Feminism och kritik

[Badger]

Ja, alltså, nu har det verkligen gått för jäkla långt tycker jag! Känns som att alla inblandade beter sig som femåringar och ingen är villig att bara släppa skiten och gå vidare. Alla dessa stories där man ska kritisera ett specifikt fenomen som bara råkar vara något som nån annan instafeminist pratade om dagen innan. Tröttsamt!

Håller med dig i typ allt du skrev för övrigt .

Angående transfobisk falang av feminism så hittar man den bland radikalfeminism, mer specifikt bland så kallade TERFs (trans-exclusionary radical feminism) som har idéer om att en "man" aldrig kan kalla sig kvinna och därför inte har någon rätt till att vara del av den feministiska rörelsen. Radikalfeminismen har en ganska rigid syn på kön och det är väl ur det som det är sprunget. Obs att jag inte är genusvetare . Men det är intressant att läsa om! Jag läste en kurs nyligen på masternivå om just de olika feministiska inriktningarna och det är långt mer komplicerat än man först kan tänka sig.

När jag googlade det (pga tråden) var det närmsta som kom upp en kvinna som oroade sig över idrottsvärlden och kvinnors möjligheter att tävla osv. Som sedan orsakade ganska mycket debatt? Men inte om just idrott.

 

[Badger]

När jag googlade det (pga tråden) var det närmsta som kom upp en kvinna som oroade sig över idrottsvärlden och kvinnors möjligheter att tävla osv. Som sedan orsakade ganska mycket debatt? Men inte om just idrott.

Svar till fel post, skulle varit @Trollunge

 

[Pontevecchio]

Nej, jag försöker förklara att vi knappast kan prata om en feminism eftersom det finns flera feminismer med olika inriktingar och värdegrund. Det är allt. Jag menar inte att vissa feminister är dumma och det är feminismens fel, jag menar att det inom feminism finns otroligt många motstridigheter och osämjor eftersom man står långt ifrån varandra.

Ditt svar till mig är för övrigt bortom oförskämt. Vad du får ut av att sitta och vara elak på nätet övergår mitt förstånd och jag kommer inte att diskutera vidare med dig. Inte en enda gång i den här tråden har jag varit otrevlig mot någon och absolut inte mot dig.

Deraila gärna inte min tråd nu med din otrevliga attityd eller personliga påhopp.

Återigen berättar du för mig hur det egentligen är. Jag skriver att jag upplever dina inlägg som vassa och väldigt otrevliga.

Jag har min åsikt om feminism, att det inte är din betyder inte att det är fel. Det är ett diskussionsforum, här får alla skriva.

 

[Pontevecchio]

Men alltså, att understryka att det finns olika falanger inom feminismen, däribland en transfobisk, är väl inte att tala om hur feminismen ska vara? (Ursäkta om det upplevs som att jag talar över huvudet på dig @niphredil blev bara lite förbluffad)

Sättet gruppen använder feminism är transfobiskt, feminismen är inte det.

 

[Pontevecchio]

Den enda gången jag kan se att ordet livmoderbärare ringar in något vettigt, är när frågan som diskuteras är erfarenheten av att ha en livmoder. Och det är ju ett rätt ovanligt samtalsämne.

I några föräldrargrupper jag är med i används ordet av personer som inte vill definiera sig som mamma eller pappa. Men de har burit och fött ett barn.

 

[Fruentimber]

Återigen berättar du för mig hur det egentligen är. Jag skriver att jag upplever dina inlägg som vassa och väldigt otrevliga.

Jag har min åsikt om feminism, att det inte är din betyder inte att det är fel. Det är ett diskussionsforum, här får alla skriva.

Utifrån det faktum att det är ett diskussionsforum kan du väl argumentera för din åsikt istället för att bara stämpla TS som otrevlig och påpeka det uppenbara i att alla minsann får skriva. Det blir ju inte mycket diskussion av sådana konstaterande.

 

[Pontevecchio]

Utifrån det faktum att det är ett diskussionsforum kan du väl argumentera för din åsikt istället för att bara stämpla TS som otrevlig och påpeka det uppenbara i att alla minsann får skriva. Det blir ju inte mycket diskussion av sådana konstaterande.

Det har jag gjort i flera inlägg om du läser tidigare i tråden.

 

[Petruska]

I några föräldrargrupper jag är med i används ordet av personer som inte vill definiera sig som mamma eller pappa. Men de har burit och fött ett barn.

Herregud vad trött jag hade blivit på sånt.

Jag gillar inte riktigt ordet mamma, jag heller, men det löser jag genom att se till att barnen tilltalar mig med mitt namn. Om barnen började kalla mig Livmoderbärare, skulle jag bli lite förvirrad.

Typ, "Livmoderbäraren, vad blir det till middag?"

Jag: "Min livmoder friterad på ett fat, så jag slipper kallas Livmoderbärare framöver!"

 

[Pontevecchio]

Herregud vad trött jag hade blivit på sånt.

Jag gillar inte riktigt ordet mamma, jag heller, men det löser jag genom att se till att barnen tilltalar mig med mitt namn. Om barnen började kalla mig Livmoderbärare, skulle jag bli lite förvirrad.

Typ, "Livmoderbäraren, vad blir det till middag?"

Jag: "Min livmoder friterad på ett fat, så jag slipper kallas Livmoderbärare framöver!"

