hösilaget och diarrén som inte finns...

[HannaZ]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Menar du att fång är ett nytt fenomen?

" fång, under olika namn, varit beskrivet i litteraturen i 1000-tals år"

http://www.hastspecialisten.se/index.php?option=com_content&task=view&id=65&Itemid=84

Det låter som att du "tror" mkt om olika saker utan att ha ordentligt på fötterna.

 

[HannaZ]

Sv: Se till skörden!!

Vilken röra Men som jag skrev i ett annat inlägg att det är väl den industriella massproduceringen som jag inte riktigt gillar och jag trodde bara det var hösilage man kunde göra så med. Men det visade sig ju att där hade jag fel!

Är inte hö dyrare att köpa en hösilage??

Man måste ju jämför TS och näringsinnehållet för att avgöra vad som är dyrast.

Jag köpte hem stuterihö med mkt höga värden och stallägaren tyckte att det var dyrt med 3,10/kg då hennes hösilage kostade 2,40. Dock när jag jämförde med torrsubstansen så var mitt hö billigare än hennes hösilage, och då har jag inte tagit hänsyn till att det dessutom är högre energivärde i mitt hö/kg TS.

 

[hippo]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Menar du att fång är ett nytt fenomen?

" fång, under olika namn, varit beskrivet i litteraturen i 1000-tals år"

http://www.hastspecialisten.se/index.php?option=com_content&task=view&id=65&Itemid=84

Det låter som att du "tror" mkt om olika saker utan att ha ordentligt på fötterna.

Man skulle väl kunna kalla det att se informationen lite mellan fingrarna! Vart i tråden framgår det att jag säger att fong är ett nytt fenomen? Men det har ÖKAT med hälsoproblem hos våra djur!! ...och då tycker jag att det faller sig mycket spännande att prata om olika faktorer som möjligtvis kan vara avgörande för olika hälsotillstånd! Och jag vet att jag inte har kunskap om all vår hästhållning och då är det ju toppen att det finns forum och personer dom DIG som kan lära mig

 

[hippo]

Sv: Se till skörden!!

Man måste ju jämför TS och näringsinnehållet för att avgöra vad som är dyrast.

Jag köpte hem stuterihö med mkt höga värden och stallägaren tyckte att det var dyrt med 3,10/kg då hennes hösilage kostade 2,40. Dock när jag jämförde med torrsubstansen så var mitt hö billigare än hennes hösilage, och då har jag inte tagit hänsyn till att det dessutom är högre energivärde i mitt hö/kg TS.

Informationen framgår i tidigare inlägg!

 

[hippo]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Menar du att fång är ett nytt fenomen?

" fång, under olika namn, varit beskrivet i litteraturen i 1000-tals år"

http://www.hastspecialisten.se/index.php?option=com_content&task=view&id=65&Itemid=84

Det låter som att du "tror" mkt om olika saker utan att ha ordentligt på fötterna.

Och föresten din opedagogiska besserwisser jag har ordentligt på fötterna men är möjligen lite dålig på att formulera mig!!!

 

[HannaZ]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Tävlingshästar, tex galoppörer är det vad jag förstått inte ovanligt att de får både 6 och 7 kg kraftfoder.

Men hästar är gjorda för att äta grovfoder så jag tycker att man så långt det är möjligt att man ska förse dom med just det.

 

[hippo]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Tävlingshästar, tex galoppörer är det vad jag förstått inte ovanligt att de får både 6 och 7 kg kraftfoder.

Men hästar är gjorda för att äta grovfoder så jag tycker att man så långt det är möjligt att man ska förse dom med just det.

Jag håller med dig! Kan man ge sina hästar fri tillgång på grovfoder så kan man inp skippa kraftfoder såvida man inte har en häst som jobbar riktigt hårt som tex galopp och trav hästar, avel och tävling!

 

[HannaZ]

Sv: Se till skörden!!

Nått är det ju som ligger till grund för problemet med fong tex. Men tänk samtidigt på att förr i tiden gav man sina hästar kraftfoder (havre) i en mycket större utsträckning än idag. (lite beroende på såklart) Arbetar hästarna kunde få kilovis med havre per dag och inte vet jag någon i min omgivning som skulle tänka sig att ge sin häst 6-10kg havre på en dag tänk på det, och inte va det någon fong där inte!!

Du skriver ju här att hästarna inte hade fång förr, eller misstolkar jag dig?

 

[HannaZ]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Jag håller med dig! Kan man ge sina hästar fri tillgång på grovfoder så kan man inp skippa kraftfoder såvida man inte har en häst som jobbar riktigt hårt som tex galopp och trav hästar, avel och tävling!

Det behöver ju inte vara fri tillgång, det räcker med att man täcker hästens näringsbehov med grovfodergivan. Ett bra hö innehåller tex lika mkt energi som havre/kg.

