Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
OBS: This feature may not be available in some browsers.
Formell kvotering är ett verktyg för att åtgärda extrem informell ”kvotering” . När den informella kvoteringen blivit tillräckligt liten, kan den formella avvecklas.
Den djupa orättvisan existerar uppenbarligen ändå.
Nej min vän så här argumenterar du idag i massor av inlägg. Mitt inlägg är fullt begripligt för de flesta utom dig så läs igen och begrunda om det kan finnas andra sätt att se världen på än ditt.
Låt mig upprepa att jag väntar på svar på vad ni kvinnor som kollektiv ska göra för att fixa problemet med vissa kvinnor i samhället. Ja, det är en jättedum fråga.
Låt mig upprepa att jag väntar på svar på vad ni kvinnor som kollektiv ska göra för att fixa problemet med vissa kvinnor i samhället. Ja, det är en jättedum fråga.
Ja, vad gör du för att lösa problemen med manskollektivet?Låt mig upprepa att jag väntar på svar på vad ni kvinnor som kollektiv ska göra för att fixa problemet med vissa kvinnor i samhället. Ja, det är en jättedum fråga.
Fast så fort det skrivs något om forskning så brukar det ske utifrån en ideologisk grundsyn. Jag bildar gärna min egen uppfattning om saker även om det så klart är intressant att ta del av andras bild med. Det som ofta läggs till är ju egna tolkningar och egna förklaringar när siffrorna egentligen inte säger något om det.
Jag vet inte hur lång tid det gäller. Jag tror personligen att det bästa är när människor får naturliga tillfällen att ifrågasätta sina fördomar. Till exempel så är mig veterligen invandringen från arabländerna i större utsträckning en modern sak. Det tar tid för folk att hitta gemensam mark och att känna sig för vad det handlar om. Jag tror också att ungdomar idag har en helt annan bild än vad de som nu är 50+ har, till fördel för de som invandrar.
Om vi dessutom lyckas få de ökända förorterna och problemområdena att bli trygga och säkra platser så försvinner en stor del av grogrunden för de fördomar som florerar idag.
Jag vill att alla ska ha chansen att leva ett bra liv och jag tror att de flesta är människor som vill väl. Tid är vad som behövs för de flesta att vänja sig och/eller acceptera saker som sker omkring dem. Vill man att samhället organiskt växer mot att bli ett riktigt tolerant samhälle så behöver vi börja med att ha förståelse för att alla är olika, på gott och ont, och räkna med att det tar tid att vända en stor skuta. Det är ett väldigt oprecist svar, förstås, men hur lätt är det att vara precis i såna här frågor egentligen.
Nej det finns ingen forskning som visar att brandmän utför sin kärnverksamhet bättre när de är en heterogen grupp. Framförallt inte att en kvinna som är född i ett mångkulturellt område, och som talar arabiska, men som saknar tidigare relevant arbetslivserfarenhet skulle bidra mer till brandförsvarets kärnverksamhet än en man som är SMO-utbildad och arbetat i över 10 år som brandman. Ett exempel från verkligheten. Det är så rekryteringsprofilerna kan se ut idag.
Du kanske talar om nyhetsartiklar som du läst i media som brett deklarerar saker som "Nu vetenskapligt bevisat: Heterogena grupper presterar bättre än homogena!" som i sin tur refererar till en studie som kollat på en ganska snävt sammanhang där internationella erfarenhet och språkkunskaper i annat än svenska och engelska är gynnsamt, vilket ofta går hand i hand med s.k heterogenitet. Det finns självklart lägen där heterogenitet är gynnsamt, eller åtminstone lägen där gynnsamma egenskaper korrelerar med en heterogen grupp. Men likaså finns det situationer där motsatsen är sann. '
Det finns inga bevis för att någon form av kvotering, istället för en meritokratisk rekryteringsprocess, skulle vara gynnsam.
Här (länk) är ett annat exempel. Två personer söker jobbet som brandman. Personen med meritförteckningen till vänster kvalificerade sig och blev anställd över personen vars meritförteckning är till höger. Verklighet i Sverige, när vad du gör, hur du presterar, och vem du är spelar mindre roll än vilken hudfärg du har, och om du är uppväxt i ett mångkulturellt område. Detta är alltså myndighetsutövning.
Chefen för det aktuella brandförsvaret, Lars-Göran Uddholm bekräftade det i en intervju med Samhällsmagasinet 2015. Personen vars främsta meriter var diktsamlingar, scenkonst och dramatik var inte brandman och hade ingen tidigare erfarenhet av yrket. Den andra personen var brandman med en lång rad utbildningar rörande brandsäkerhet, sjukvård, räddningsledarskap och hade jobbat som lärare på Rosersbergs räddningsskola, som styrkeinstruktör, brandman och insatsledande brandman.
Bra, då håller vi sannolikt med varandra om att alla kända fall av kvotering är helt åt skogen. Det finns inga kända kvoteringsprocesser där inte den med sämre meriter har fått jobbet. Om den med bättre meriter får jobbet kallas det helt vanlig meritokrati som är standard.
Att mediokra män får orättvisa fördelar på arbetsmarknaden eller lönemässigt köper jag så fort du bevisar det. Vilka företag väljer bort duktig personal till fördel för medioker personal (annat än i fall av ren nepotism)?
Ehm, sist jag kollade så har vi ett samhällsansvar att ta hand om alla. Samhällets uppgift är att hitta gemensam mark och inget annat. Det är så otroligt jävla korkat att påstå att förändring kommer utav att pressa eller skambelägga människor i samhället. Förlåt, men ni är fan antikrist.