Jag tror inte barnen använder ordet. Är mer att gruppen inte vill kalla sig ”mammagrupp” men heller inte ha med män.

 

[Petruska]

Jag tror inte barnen använder ordet. Är mer att gruppen inte vill kalla sig ”mammagrupp” men heller inte ha med män.

Det gläder mig, ändå.

Jag hade nog kört någon variant av "kvinnor som har barn" eller "kvinnor som har barn under 6 månader", eller vad nu målgruppen är. Men det blir väl transexkluderande eller nåt. Jag blir galen. Längtar hem till 1800-talet.

 

[Raderad medlem 6459]

Här är ett exempel på ännu ett företag som använder feminism för att sälja sina produkter och som beter sig som skit mot sina (kvinnliga) anställda: https://jezebel.com/thirdlove-and-the-lie-of-a-feminist-company-1838144883
Intressant artikel på temat kommersiell feminism .

 

[EmmaBovary]

Sättet gruppen använder feminism är transfobiskt, feminismen är inte det.

Saken är väl den att TERF-feminister absolut skulle hävda att feminismen är det för dem. Det blir svårt att prata om en feminism.

 

[Raderad medlem 6459]

@Trollunge Jag fattar precis och håller med dig! Jag har haft samma tankar som du och sett exakt samma typ av beteende i vissa grupper där jag är med.

Och JA, fittbärare känns som samma typ av ord som sliddjur. Snorvidrigt!

 

[Raderad medlem 6459]

Det blir svårt att prata om en feminism.

Ja, precis. Ingen feminism är 'mer' feminism än andra feminismer. Det är ju just därför som diskussioner uppstår, eftersom ideologiska skillnader alltid kommer upp när man diskuterar - även om samtliga är feminister.

Jag har hamnat i livliga diskussioner många gånger med andra feminister om surrogatskap och sexköp. De är feminister, jag är feminist, men vi tycker helt olika i frågorna. Så pass att vi blir typ asförbannade på varandra. Det är ju inte som att feminism bara består av en åsikt som alla håller med om och därför blir det inga vidare diskussioner liksom..

 

[EmmaBovary]

Ja, precis. Ingen feminism är 'mer' feminism än andra feminismer. Det är ju just därför som diskussioner uppstår, eftersom ideologiska skillnader alltid kommer upp när man diskuterar - även om samtliga är feminister.

Jag har hamnat i livliga diskussioner många gånger med andra feminister om surrogatskap och sexköp. De är feminister, jag är feminist, men vi tycker helt olika i frågorna. Så pass att vi blir typ asförbannade på varandra. Det är ju inte som att feminism bara består av en åsikt som alla håller med om och därför blir det inga vidare diskussioner liksom..

Exakt så. Sedan känns det viktigt att tala om skillnaderna som återfinns inom feminismen för att inte hamna i att feminismen som sådan ska ha gått för långt, typ.

 

[Lager]

Här är ett exempel på ännu ett företag som använder feminism för att sälja sina produkter och som beter sig som skit mot sina (kvinnliga) anställda: https://jezebel.com/thirdlove-and-the-lie-of-a-feminist-company-1838144883
Intressant artikel på temat kommersiell feminism .

Frågan för mig blir då om feminism automatiskt ska kopplas ihop med rättvis handel och arbetsrätt?

Det gör den inte sådär med självklarhet i min värld. Då finns det andra -ismer som är betydligt mer specifika och användbara för att tolka och analysera kapitalism och marknadsekonomins exploatering av fattiga och utsatta.

 

[Raderad medlem 6459]

Frågan för mig blir då om feminism automatiskt ska kopplas ihop med rättvis handel och arbetsrätt?

Alltså, jo det tycker jag nog. Jag tycker inte att man kan vara ett 'feministiskt' företag och exploatera människor. För mig krockar det big time.

 

[Badger]

Här är ett exempel på ännu ett företag som använder feminism för att sälja sina produkter och som beter sig som skit mot sina (kvinnliga) anställda: https://jezebel.com/thirdlove-and-the-lie-of-a-feminist-company-1838144883
Intressant artikel på temat kommersiell feminism .

Känns fortfarande som att det är lite som att vända på stenar och se ohyran kräla ut i ljuset. En sten som aldrig skulle vänts om de inte varit totalt förljugna. Dvs värda all kritik de kan få.

 

[Lager]

Alltså, jo det tycker jag nog. Jag tycker inte att man kan vara ett 'feministiskt' företag och exploatera människor. För mig krockar det big time.

Mm, jag tror det finns mängder med feminister som inte håller med dig, framförallt inom det liberala fältet.

Socialism, marxism, och arbetarrörelsen - i olika kopplingar - är de jag sätter ihop med arbetsrätt. Feminismen med barnledighet, daghem och många konkreta frågor där, ja absolut! Men när jag hör ordet feminism sätter jag inget likhetstecken till ekonomisk rättvisa. Framförallt inte kopplad till white feminism, med extremexempel typen Ivanka Trump eller kändisfeminister.

 

[Raderad medlem 6459]

@Lager Ja, absolut att det finns feminister som inte håller med mig. Men det finns garanterat många feminister som gör det . Och för mig personligen krockar det.

Att liberala feminister tycker att det är helt okej att företag exploaterar kvinnor är ett specifikt skäl till att jag har svårt för den ideologin.