Mitt stuterihö innehåller 8,9 MJ /kg och 86 g smrp/kg och det är lika mkt som i rätt många färdigfoder.

Krafft Rider tex, 9 MJ, 75 g smrp.

Men man får ju försöka se till att köpa grovfoder som passar ens egen häst.
Mitt hö hade ju inte passat en lättfödd ponny tex.

 

[hippo]

Sv: Se till skörden!!

Du skriver ju här att hästarna inte hade fång förr, eller misstolkar jag dig?

KÄRE värld!!! Jag skrev såhär ifrån första början
Det är skrämmande att nordsvenska arbetshästar får fong mitt i vintern nu för tiden. och sedan kom det ett inlägg att det kan bero på att "VI" hästägare inte riktigt vet vad vi ger våra hästar och att konsumtionen av kraftfoder har ökat och då kom jag att tänka på att förr gav bonden sina arbetshästar också kraftfoder framför allt havre och med det ville jag säga att det är inte bara kraftfoder som ligger till grund för fong ENLIGT VAD JAG TROR! Så sluta att ge dig på mig nu och va lite trevlig!

 

[HannaZ]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Och föresten din opedagogiska besserwisser jag har ordentligt på fötterna men är möjligen lite dålig på att formulera mig!!!

Är det dina svårigheter att formulera dig som gör att du lägger fram påstående efter påstående som du sen får revidera, allt från antal gånger man slår en vall till näringsinnehåll, gödsling etc till att du skriver att arbethästarna förr inte fick fång?

 

[hippo]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

Är det dina svårigheter att formulera dig som gör att du lägger fram påstående efter påstående som du sen får revidera, allt från antal gånger man slår en vall till näringsinnehåll, gödsling etc till att du skriver att arbethästarna förr inte fick fång?

uppenbarligen!

 

[HannaZ]

Sv: Se till skörden!!

KÄRE värld!!! Jag skrev såhär ifrån första början
Det är skrämmande att nordsvenska arbetshästar får fong mitt i vintern nu för tiden. och sedan kom det ett inlägg att det kan bero på att "VI" hästägare inte riktigt vet vad vi ger våra hästar och att konsumtionen av kraftfoder har ökat och då kom jag att tänka på att förr gav bonden sina arbetshästar också kraftfoder framför allt havre och med det ville jag säga att det är inte bara kraftfoder som ligger till grund för fong ENLIGT VAD JAG TROR! Så sluta att ge dig på mig nu och va lite trevlig!

Arbetshästarna förr var just arbetshästar, precis som galoppörerna idag utför ett hårt arbete. Och det är skillnad på havre och mellasserade muslisorter etc.

Och det är ju bara att se sig om i hästvärlden för att konstatera att många inte har en aning om varför man ger olika saker till hästarn.
Vissa tror tex att energi och protein är helt skilda saker. Många begriper inte ens vad det står i en analys.

Men du har rätt i att det snnolikt hade varit nyttigare att ge hästar ängshö med många olika grässorter istället för insådd vall med endast ett fåtal grässlag (om energivärdena är ok förstås). ¨

Fång stavas fö med Å.

 

[HannaZ]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

uppenbarligen!

ok............

 

[hippo]

Sv: Se till skörden!!

Arbetshästarna förr var just arbetshästar, precis som galoppörerna idag utför ett hårt arbete. Och det är skillnad på havre och mellasserade muslisorter etc.

Och det är ju bara att se sig om i hästvärlden för att konstatera att många inte har en aning om varför man ger olika saker till hästarn.
Vissa tror tex att energi och protein är helt skilda saker. Många begriper inte ens vad det står i en analys.

Men du har rätt i att det snnolikt hade varit nyttigare att ge hästar ängshö med många olika grässorter istället för insådd vall med endast ett fåtal grässlag (om energivärdena är ok förstås). ¨

Fång stavas fö med Å.

Så för att återgå till tråden nu när du har undervisat i rättstavning och allt, varför tror du att vissa hästar blir dåliga i magen av hösilage?

 

[HannaZ]

Sv: Se till skörden!!

Så för att återgå till tråden nu när du har undervisat i rättstavning och allt, varför tror du hästar blir dåliga i magen av hösilage?

Det vet jag inte. Mjölksyran? Att det är olika TS i olika balar vilket kanske ger olika mkt mjölksyra. Inte beror det på att hösilage generellt skulle innehålla mer energi/protein iallafall. Har aldrig haft ngt bekymmer med hö, oavsett näringsvärdena, däremot med lös mage under invänjning på silage.

Nuvarande hästen fick jag byta till hö i höstas för att magen var urflippad och dessutom knutor/utslag i huden, troligen kombination av avmaskning med cydectin comp och i samma veva installning/snabbt byte mellan gräs och hösilage. Kanske hade jag bara tur att tarmstörningen inte ledde till fång utan "bara" kass mage och utslag.