Det är inte skit samma. Det är ju det här som är samhällsdebatt. Om inte du och jag kan förstå varandra på ett hästforum så förstår jag inte hur människor i allmänhet ska förstå varandra. Jag blir jätteglad över om jag missförstod. Det enda jag bryr mig om ifall mitt hus brinner är att den brandkår som är anställd klarar av att rädda min dotter från ett brinnande hus. Om det vore mänskligt möjligt att rädda henne, men politiska insatser gjorde att de människorna inte är på plats, så är de ansvariga. Sätter ni era barn i insatsen på de tjänster som ska bistå oss i nöd? Är ni beredda på om ni har fel?
Låt mig upprepa att jag väntar på svar på vad ni kvinnor som kollektiv ska göra för att fixa problemet med vissa kvinnor i samhället. Ja, det är en jättedum fråga.
Nja det är långt ifrån en myt på många arbetsplatser. Det handlar om att många söker det man är van vid och då inte ens tittar på ansökan från Mohamed eller Fatima om det gäller ett kvalificerat arbete. Och läser man inte ansökan är det ingen större chans att dessa får jobbet.Att man är bäst lämpad för jobbet men inte får det pga att man är kvinna eller mörkhyad eller muslim tror jag bara är en myt på dem flesta företag idag.
Anledningen till att jag tror det: pengar!
Den som gör det bästa jobbet drar in mest pengar till företaget, och alla chefer, vd, mm gillar pengar. Spelar ingen roll om den som drar in pengarna heter Fatima och är muslim eller Kalle är och kristen, drar Fatima in mest pengar kommer dem vilja ha henne på jobbet.
Problemet varför den mest kvalificerade dock kanske inte får jobbet kan vara pga arbetslivserfarenhet, kanske Kalle har erfarenhet av att jobba inom liknande yrken tidigare medans Fatima har jobbat med annat, eller kanske Kalle är mer social och ger rätt intryck för en försäljare, jämfört med Fatima som uppfattas med lugn och sansad.
Men jag tror det är få jobb idag där man anställer folk efter kön och hudfärg, jag tror att dem flesta anställningar handlar om rätt person som kan dra in mest pengar till företaget.
På visa jobb kanske man dock nekar personer pga slöja, men då handlar det oftast om hygien jobb eller jobb vid band där det kan finnas en risk att slöjan kan fastna och orsaka allvarliga skador på personen.
tex i mitt område just nu kör det runt många icke svenskar i traktorer och andra maskiner ute på åkrarna, troligen säsongsarbetare, orsaken, pengar. Det kostar mindre för bönderna med utländska säsongsarbetare än att anställa svenskar. Så där väljer man gärna icke svensktalande, icke svenskar, av den enkla anledningen: pengar!
Nej det finns ingen forskning som visar att brandmän utför sin kärnverksamhet bättre när de är en heterogen grupp. Framförallt inte att en kvinna som är född i ett mångkulturellt område, och som talar arabiska, men som saknar tidigare relevant arbetslivserfarenhet skulle bidra mer till brandförsvarets kärnverksamhet än en man som är SMO-utbildad och arbetat i över 10 år som brandman. Ett exempel från verkligheten. Det är så rekryteringsprofilerna kan se ut idag.
@Breaktown Jag har ärligt talat ingen aning om att just resonemang kring brandmän var så uttjatat som du framställer det. Om du ger mig ett exempel på kvotering inom ett annat yrke skulle resonemangen kring varför det är fel vara exakt desamma, så jag ser inte heller att det spelar någon stor roll.
Kvotering kan inte vara ett sätt att komma åt diskriminering på arbetsmarknaden då det enda vi vet om den direkta diskrimineringen på arbetsmarknaden är att den är mycket liten. Det avgör kanske enstaka procent hit eller dit. En enda kvotering kommer dock med säkerhet att drabba en person. Annars finns det ju ingen anledning till att kalla det kvotering. Och den drabbade kommer sannolikt vara en person som aldrig föranlett att någon annan har missat en chans till ett jobb på grund av sin vithet, maskulinitet, eller whatever.
Det stora strukturella "problemet" som kvotering försöker komma åt är att olika grupper har olika preferenser och befinner sig i inom ramen för olika omständigheter. Det är det som skapar exempelvis kvinnodominerade branscher, mansdominerade branscher o.s.v. Inte direkt diskriminering.
Men ett inte helt orimligt exempel är ju önskan om att få in mer manlig personal i skola och förskola. Jag kan komma på mängder med fördelar med en manlig lärare eller förskolelärare som överväger att den kvinnliga kandidaten hade högre betyg eller längre erfarenhet. Så länge den manlige faktiskt är behörig för den tjänsten han söker.
Vilka? Är läraryrket i särställning eller gäller det alla yrkeskategorier? Jag förstår tanken på manliga förebilder för barn i skolan. Men samtidigt säger vi ju då att det är någon grundläggande skillnad mellan män och kvinnor mer än den dinglande saken mellan benen och gör kön till en kompetensfaktor med större betydelse än kunskap och erfarenhet, vilket känns sådär. Är det något att förmedla till kommande generationer?
Säger inte att det är fel men undrar lite om tanken bakom
Vilka? Är läraryrket i särställning eller gäller det alla yrkeskategorier? Jag förstår tanken på manliga förebilder för barn i skolan. Men samtidigt säger vi ju då att det är någon grundläggande skillnad mellan män och kvinnor mer än den dinglande saken mellan benen och gör kön till en kompetensfaktor med större betydelse än kunskap och erfarenhet, vilket känns sådär. Är det något att förmedla till kommande generationer?
Säger inte att det är fel men undrar lite om tanken bakom