Oseriös avel 2019

[Fisherling]

Någon bruksras borde väl kunna gå? Det kommer fortfarande att vara bruksegenskaper i fokus. Sen kan givetvis inte uteendet bevaras helt och hållet men det är väl bara viktigt för de som väljer rasen för utseendet och inte egenskaperna.

Utseendet är väl det som är absolut enklast att rätta till med utkorsning. Har för mig att det var Weimaraner de korsade in för LUA-dalmatinerna? Och några generationer senare vann de best in show; MED rätt njurfunktion.

 

[Wingates]

Någon bruksras borde väl kunna gå? Det kommer fortfarande att vara bruksegenskaper i fokus. Sen kan givetvis inte uteendet bevaras helt och hållet men det är väl bara viktigt för de som väljer rasen för utseendet och inte egenskaperna.

Det är möjligen rottis, men knappast någon av de andra. Jag tror vi får blicka ut från bruksraserna faktiskt iom att de flesta bruksraser är vallhundar i grunden. TJT för att få mer mod och skärpa igen tex.

Nej såklart är inte utseendet hög prio men man kan ju åtminstone försöka hålla sig inom något som inte ändrar allt för mkt (om möjligt).
Tror alla ljuger om man säger att utseende kvittar helt faktiskt, även vi som inte gillar utställning.

 

[Fetaost]

Utseendet är väl det som är absolut enklast att rätta till med utkorsning. Har för mig att det var Weimaraner de korsade in för LUA-dalmatinerna? Och några generationer senare vann de best in show; MED rätt njurfunktion.

Inte hos Dobermann. Finns ju ingen bruksras som är ett uns lik dem i utseendet. Dessutom har flera av brukraserna blivit mähäiga familjehundar och saknar allt mer bruksegenskaper.

 

[Wingates]

Utseendet är väl det som är absolut enklast att rätta till med utkorsning. Har för mig att det var Weimaraner de korsade in för LUA-dalmatinerna? Och några generationer senare vann de best in show; MED rätt njurfunktion.

Pointer var det väl, som inte skiljer sig hysteriskt exteriört mot dallis.

 

[Fetaost]

Det är möjligen rottis, men knappast någon av de andra. Jag tror vi får blicka ut från bruksraserna faktiskt iom att de flesta bruksraser är vallhundar i grunden. TJT för att få mer mod och skärpa igen tex.

Nej såklart är inte utseendet hög prio men man kan ju åtminstone försöka hålla sig inom något som inte ändrar allt för mkt (om möjligt).
Tror alla ljuger om man säger att utseende kvittar helt faktiskt, även vi som inte gillar utställning.

Rottisarna har dessvärre blivit en sorglig "bruksras".

 

[Raderad medlem 120709]

Någon bruksras borde väl kunna gå? Det kommer fortfarande att vara bruksegenskaper i fokus. Sen kan givetvis inte uteendet bevaras helt och hållet men det är väl bara viktigt för de som väljer rasen för utseendet och inte egenskaperna.

Så som jag förstått så funkar utkorsning ändå så att man börjar avla tillbaka mot "ren" rastyp så småningom, när man har fått in de andra egenskaper man var ute efter. Så det är knappast så att endast byracke-aktiga hundar skulle finnas om man korsade in annat.

Just för stort fokus på utseende är ju en del i att många raser är riktigt körda nu. Så länge man håller sig någorlunda till rätt typ exteriört så tycker jag att det kan få finnas variation även inom en ras. Men så gillar jag också flera raser som ser ut som just gatukorsningar, så jag är nog ganska neutral vad gäller den biten så länge hunden är trevlig och frisk och fungerar till det den är tänkt till.

Majoriteten av trubbnosarna är det bara att lägga ner helt, tycker jag. Snacka om exempel på människans hybris. Visst, man skulle kunna försöka utavla med någon friskare ras, men det skulle bara innebära ännu fler generationer med hundar som lider innan man har uppnått målet, och det tycker jag inte är okej.

 

[Fisherling]

Så som jag förstått så funkar utkorsning ändå så att man börjar avla tillbaka mot "ren" rastyp så småningom, när man har fått in de andra egenskaper man var ute efter. Så det är knappast så att endast byracke-aktiga hundar skulle finnas om man korsade in annat.

Just för stort fokus på utseende är ju en del i att många raser är riktigt körda nu. Så länge man håller sig någorlunda till rätt typ exteriört så tycker jag att det kan få finnas variation även inom en ras. Men så gillar jag också flera raser som ser ut som just gatukorsningar, så jag är nog ganska neutral vad gäller den biten så länge hunden är trevlig och frisk och fungerar till det den är tänkt till.

Majoriteten av trubbnosarna är det bara att lägga ner helt, tycker jag. Snacka om exempel på människans hybris. Visst, man skulle kunna försöka utavla med någon friskare ras, men det skulle bara innebära ännu fler generationer med hundar som lider innan man har uppnått målet, och det tycker jag inte är okej.

Jag är övertygad om att exteriörbedömning med godkänd/icke godkänd är rätt väg att gå.

 

[Maniac123]

Pointer var det väl, som inte skiljer sig hysteriskt exteriört mot dallis.

Utseendet är väl det som är absolut enklast att rätta till med utkorsning. Har för mig att det var Weimaraner de korsade in för LUA-dalmatinerna? Och några generationer senare vann de best in show; MED rätt njurfunktion.

Ja, pointer var det. Och de skiljer väldigt mycket i typ jämfört med dagens dalmatiner. Dagens dalmatiner är typ mer lik en tjocklabbe.. Delvis därför går LUA-dalmatiner pissdåligt på utställningar, för de flesta är inte rastypiska för fem öre.