Till nästa år blir det mer riktat avmaskningspreparat och övergång från bete till hö och sen till hösilage.

 

[hippo]

Sv: Se till skörden!!

Det vet jag inte. Mjölksyran? Att det är olika TS i olika balar vilket kanske ger olika mkt mjölksyra. Inte beror det på att hösilage generellt skulle innehålla mer energi/protein iallafall. Har aldrig haft ngt bekymmer med hö, oavsett näringsvärdena, däremot med lös mage under invänjning på silage.

Nuvarande hästen fick jag byta till hö i höstas för att magen var urflippad och dessutom knutor/utslag i huden, troligen kombination av avmaskning med cydectin comp och i samma veva installning/snabbt byte mellan gräs och hösilage. Kanske hade jag bara tur att tarmstörningen inte ledde till fång utan "bara" kass mage och utslag.

Till nästa år blir det mer riktat avmaskningspreparat och övergång från bete till hö och sen till hösilage.

Nä men om du har läst hela tråden så förstår du att jag redan har tagit del i informationen att det inte har med energi/protein halten att göra. Fattar inte varför du skulle bli så himla duktig och ge dig på mig!!! Intressant skrivet föresten men varför inte hålla kvar vid hö efter betet? varför ska du gå från gräs-hö-hösilage?

Och sedan så stod det i artikeln du skickade att man skulle undvika hösilage till fånghästar pga för höga halter av protein. Är det inte generellt lägre halt i hö då? för vad menar dom annars att man ska utfodra med..

 

[Alexandra_W]

Sv: Se till skörden!!

Och sedan så stod det i artikeln du skickade att man skulle undvika hösilage till fånghästar pga för höga halter av protein. Är det inte generellt lägre halt i hö då? för vad menar dom annars att man ska utfodra med..

Det där är tyvärr en gammal felaktig missuppfattning som lever kvar. Hästar får inte fång av protein. Men trodde det förr, men forskningen har visat att det är fel.

Det är ingen som helst generell skillnad i värden på hö och hösilage. De varierar precis lika mycket och inom samma gränser båda två.

Dvs du kan ha ett hö som är jättelågt eller jättehögt i protein, och ett silage som är jättelågt eller jättehögt i protein.

Till fångisar är det anser jag extra viktigt att välja ett analyserat grovfoder med en proteinhalt som täcker hästens behov UTAN att energibehovet överskrids. I realiteten blir det oftast en högre proteinkvot. Iom att dessa hästar behöver lika mkt protein som andra hästar, men nästan alltid mindre energi.

Har man för lite protein i höet/silaget så när man täckt energin saknar man protein. Då måste man tillföra det med koncentrat, och då blir det ännu mer energi.

Jag måste stressa iväg till jobbet, men ikväll när jag kommer hem kan jag göra ett exempel som är lättare att förstå utefter mina hästar, så ser man hur olika proteinvärde i grovfodret påverkar, och varför lågt protein blir extra besvärligt till lättfödda =)

Men hästar får alltså inte fång av protein, det är en gammal missuppfattning. Och hö och silage varierar lika mycket och inom samma intervall i protein, så man måste analysera för att veta.

 

[HannaZ]

Sv: Se till skörden!!

Nä men om du har läst hela tråden så förstår du att jag redan har tagit del i informationen att det inte har med energi/protein halten att göra. Fattar inte varför du skulle bli så himla duktig och ge dig på mig!!! Intressant skrivet föresten men varför inte hålla kvar vid hö efter betet? varför ska du gå från gräs-hö-hösilage?

Och sedan så stod det i artikeln du skickade att man skulle undvika hösilage till fånghästar pga för höga halter av protein. Är det inte generellt lägre halt i hö då? för vad menar dom annars att man ska utfodra med..

Länken till den där veterinärens sida var bara ang. att fång är en sjukdom som varit känd i årtusenden.

Ang gräs-hö-hösilage så är det för att jag vill ha hästen på hösilage eftersom det tillhandahålls i stallet, höet måste jag själv åka iväg och hämta. Jag hade hellre fodrat med bara hö men det är svårt att lagra, speciellt på fuktiga platser som tex skåne.

 

[attila]

Sv: hösilaget och diarrén som inte finns...

KL ocn OT...
Säger ni verkligen "silage"? Jag har lärt mig att det heter ENsilage, gräs konserverat med ENsileringsmetoden. Silage? Kan någon förklara?

Nu till tråden..
Har också en häst som blir lös i magen av ensilage, ju blötare desto värre. Han bli iofs lös på sommaren också, så i hans fall har jag kopplat det till vattenhalten. Nu äter han hälften torrhö, hälften ensilage med hög tshalt, det funkar.