tvåbarnsmorsa med hängmage... Och det där är väldigt konstigt - ingen kommenterade att jag ville täcka min kropp när jag var tillsammans med exet, nu måste man dock fråga varför jag väljer att täcka mig - för att jag är gift med en muslim? Varför?

Jag har som kursböcker haft tillgång till bland annat "Between seclair and islamic feminism" (som är en studie om vad som skiljer just den sekulära seendet på feminism och den arabiska feminism som allt mer tar form och dessutom gör enorma skillnader i de islamska länderna och varför det inte är någon stor fråga att ta bort slöjan och ändra modet till det västerländska som många SD-folk vill och denna bok - rekommenderar alla svenska muslimhatare som inte kan förstå hur man tänker i dessa länder just angående detta att läsa dem. Islam har en hel del att jobba på, jag är den första som kan säga det efter att ha levt i perioder i dessa länder. Modet och slöjans ickevara eller vara är dock inte den frågan som hela världen ska vända sig emot....

 

[Cambrie]

De flesta EU länder har tidsbegränsade uppehållstillstånd. Man har även i praktiken just det jag beskrev, nämligen per automatik förlängda tillstånd om situationen i hemlandet kräver detta.

De som i Sverige erhållit ett permanent tillstånd sitter i praktiken lika säkert som en svensk medborgare oberoende situationen i hemlandet.
Vilket jag anser vara fel. Vi ska erbjuda skydd, men ingen permanent skyddad verkstad.

Hur insatt är du egentligen i det här? För du uttalar dig väldigt tvärsäkert om något du inte verkar ha så stor koll på?

 

[landsbygdsbo]

Hur insatt är du egentligen i det här? För du uttalar dig väldigt tvärsäkert om något du inte verkar ha så stor koll på?

Sverige är det enda EU land som delar ut permanenta uppehållstillstånd direkt till vissa flyktingar. Alla andra EU länder har system med tidsbegränsade tillstånd som förnyas om situationen i hemlandet kräver det. En betydligt sundare inställning än den svenska.
Men hur insatt är du? vilka EU länder delar ut permanenta tillstånd.?

De flesta EU länderna har, liksom Sverige en möjlighet att söka permanenta tillstånd om man lyckats etablera sig i samhället även om situationen i hemlandet stabiliserats.
Och, om man har att välja mellan att sitta hemma och fördummas under 10 år eller om man trots allt förkovrar sig, lär sig språk och ett yrke visar ju vilka som inte förtjänar att stanna och vilka som gör det.
Så att om situationen är normal efter 10 år hemma och man inte kan tala svenska eller har en utbildning eller jobb, tja då är det i mina ögon bara att åka hem.

 

[Cambrie]

Sverige är det enda EU land som delar ut permanenta uppehållstillstånd direkt till vissa flyktingar. Alla andra EU länder har system med tidsbegränsade tillstånd som förnyas om situationen i hemlandet kräver det. En betydligt sundare inställning än den svenska.
Men hur insatt är du? vilka EU länder delar ut permanenta tillstånd.?

Jag jobbar just med det här så lite insatt är jag ;-) Innebär det menar du att flyktingar i Sverige som har fått put inte kan bli av med dem? Det är inte den verkligheten jag möter, varken på jobbet eller i den asylrättsförening jag är med i.

 

[landsbygdsbo]

Jag jobbar just med det här så lite insatt är jag ;-) Innebär det menar du att flyktingar i Sverige som har fått put inte kan bli av med dem? Det är inte den verkligheten jag möter, varken på jobbet eller i den asylrättsförening jag är med i.

Då kan du ju kolla, ett permanent uppehållstillstånd är just det. Permanent!
Passa sedan på att kolla vilka länder förutom Sverige som automatiskt delar ut permanenta tillstånd till vissa flyktingar.

Sedan kan vi diskutera hur orättvist och jävligt det Svenska systemet är.