 

[__sofia__]

Inte hos Dobermann. Finns ju ingen bruksras som är ett uns lik dem i utseendet.

Beauceron kanske?

 

[Fisherling]

Ja, pointer var det. Och de skiljer väldigt mycket i typ jämfört med dagens dalmatiner. Dagens dalmatiner är typ mer lik en tjocklabbe.. Delvis därför går LUA-dalmatiner pissdåligt på utställningar, för de flesta är inte rastypiska för fem öre.

Med tanke på hur mycket utseende förändrats på massvis med raser under de senaste hundgenerationerna så tror jag inte på att LUA-dalmatinerna skulle vara så extremt olika från 'originalet', och även om de är det, så skit samma; de är hälsosammare.

En av de första bilderna jag hittade när jag googlade LUA Dalmatians. Knappast någon extrem avart.

 

[Fisherling]

Beauceron kanske?

Samma tanke som mig!

 

[Otherside]

Beauceron kanske?

Jaa, Beauceronen är ju dessutom en av de raser som användes när Dobbisen "skapades" om jag förstått rätt. Idag är väl de bästa Beauceronerna dessutom långt före Dobermannen i brukskvalitet? Det var längesedan jag såg en Dobbis på någon tävling, senast var det i Lydnadsklass 2 och den föraren avbröt då hunden var helt ointresserad...

 

[Fetaost]

Beauceron kanske?

Jättehärlig ras

 

[Maniac123]

Med tanke på hur mycket utseende förändrats på massvis med raser under de senaste hundgenerationerna så tror jag inte på att LUA-dalmatinerna skulle vara så extremt olika från 'originalet', och även om de är det, så skit samma; de är hälsosammare.
Visa bifogad fil 57995
En av de första bilderna jag hittade när jag googlade LUA Dalmatians. Knappast någon extrem avart.

Nu är ju dalmatiner en ras som är väldigt spretig, både exteriört och mentalt. Men jo, LUA-dalmatinerna skiljer sig väldigt mycket exteriört från de exteriört korrekta dalmatinerna. Men det finns HUA-dalmatiner som skiljer sig mycket också.

Nu är jag inte emot LUA alls, tvärt emot. När det är så enkelt att avla bort en ”sjuk” gen så förstår jag inte alls varför man inte har gjort det tidigare eller varför inte alla hakar på det.

 

[Rosett]

Det är verkligen inte så enkel fråga som man kan tro vid första anblick - särskilt inte när det är många som ska enas med
Dobermann skulle ju verkligen må bra av inkorsning, men som sagt - vad ska man mixa in som i längden inte gör rasen till något annat?

Pudel såklart! = Pudermann!

 

[Raderad medlem 120709]

Pudel såklart! = Pudermann!

Inte doberdoodle eller poo-man då?

 

[Wingates]

Jaa, Beauceronen är ju dessutom en av de raser som användes när Dobbisen "skapades" om jag förstått rätt. Idag är väl de bästa Beauceronerna dessutom långt före Dobermannen i brukskvalitet? Det var längesedan jag såg en Dobbis på någon tävling, senast var det i Lydnadsklass 2 och den föraren avbröt då hunden var helt ointresserad...

Njae, man använde nån "schäfervariant" när man skapade dobermann, lär inte varit beaceron dock. Jag tror inte det med tanke på att rasen inte är tysk.
Dobermann är rätt olik övriga brukshundar iom att man har helt annan grund i aveln.

De är knappast bättre än dobermann. Vi har trots allt hundar med på IGP SM och i tjänst trots få hundar. Få i lydnad men det har snarare med intresset bland de i rasen skulle jag säga, plus att vi har hög andel utställningsavlade.

 

[skogaliten]

Jag som inte håller på med hundavel, eller ens har hund, tycker att det verkligen är väldigt konstigt, att det generella förbudet mot att avla på (genetiskt) defekta djur, inte verkar tillämpas vad avser hundraser i Sverige.

Varför ska man alls få avla, och sedan försäkra hundar ur raser som måste födas med kejsarsnitt? Hundar ur raser som inte kan andas normalt? Hundar där hudproblem, allergier eller epilepsi är mer regel än undantag?

Att vissa hundraser har en andel individer, som behöver tas ur avel för att de har någon specifik sjukdom eller defekt, men att rasen i stort är frisk, men när nästan alla individer i en ras har prolem, och det knasiga med rasen premieras på utställningar???

Väldigt konstigt.

Vad är det, förutom då girighet, som gör att renrasavel med hälsovådliga mål får fortsätta?

 

[em-pirre]

Jag som inte håller på med hundavel, eller ens har hund, tycker att det verkligen är väldigt konstigt, att det generella förbudet mot att avla på (genetiskt) defekta djur, inte verkar tillämpas vad avser hundraser i Sverige.

Varför ska man alls få avla, och sedan försäkra hundar ur raser som måste födas med kejsarsnitt? Hundar ur raser som inte kan andas normalt? Hundar där hudproblem, allergier eller epilepsi är mer regel än undantag?

Att vissa hundraser har en andel individer, som behöver tas ur avel för att de har någon specifik sjukdom eller defekt, men att rasen i stort är frisk, men när nästan alla individer i en ras har prolem, och det knasiga med rasen premieras på utställningar???

Väldigt konstigt.

Vad är det, förutom då girighet, som gör att renrasavel med hälsovådliga mål får fortsätta?

Folk vill vinna titlar. Hur löjligt som helst.

 

[skogaliten]

Folk vill vinna titlar. Hur löjligt som helst.

Men är det aldrig någon som anmäler t.ex. aveln med trubbnosar till Jordbruksverket, såsom stridande mot det generella förbudet att avla på genetiska defekter?